Так там, по-моему, сума и была определена, гнум - содержание должно было быть равным ее зарплате, а на обучение он ей обещал дополнительно. Но зажлобился.

Сью, а ты знаешь, я вот сейчас пытаюсь вспомнить далекую добрачную жизнь - там как-то у меня получалось, что более или менее длительные связи, предполагающие и какую-нить условную картошку, как-то взаимно обставлялись, как что-то более глубокое, чем просто потрахаться. Даже если это и была такая иллюзия, как дань нашему же обоюдному лицемерию. То есть, как я сейчас вспоминаю, там не всегда была любовь, но по взаимному умолчнанию предполагалось, что какие-никакие чувства, а есть. А случайная связь, она и есть случайная связь, там уж и никакой совместной картошки.

Кстати, у меня больше года никакоая связь вообще не длилась, кроме вот как с будущим мужем. Поэтому эти полтора года, когда подруга утверждает, что чувств там никаких нет - это меня сильно удивляет. Вот ей богу, вот не договаривает она чего-то.

А насчет денег в чистом виде. Я ж тебе говорю, для меня это дурной тон. Ну вот как есть и чавкать. Есть можно, а чавкать нельзя. И особенно нельзя чавкать публично. ))) То есть, подарки, на самом деле, еще туда-сюда, вот деньгами - как-то не того. Не как воспитанная девушка.

(покивала Динь) :))) И да, подарки, конечно, не могут быть слишком дорогими. )))

Сью, я время от времени смотрю предачу "Час суда" с павлом астаховым. там тоже каждое второе заседание начинается с того, что истец считает, что ему должны. а ответчик уверен, что никому ничего не должен. Ну так вот закон, бывает, работает весьма неожиданно.
бывает, что никто ничего не должен. но очень редко. чаще ответчик все-таки должен. или должен частично. а бывает и вовсе - у ответчика встречный иск и их долги взаимопоглощаются.
ну так этот мужик ниче не должен. по закону если. а вот она ему - если б ему с юристом посовещаца. и все чеки предъявить - может и должна. очень может быть.
а обещание - категория неюридическая.
законной силы не имеющая.

(помотала головой)

Сцилл! ты меня запутала! )))))

Вы все меня запутали ))))))

Перво-наперво, чтобы определиться в терминах - случайная связь - это такая связь, когда люди могут не знать имен друг друга. Там, понятно, - не до денег и не до картошки. Откуда здесь вдруг возникла случайная связь, ПэМ? если я еще на 3-й странице темы подробно описала, что это отношения "бойфрендовского" ("любовниковского") типа, в которых есть место разным способам взаимовыручки.

В том числе и картошке, Динь, если твой любовник не относится к тому типу мужчин, которые, услышав, что подруга нуждается в какой-то "хозяйственной" помощи, сразу панически думают: "что! как! полоть! совместный быт! шаг к загсу!" Динь, ну ты чего? эдак надо тогда вообще не общаться, а только тупо трахаться - а вдруг ты скажешь "дождь идет", а он решит, что это шаг к загсу. Или наоборот. По-моему, тут как раз уместно нелюбимое мной "проще надо быть" и не думать, кто как и почему воспримет любое сказанное тобой слово.

И я не обиделась, еще раз говорю, а очень удивилась. В том твоем посте даже и лексика другая, чем у тебя обычно. Впрочем, бог с ним.

Так, и про что-то еще у меня мысль была, но вылетела из головы.

Я забыла, как пишется слово "зак/гс" и не пойму, я его верно написала или нет, а проверять лень.

Что касается денег и подарков как повода оскорбиться - вот это, по-моему, та самая стадия, которая предшествует той стадии, когда за попытку помочь поднести тяжелую сумку можно по морде получить. Тоже ничего такая социокультурная норма. Мол, хотела равных прав? при свою сумку сама и не жужжи. Или: да как ты смеешь мне помогать нести тяжелую сумку и оскорблять меня предположением, что мне тяжело/что я слабее тебя/что я буду тебе что-то должна после того, как ты поможешь мне донести тяжелую сумку!

(качаю головой)

Вот тебе и высокие классические образцы. Сами запутались и меня запутали.

Вот чего я не люблю, это когда мне советуют "быть проще".:) Особенно в сочетании с "и люди к тебе потянутся".:) Ну, не хочу я ломать себя в надежде стать простой, как пресловутые три копейки, и привлечь этим к себе такой же трехкопеечный контингент. Not interested at all. Мне интереснее сложные игры и соответствующие игроки, Сью.:) Не те, которые способны только тупо денег дать.

