Исходное сообщение отец_Димитрий: А те, кого пугает внешний вид и "подача" - видят лишь рябь на поверхности, и она заменяет им глубину смысла...

Это тоже про Кинчева, что ли? Какие-то фанатские нотки слышны в этой фразе. Нечего внешним видом загораживать путь к постижению "глубины смысла". С какой стати человек с традиционными эстетическими предпочтениями должен бороть в себе естественное чувство брезгливости, делая вид, что не замечает обезьяноподобность этого существа, что поет на сцене. В проповеди все должно быть максимально прозрачно и понятно. Но если охота человеку сознательно отпугивать часть аудитории своим видом - пожалуйста, имеет право. Тем боле что этот вид все-таки лучше ого, что было 20 лет назад, когда в моде была new wave, и они все гримом красились, какие-то средневековые одежды надевали, a la Duran Duran. LI 7.05.22

ну тут "имеяй уши слышать да слышит"

Исходное сообщение отец_Димитрий А те, кого пугает внешний вид и "подача" - видят лишь рябь на поверхности, и она заменяет им глубину смысла...

О внешнем виде много написано у свт. Феофана(Говорова). И поэтому эта фраза просто ерунда,о. Димитрий.

Oleg_G, Кинчев на самом деле умный мужик и вообще, глыба. Зря Вы так. Вот Вы бы смогли проповедовать нынешним рокерам, панкам, готам и пр? А он проповедует. По плодам узнавайте его...

Уважаемая Елена_Павловская, слово "ерунда" имеет сильно выраженную эмоциональную окраску. Вы просто поведайте нам, о чем же писал свт. Феофан(Говоров).

Исходное сообщение отец_Димитрий А те, кого пугает внешний вид и "подача" - видят лишь рябь на поверхности, и она заменяет им глубину смысла...

точно... с этим сложно не согласиться.

Это верно. Но "подача" и внешний вид вполне могут сочитаться с глубиной смысла, на мой взгляд.

Tamarov_Laique, читайте поучения св. Феофана. При вашей увлеченности философией, вам будет не трудно.

Исходное сообщение Tamarov_Laique: 1. Кинчев на самом деле умный мужик и вообще, глыба. 2. Вот Вы бы смогли проповедовать нынешним рокерам, панкам, готам и пр?

1. Да я не спорю. Просто вижу со стороны некоторых его поклонников совершенно бездумный фанатизм, который не может не настораживать, в том числе, надо полагать, и самого Константина. "Алиса" издавна была группой, успех которой полностью зависел от личных свойств и психики ее харизматичного лидера. Завтра Кинчев станет буддистом - будет интересно, где окажется немалая часть его православной аудитории? Даже и группой "Алису" назвать нельзя. Кому какая разница, кто там с Кинчевым играет. Завтра уйдет гитарист - про него все через месяц забудут. Сплошная кинчевоцентричность. Ну, и во-вторых, чего уж не сказать прямо: творчество "Алисы" - для совсем молодой молодежи. Людям постарше надо уже несколько иное. 2. Был бы проповедником или хотя бы Кинчевым - запросто смог бы. Что сложного в проповеди для этих "категорий граждан"? Видишь ли, проповедовать в среде т.н. "рокеров" легче всего. Те, кто слушают рок-музыку, являются, как правило на порядок более вдумчивыми людьми, чем иные. Они интересуются духовными вопросами, некоторые уже и без проповеди одной ногой в Церкви стоят - проповедник, приходи, бери их и лепи из них все, что хочешь. Надумали, блин, проблему "Рок и православие". Небось, им попросту больше сказать нечего, вот и плетут на эту тему всякую лабуду, обсасывают то же да одно же. И почему-то никто не хочет заняться проповедью там, где это гораздо больше необходимо - например, в среде попсы, ночных клубов, всяких там "Виагр". Конечно, гораздо приятнее выглядеть героем на рок-сцене вместе с Шевчуком, чем стоять посреди хохочущей толпы в ночном клубе и получать плевки в лицо :) А отец Агафангел озабочен вопросами проповеди среди рэпперов, потому что, по его мнению, рэп сейчас слушают гораздо большее количество молодежи. LI 7.05.22

Отче, как правило, форма тесно связана с содержанием. Исключение - юродивые, но среди тех, кто под них канал, большинство были лжеюродивыми. Таких, как блаженный Василий, елиницы. И Кинчеву до него очень далеко-) А еще вспоминаются затасканные, но правильные слова Чехова о том, что в человеке всю должно быть прекрасно... И вообще я не верю, что Вам самому доставляет эстетическое удовольствиеп внешний вид Кинчева на концертах...