Отдел ЗАГС - записи актов гражданского состояния.

Мы не запутались.:)

Сумку - можно. И по морде я не видела, чтобы за это давали. Это вас пугают, чтоб не слишком феминизировались.:)))

(застонала)

Динь! я советовала тебе быть проще? я говорила, что люди к тебе потянутся?

Я говорила, что не надо придумывать интерпретаций на пустом месте и загонять такую гибкую вещь, как межличностные отношения, в рамки каких-то диких форматов - "сюда ходи, сюда не ходи, снег башка попадет". То, что ты называешь "сложными играми", это не более чем жесткие схемы форматов, от которых ты боишься отступить (или боишься, что от тебя отступится твой партнер).

Бойфрендовские отношения не подразумевают картошки.

На дорогой подарок надо обидеться - так принято в Канаде.

Она взяла у мужика деньги - она шлюха.

И где тут сложность? тут как раз все просто как три копейки.

О. Спасибо. Значит, я с ошибкой написала, пойду исправлю.

А вот вроде бы в Штатах за сумки морды бьют. Ну, не все, конечно ))) Но вроде как если баба даст по морде мужику, который попытается ей помочь, то вроде как ее поймут - мол, он ее оскорбил, она ему по морде и врезала. Как-то так.

(мучительно пытаюсь вспомнить источник этой информации)

Двери тоже придерживают, есличо. Причем, независимо от пола. Это просто вежливость.

А вот ручки не целуют, славатегоспади. Очень это бывает противно, я помню.:)

Это же ты нашла совет "быть проще" уместным, противоречивая Сью. Нет?:)

Да шлюха, конечно. Она же ему сказала "ты мне должен денег". И за что же это он ей должен, Сью? Кроме улетного секса? А кто зарабатывет сексом на булавки? Вот именно.:)

"Быть проще" - в значении "не придумывать интерпретаций своих слов и поступков партнером на пустом месте и не следовать кем-то заданным канонам общения". Просто не хотелось писать так многабукаф )))

Должен не "за" секс, а за то, что пообещал.

Щас, щас мне будет жутко некогда, а давайте-ка вот поиграем. Поскольку тема уже пошла кто в лес, кто по дрова. Давайте я напишу несколько вопросов, а вы на них ответите в режиме "да" или "нет". Если "да" или "нет" ответить нельзя, то пишите "вопрос некорректен" и можно написать, почему.

1. Может ли женщина принимать от любовника-бойфренда помощь такими ресурсами, как физическая сила, лучшее знание английского, технические знания? (помочь донести сумку, помочь с уроком английского, помочь разобраться с купленным ею девайсом)

(по умолчанию подразумевается, что ни одна из сторон не считает оказание такой помощи шагом к загсу и искажением бойфрендовского формата)

2. Может ли женщина принимать от мужчины-не-мужа помощь таким ресурсом, как его время? (встретить-отвезти и пр)

3. Может ли женщина принимать от мужчины-не-мужа помощь таким ресурсом, как его организационные возможности? (купить билеты в Мариинку на хорошие места, пробить наличие проблемных сделок у риэлтора, который предполагается на ведение ее сделки с недвижимостью и пр)

4. А таким ресурсом, как деньги в виде купюр/перевода на карточку?

5. "Подарок не должен быть слишком дорогим". Если слишком дорогим относительно собственных доходов женщины, то должен ли мужчина прежде чем дарить подарок, сначала поинтересоваться совокупным размером ее дохода, чтобы подарить подарок, соответствующий последнему?

6. "Подарок не должен быть слишком дорогим". Если дорогим относительно среднедушевого дохода того региона, в котором происходит общение мужчины и женщины, то должен ли мужчина отслеживать статистические данные по данному региону?

7. "Подарок не должен быть слишком дорогим". Или есть какие-то общепринятые нормы "дорогого" подарка, одинаковые как для пресловутых бюджетников (врачей, учителей), так и для топ-менеджеров крупных компаний, так и для владельцев этих самых крупных компаний?

)))))))) всех целую, всем до позднего вечера или до завтра!

Не. За "пообещал" не должен. За "пообещал и не сделал" - мудак и трепло. Но не должник.

Сью, хрен тебе, а не простые ответы. Потому что ты сама все попутала. Т ы мне говоришь: "Не путай высокие отношения, где любовь, с просто отношениями". При этом как-то у тебя (подчеркиваю, у тебя, а не у меня) получается, что там, где любви нет, деньги брать можно, а где есть - уже нельзя, так как это уже отношения высокие. Я тебе говорю, что там, где есть связь между любовниками, уже и отношения есть. А ты мне на это говоришь, что теперь я путаю связь между любовниками со случайными связями, когда и имени-то не понмишь, а помнишь только, что надо меньше пить.

Сумки воспитаные мужчины носят и тем женщинам, с которыми вообще в жизни не спали. Иногда даже и вовсе незнакомым.

А ты теперь пытаешься выяснить у нас, почему мы считаем, что брать за секс опосредовано (услугами) можно, а деньгами - нельзя. Потому что, если сумку донести - это не плата, а забота, то и деньги дать - это тоже забота. А то, мол, если деньги - оплата, то и сумка оплата. Хрень какая-то. Если все получаемое от бойфренда в виде услуг, забот + поговорить, рассматривать, как нечтоЮ имеющее денежный эквивалент, то тогда уж надо признать, что и секс тоже имеет эквивалент. И выдавать парню сдачу, если подсчеты покажут, что рыночная цена минета ниже, чем оплата суммарных услуг носильщика, телохранителя (а вот домой вечером провожал), таксиста и сантехника. Хотя ведь ты же с ним разговаривала, так? Значит, с него как за сеанс у психотерапевта. Психотерапевт+минет, то есть сдачи уже можно не давать. А если он еще и смешил, то то все же придется ему приплатить, как за клоуна.

Мы, между прочим, обсуждаем конкретную ситуацию, где был секс, были деньги за секс и был скандал из-за того, что денег дали меньше, чем было обещано. А деньги он ей дает за секс, Сью, а не за красивые глаза.

Слишком дорогой подарок - это то, что не цветы и не конфеты. А ты как думала?

Кстати, а зачем твоей подруге вообще понадобилось перетирать со своим мужиком насчеть оплаты учебы? Вообще просить у него на это отдельные деньги? Почему она не могла заплатить из тех денег, которые он ей выдает на содержание?

а если бы он дал ей денег. вот - дал. и она бы пошла учиться. а потом - передумала? ну вот - свершиииилось!? Карьеру большого офиса она уже сменила на карьеру содержанки, теперь хочет попробовать себя в околофеминистической сфере, а затем, глядишь, и в экологи её потянет. или в психологи. Человек-то яркий, увлекающийся, хуле.
Так вот. Взяв его деньги - будет ли она о б я з а н а завершить курс обучения и посвятить свою жизнь околофеминистическим проблемам? или она и м е е т п р а в о передумать и уйти в ясельные нянечки? он же не может требовать от неё непременного красного диплома и последующего трудоустройства, изверг такой? не может.
а если допустить. что право передумать имеет она, то это же право имеет и он. это не семья, обязательств - нет. ну, передумал. имеет полное право.
ах, она положилась на его обещание - вследствие чего вложила душу, время и силы в рисёрчь по теме? ну, бывает. он ей за него (время это) как бы платит. как бы деньги. которые она как бы берёт.

что в её жизни изменилось к худшему вследствие его отказа? Да нихуя. Просто лучше - не стало. А ожидать, что какой-то человек будет стабильно делать твою жизнь непременно лучше - а если не будет - то розами - это как минимум, наивно.

есть очень небольшое число человеческих самок, в которых можно вкладывать любые суммы, не опасаясь того, что рынок - рухнет. такие, которые сами - вечная ценность. так вот их - мало.

и подруга эта просто уже не тянет на сумму большую, нежели та, которую в неё вложили и продолжают (пока) вкладывать. на сегодня лимит исчерпан:) ей необходим самоопгрейд. подняться в цене. и чем скорее. наверное, так:)

касаемо подарков и денег - я не понимаю, почему такой негатив по отношению к презренному металлу. не вижу ничего ужасного в этих импульсивных проявлениях искренней симпатии - а даже и таким вот образом:)

ожидания же и требования даров и благ - чушь и буэ.

В очередь, сукины дети, в очередь.

ПэМ. По-моему, это слив, весь сводящийся к идиосинкразии к слову "деньги".