Странно, что большинство комментаторов пытаются сводить эту фразу к личности Кинчева. Внешность обманчива - я не перестаю это повторять. Встречают по одежке, а провожают, всё таки, по уму. я просто хотел обратить внимание тех, кто еще способен обращать на что-то внимание, на то, что всегда нужна пытаться понять, а что человек хотел этим сказать. Потому что форма подачи материала может быть очень разная.

Исходное сообщение отец_Димитрий: я просто хотел обратить внимание тех, кто еще способен обращать на что-то внимание, на то, что всегда нужно пытаться понять, а что человек хотел этим сказать

Для меня нова эта черта твоего, отец Димитрий, характера :) Будь всегда таким, как в этой фразе, и не на словах, а на деле. А про то, что хочет сказать Кинчев своим концертным внешним видом, лучше все-таки не рассуждать. Честное слово, идиотская ситуация получается. Есть люди, которые слушают всю эту рок-музыку 10, 20, 30, 40 лет, и православные вдобавок, и вообще кое-что в этой жизни знают - а тут появляются какие-то клоуны с тинейдрежскими вкусами и пытаются убедить их в том, что ихний идиотизм - это как раз то, что правильно и необходимо. Дурдом. Понятно, что "Алиса" по-другому попросту прожить не сможет, надо же деньги зарабатывать, на пивных фестивалях играть перед фигеющей толпой, драйв и круть изображать, как, например, завтра в Воронеже. Но почему бы в этом не признаться честно, а не выдумывать фигню типа "в монастыре - инок, на поле боя - воин, а я - шут, и поэтому так выгляжу". Шуты, вообще, другие бывают. От настоящих шутов смешно и умно. А от этого - грустно. LI 7.05.22

Oleg_G, похоже Кинчев тебе действительно не дает покоя. Стоит задуматься над этим, Олег. Сказал раз, сказал два. Можно уже и успокоится. Проходи мимо и не засоряй себе голову тем, что считаешь ненужным.

Исходное сообщение отец_Димитрий: Oleg_G, похоже Кинчев тебе действительно не дает покоя.

Эх, отец Димитрий, это окружающий мир не дает мне покоя :) Я не же в скиту живу, а в общем для всех нас мире. И когда мне со всех сторон (последний раз - ты со своим Ковчегом и его обложкой) говорят о роке и Православии, Кинчеве и Православии, то начинаешь задумываться - неужто это и вправду самое важное, что есть сейчас на свете? LI 7.05.22

Oleg_G, чесс говоря Вы достали немного:( Чувствуется острая сексуальная недостаточность:))).Может спортзалом компенсируете некоторую раннюю рыхлость тела свидетельствующую видимо о высоте духовного полета?;)

Исходное сообщение nagayna: Oleg_G, чесс говоря Вы достали немного:(

Вы - лицо заинтересованное, поэтому не считаетесь :) LI 7.05.22

Во всём есть смысл -надо только его увидеть или захотеть увидеть ,а форма подачи лишь отображение внутреннего зеркала души :о)

Oleg_G, это ВЫ, лицо заинтересованное, а я - лицо адекватное. ЗЫ:Как там один батюшка выражается..."безнадежно воцерковленные"..? Вот-вот.

Исходное сообщение nagayna: а я - лицо адекватное

Ну и впишите себе это в личные данные. LI 7.05.22

Исходное сообщение отец_Димитрий Oleg_G, похоже Кинчев тебе действительно не дает покоя. Стоит задуматься над этим, Олег. Сказал раз, сказал два. Можно уже и успокоится. Проходи мимо и не засоряй себе голову тем, что считаешь ненужным.

Oleg_G, умоляю, последуйте данному совету!