1. Посмотри свой первый пост на этой странице и посмотри, что у тебя там написано. Ты, а не я, произнесла слова "случайная связь", заставив меня пояснить, что рассказанная история не относится к ситуациям случайной связи (и больше ничему ее не противопоставив, так что не надо приписывать того, чего не было). Это раз.

2. Говоря о своих отношениях, в которых не было любви, ты упоминаешь, что в них по умолчанию подразумевались тем не менее некоторые чувства, за которыми в свою очередь следовала и некая условная картошка, хотя это (иллюзия чувств) было не более чем дань лицемерию. Вот тут я на тебя просто вопросительно смотрю. Потому что, с одной стороны, отказываясь дать простые ответы на простые вопросы, а с другой - прямым текстом описывая свои отношения как такие, в которых лицемерно имитировались чувства, способствующие получению условной картошки, ты вызываешь у меня большое недоумение.

3. Динь и ПэМ. Аргументируйте, что он деньги дает конкретно за секс. Говоря это раньше, вы уже слышали от меня, что секс был полгода до денег, и, по моим предположениям, был бы и дальше без денег. Значит, вы сделали вывод о том, что деньги даются именно за секс, по каким-то другим признакам. По каким?

4. Длинная реплика о том, что не может все иметь денежный эквивалент в отношениях - лишняя. Я никогда не заявляла ничего подобного. Но я заявила, что денежная помощь может быть приравнена к любой другой помощи и является заботой в той же мере, что и сумки. Ты же встаешь в позу Конька-Горбунка и говоришь буквально следующее: "почему мы считаем, что брать за секс опосредовано (услугами) можно, а деньгами - нельзя. Потому что, если сумку донести - это не плата, а забота, то и деньги дать - это тоже забота. Хрень какая-то." (С) По поводу "брать за секс" оставляю это на совести третьего пункта этого поста. Потому что в моем посте, на который ты отвечала, не было о том, что деньги берутся за секс. И потому это получается уже конкретный камень в мой огород - так как в том посте я описывала свои, а не подругины, принципы отношения с мужчинами в моей холостой жизни, в которой я брала деньги у мужчин - и из твоего поста следует, что я брала их за секс. Ну а вот "хрень какая-то" я бы хотела все-таки прояснить - ибо если забота в виде сумки, картошки, отвезти-привезти и прочее не является предосудительной, а забота денежная - является, то я хочу знать почему. Не просто на десятый лад услышать одну и ту же песню про белого бычка "это неприлично, это дурной тон, это предосудительно", а узнать - почему. Как если бы ты объясняла мне, почему нельзя чавкать за едой.

Пост-поправка Динь про то, что "за пообещал и не сделал - мудак, а не должник", пожалуй, принимается. Собственно, это та же реакция, которая последовала у меня на кидалово моего бойфренда с фокус-группой. Продолжая аналогию с подругиным случаем, можно было бы произнести страстную речь о том, как он обещал, и добиться отмены его деловой встречи и участия в фокус-группе... Ну, мне это как-то даже в голову не пришло. Тем более что был запасной вариант )))) (так всегда делают, когда набирают группу, ПэМ, подтверди!))))

То есть я соглашусь с тем, что подруга выглядит некрасиво, взяв деньги и поступив рационально-куртизански, но не соглашусь с тем, что взяла она деньги за секс.

Нежный и трепетный пост Джокер о том, что он имел право передумать, как и она - в целом принимается, но тогда получается, что идея "а я вот пообещал и передумал" позволительна во всех типах отношений, кроме семейных - в любовниковских, в дружеских, в коллегиальных. Не думаю, что это так.

Принимается идея о том, что ожидать, что кто-то сделает твою жизнь лучше, - бред. И сразу же возникает предположение о том, что не работая, за год привыкнув к спокойной и комфортной жизни, моя подруга перестала "сечь поляну", то есть очень сильно расслабилась и почему-то решила, что он обязан ее содержать. Что в психологии, если я не ошибаюсь, называется регрессией - возврат к детским состояниям, когда можно требовать от "взрослых" исполнения своих желаний.

А над пунктом про "давать деньги без страха можно только вечно-ценным теткам" я чуть-чуть похихикала. Почему-то вспомнилась помешанная на деньгах несимпатичная Скарлетт О Хара и добрая, тихая, несимпатичная Мелани.

В целом мне очень и очень понравилось с вами сплетничать, дамы. Скоро выдам новую сплетню ))))))) Но сначала я очень хочу, ПэМ, услышать от тебя ответы, потому что иначе получается, что проститутка здесь - я.

Исходное сообщение Кудряшка_Сью
3. Динь и ПэМ. Аргументируйте, что он деньги дает конкретно за секс. Говоря это раньше, вы уже слышали от меня, что секс был полгода до денег, и, по моим предположениям, был бы и дальше без денег. Значит, вы сделали вывод о том, что деньги даются именно за секс, по каким-то другим признакам. По каким?

Из твоего поста о том, что, кроме секса их абсолютно ничто не связывает. Значит, деньги - за секс. Обоснуй, за что, если не за секс.

Исходное сообщение Кудряшка_Сью
Проводя с взаимной приятностью время вместе в формате вот такого "бойфрендизма" (любовниковства), люди становятся скорее друзьями-приятелями, чем влюбленными - они могут обсуждать проблемы друг друга и вызываться помочь, но им и в голову не приходит посчитать проблемы другого - своими проблемами.

(Это, в частности, ответ ПэМ на ее вопрос, почему он не предложил ей руку и сердце. Она интересна ему как женщина умная и красивая, он готов ей помогать (тут, правда, есть нюанс, из каких соображений), но он не хочет с ней одну судьбу - взаимно, так как он интересен ей как супер-самец и Человек, Который Умеет Смешить, но понимая, что он Жулик, она не хочет иметь с ним одну судьбу.)

Исходное сообщение Кудряшка_Сью
Я вот перечитала сейчас ПэМин пост и увидела ту же странность, что и у Сциллы, и у Динь. "Я готов платить, чтобы ты со мной трахалась". Слушайте, ну на каком языке мне еще повторить, что они СНАЧАЛА стали трахаться, когда она еще вовсю работала, а ПОТОМ, когда он пронаблюдал за ее усталостью, он предложил давать ей столько, сколько она зарабатывает на работе, чтобы она могла высыпаться, никуда не торопиться, не нервничать и пр. То, что это предложение было вызвано не только заботой, но и статусными соображениями, а также идеей манипулятивного рычага, - это его, а не подружкины проблемы.

То есть здесь несколько раз была дана трактовка этой ситуации как "покупка Мужиком секса у шлюхи", несколько раз я дала уточнения на этот счет, и в последнем не-моем посте в этой теме я все равно вижу эту трактовку.

Вы чего?

Это третья страница темы.

Сью, не растекайся мыслью по древу, а? Одним предложением, пожалуйста: "она требует с него денег за ... ". И обоснование, почему он должен за это платить. Ну, кроме того, что он когда-то сказал, что она не будет ни в чем нуждаться, пока будет его любовницей. Потому что "любовницей" - это, согласись, за секс.

Нет, Динь, любовницей - это не за секс. Это вообще не "за". Что я который раз и пытаюсь до вас донести - и никак, хоть коротко, хоть длинно.

Дать денег - один из способов проявить заботу и симпатию, а также установить контроль.

Этот способ применяется, если женщина последовательно отвергла все остальные способы, и/или если мужчина склонен к манипулированию.

Он никак не связан с благами, получаемыми от женщины - количеством или качеством секса.

Когда вы говорите "она требует с него денег за...", вы подразумеваете, что никак кроме как за что-то, деньги дадены быть не могут. Ни по каким другим соображениям, только "за".

Тогда вы - сами куртизанки и есть )))))

Дают-то может и от чистого сердца, а вот требуют - за что-то. Так за что она считает себя вправе требовать? Я этого так и не услышала от тебя, Сью.

Вернемся к мужику. Если он ее содержит не за секс, а просто так - ну, человек она такой замечательный, что так и хочется ей денег на цацки дать - значит, завтра она может сказать ему: "Знаешь, Вася, у нас теперь все будет то же самое, только спать я отныне буду с Колей," - и он ее с довольствия не снимет. Или таки снимет, а, Сью?:)

А при помощи денег манипулируют вовсе не тогда, когда прочие способы испробованы, а сразу же - если у мужика есть деньги, а у женщины - тяга к ним, и оба достаточно небрезгливы. Ибо это самый тупой и эффективный способ манипулирования, вообще-то. Нахуя огород городить, если можно примитивно заплатить и поиметь?

И/или там было написано.