Исходное сообщение Oleg_G

Исходное сообщение nagayna: а я - лицо адекватное

Ну и впишите себе это в личные данные. LI 7.05.22

У Вас недержание? Вы знаете кому и что делать, а главное КАК? "Кто здесь лучше, чем Я? - Я. - Кто здесь хуже чем ТЫ? - Ты."

я вооще попсе предпочитаю рок, по крайней мере они поют о серьзных вещах. взять хотя бы тех же скорпов. баллады заслушаешься, да и не только баллады. хотя да с точки зрения религии эту музыку слушать нельзя, но в ней больше смысла, чем в попсе.

вероничка-_клубничка, если музыка не ведёт к агрессии ,то есть не вызывает агрессию в человеке ,то слушай на здоровье :о)(это из проповеди одного из батюшек .сорри не помню какого :о)))

а потом все от настроения зависит. я вообще музыкальное образовани имею. знаешь по молодости перевела на русский одну из песен Итайпа больше вообще их слушать перестала. такая порнуха оказалась похуже нашего сектра газа.

Исходное сообщение KirR_for_nothing

Исходное сообщение отец_Димитрий Oleg_G, похоже Кинчев тебе действительно не дает покоя. Стоит задуматься над этим, Олег. Сказал раз, сказал два. Можно уже и успокоится. Проходи мимо и не засоряй себе голову тем, что считаешь ненужным.

Oleg_G, умоляю, последуйте данному совету!

Отец Димитрий, ты не суди так скоропалительно. У меня нет ни одного наезда на творчество Кинчева, обрати на это внимание. Я совсем о другом говорю. Я не "сказал", а вопрос задал. (Правда, даже не раз и не два, а уже в сотый раз - потому, что хочу разобраться в теме). И жду ответа. Зачем проходить мимо? Я же сам вопрос задал, и сам не хочу ответ слышать, что ли. А ты, блин, говоришь, сам себе противореча, что я "считаю это ненужным" и одновременно "засоряю себе голову" :) Кир, а вы как думаете? :)

отец_Димитрий, я вот думаю, внешний вид у нас у всех...так себе;)

для меня внешность никогда не стояла на первом месте главное внутреннее содержание. можно быть страшной как обезьяна но при этом быть прекрасным человеком, а может быть наоборот.

Исходное сообщение Oleg_G [QUOTE]Исходное сообщение Tamarov_Laique: [B]Надумали, блин, проблему "Рок и православие". Небось, им попросту больше сказать нечего, вот и плетут на эту тему всякую лабуду, обсасывают то же да одно же. И почему-то никто не хочет заняться проповедью там, где это гораздо больше необходимо - например, в среде попсы, ночных клубов, всяких там "Виагр". Конечно, гораздо приятнее выглядеть героем на рок-сцене вместе с Шевчуком, чем стоять посреди хохочущей толпы в ночном клубе и получать плевки в лицо :) LI 7.05.22

А Вы сами часто бросаете жемчуг под ноги свиньям?

А ТЫ НЕ МЕЧИ ЖЕМЧУГ ПЕРЕД СВИНЬЯМИ

Исходное сообщение отец_Димитрий Странно, что большинство комментаторов пытаются сводить эту фразу к личности Кинчева. Внешность обманчива - я не перестаю это повторять. Встречают по одежке, а провожают, всё таки, по уму. я просто хотел обратить внимание тех, кто еще способен обращать на что-то внимание, на то, что всегда нужна пытаться понять, а что человек хотел этим сказать. Потому что форма подачи материала может быть очень разная.

Здравствуйте, батюшка! А можно ли начать обращение к батюшке в интернете "Благославите"? Я правильно понимаю, что Вы священник Православной церкви? Я тут недавно. На мой взгляд, многоуважаемый Константин Евгеньевич выглядит просто прекрасно. Долгих ему лет здравия! Все бы так выглядели, то-то приятно было-бы на мужчин смотреть! А то, отрастят брюшко, и сидят в интернете, пишут всякие глупости, посколько ничего больше не могут. По моему скромному мнению, Константин Евгеньевич выглядит именно так, как должен выглядеть рок музыкант, пишущий ту музыку и те песни, которые он пишет. Не червонец, чтобы нравится всем! :)))