"Требуют" - это не более чем обратная сторона "дают". Привыкли, сцуко, и требуют. "За" тут тоже ни при чем. Из моих уст в этой теме слово "за" вообще не звучало. Оно у вас в мозгах сидит и слышится вам везде ))))))

Манипулирование деньгами - один из самых неэффективных способов такового, любитель сложных игр Динь ))))))))

Что касается "спать с Колей", то у меня возникают сомнения, что ты читала то, что я писала. Ей нравится спать с ним. Нет мужчин, которые не чувствовали бы, нравится он женщине по-настоящему или она это делает за деньги. Но если предположить, что подобное произойдет - они просто расстанутся, и все. Ситуации, когда люди расстаются, а цветы и конфеты продолжаются, мне незнакомы, сразу говорю. А вот с декьгами, как это ни смешно, бывает иначе. Но, конечно, чаще всего так же, как с цветами и конфетами. Так что скорее всего снимет. И что?

Сью, ты меня извини, но я уже совсем запуталась в том, что ты говорила, а потом я сказала, а ты потом не так поняла, и сказала, а потом я не так поняла и тоже сказала, ну и так далее. И я сейчас собираюсь на работу. Поэтому давай я просто все с начала скажу.

1. Про меня. Я по молодорсти лет, как я сейчас думаю, была склонна путать хороший секс+теплые отношения+привязанность с любовью. И мои партнеры тоже. Поэтому все мои длительные связи и мной и ими воспринимались как любовь. Насчет "лицемерного" - это я погорячилась. Скорее, искреннее заблуждение. То есть все то, что ты называешь "бойфрендовскими отношениями" я считала полноценными романами. На самом деле мне сейчас уже трудно сказать, что там было на самом деле, а что - то, что я сама же на ходу и выдумывала. Хотя вот некоторые периоды острого счастья от того, что мы вместе, я очень хорошо помню. Так что, может, и не все выдумывала. А так, чтобы отношения длительные, а у меня бы никаких чувств, кроме удовольствия от секса, такого у меня не было. Но сейчас я уже немного подозреваю, что возможно, я все это называла любовью просто от лицемерия - немного кривила душой перед самой собой. Но, может быть, и нет.

2. Про не чавкать. А вот не знаю я, почему нельзя, но знаю, что нельзя. Ну как-то некрасиво. И все.

3. Я считаю, что в случае подруги деньги она получает за секс потому же, почему и Динь так считает. Потому что не было бы секса, не было бы и денег.

4. Мне, честно говоря, надоело вести с тобой схоластические споры на тему "в чем моя вера". Так что давай я просто скажу, что не считаю тебя проституткой? Ну, например, потому, что ты, в отличие от твоей подруги, на содержание никогда не переходила, а просто тебе дарили подарки.

5. Я уже про другое подумала. Про то, что, не исключено, что это только вам с ней показалось, что в результате всей этой истории мужик понял, что "манипуляционных рычагов" у него нет. А вот мужик мог понять и совсем другое - что никуда она от него не денется. Взбрыкнет, поголосит, но не денется никуда. И что дальше уже можно будет при помощи денег вполне эффективно ею управлять. Как-то не очень я верю в простодушие таких вот Хитрых Богатых Мужиков. Скорее всего, у него уже все ходы просчитаны. Это как в ситуации домашнего насилия. Схлопочет тетка один раз по мордасам, и ей кажется, что муж понял, что такого манипуляционного рычага у него нет (как же - она же поплакала и ругалась, а он извинился и цветы подарил). Вот только вероятность того, что она получит еще раз уже резко повышается. Потому что, с точки зрения мужика, раз она сразу не ушла, значит, вполне себе проглотила. И это, конечно, не обязательно, но вероятность того, что он ей еще раз заедет, уже значительно выше, чем до первого раза. Ну а потом все эти тетки так и живут годами - после каждого синяка плачут и собираются уходить. Только вот мужик уже даже и не извиняется.

Так что уже можно и ставки делать на исход этой истории. Возможные варианты:
- они таки возьмут, да и поженятся
- они таки разойдутся, и она начнет работать и учиться и какие там у нее были планы
- они разойдутся, и она плавно перейдет к другому мужику на тех же условиях
- она подсядет на его деньги, а дальше он уже станет хозяином положения.

А вот манипултрование деньгами - это, как раз, очень сильный способ. Я такие истории видела.