Болел я.
Мерилин Монро действительно женщина, причем на любителя. Мне например совсем не нравится. Причем, думаю, что она бы мне не нравилась, даже если бы была гениальной актрисой. Так что дело вкуса. Как впрочем и битлз.
Про интеллект хочу сказать. Про то, что современное искусство ориентируется на разум, а не на чувства. Это естественно в эпоху торжества симулякров. Умным прикинуться гораздо проще. Симулировать эмоции труднее.
Хотя распеарить можно любую лабуду. На безродье и Филька боярин.

Зоути, а стихи-то мелодичные. Все эти бесконечные л.

(прыгаю на танцполе)

Зути, это ПэМ вредничает. ПэМ! а ну-ка, давай-ка, плясать вы-ходи! йоу!

А я вот с Гнумищем еще согласна. Правда, моя версия причины этого явления (современная литература более интеллектуальна, нежели эмоциональна) в том, что эмоции а) всем надоели, потому что набор невелик б) в литературу эмоциональную без артистического таланта лезть нечего в) изменилось само сознание современного человека восприятие им мира.

(кокетливо)

А про последнее у меня знаете как много мыслей есть.

В литературе, боюсь,

КОЧЕТОВ!!!! "Чего же ты хочешь?"

Сью, полагаю, и про писателя такого не слыхивала.

никогда так не ржал! волшебник!!

Теперь смотрите: книга — полное г*вно, автор — полное говн*, стукач, дрянь, мерзавец.

Это прикол, шутка, но я наконец-то сообразил, или вспомнил.

В литературном акте участвют трое (извините за слог, настроение б***): автор, книга, читатель. В счастливом раскладе все трое — одушевлены. Хороший читатель не пускает в эту лабораторию общественное мнение, но обсудить отличный текст, или же плохой, но интересный в чем-то хоть на йоту с кем-нибудь — это отдельное, но сопрягаемое удовольствие.

Магия предполагает восприятие как имманентную часть действа. Нет обратной связи — нет волшебства.
Всё это спорно, я это не обдумал как следует.

(терпеливо учу Зути этикету)

Зути, здесь не принято заменять мат звездочками, но говорить мат принято лишь тогда, когда без него нельзя обойтись и уж тогда, конечно же, не извиняться.

(кошусь на ПэМ - жду одобрения на "говорить мат только тогда, когда без него нельзя обойтись")

Я Кочетова не читала, но знаю, людей, которые читали. Это тоже другое - это когда книга настолько отвратительна, что ее уже даже интересно читать. Я такие тоже читала.

И да, вы когда трындите про современную/классическую литературу, не забывайте, что классика - это то, что уже прошло отбор. А современная - это еще не структурированная масса. Так что их и сравнивать-то не корректно.

(одобряет Сью)

(расплылась в не совсем трезвой улыбке)

Ну вообще да. Сравнение не очень корректное. Улицкая. Кто ее вспомнит, Улицкую эту, через сто лет.

Мда. Придется вернуться к этому разговору через сто лет. ПэМ! ну таки что, никак нельзя показать на волшебство Хелен пальцем и сказать: "вот оно"?

gnum, что до трудности симуляции эмоций, то это несколько самоуверенное заявление для мужчины.

Улицкая через сто лет будет в любом университетском курсе литературы. С этим не поспоришь, как и с обратным, впрочем.

Просто показать пальцем можно.
ВОТ ОНО.

Исходное сообщение Пена_Морская
Я Кочетова не читала, но знаю, людей, которые читали.

"Граф положил графинчик в сундук. Грфинчик был пуст, как душа ревизиониста…" © С.С.Смирнов, "Чего же ты хохочешь?", самиздатовская пародия.

Вся книга отбита вот именно таким вот слогом. Улет полный.

Коза! ))))))

Улицкая - это та же Лохвицкая. Кто сейчас помнит Лохвицкую? Только те, кто в университете изучал литературу.

Натужная, старательная, трудолюбивая, абсолютно лишенная артистизма, тонкости, игры, страсти. Бытописательство сплошное. А ее описание параллельного мира в Казусе Кукоцкого - ну честное слово!

Может быть, я излишне самоуверен, но именно так. ВОТ ОНО.
Светлана Кекова — громадное поэтическое дарование. Ольга Седакова — тоже. Они — наши современницы, дай им Бог здоровья, но я почему-то уверен, что они обогатили русскую и мировую литературу. Объяснить не могу. А Юрий Кублановский? "Систола — сжатие полунапрасное…"?

Мне кажется, что русская литература сейчас очень сильна. Просто мерзости со сто крат расплодилось, что есть, то есть.

"Я умереть хочу весной, в разгар бушующего мая…" © Мирра Лохвицкая

дальше не помню, но я литературу не изучал в университете.

(пригорюнилась)

(ворчу под нос)

Не надо говорить в манере "мерзости расплодилось". Не надо, я этого не люблю.

Ещё: "Когда в тебе клянут и женщину, и мать, за миг, один лишь миг, украденный у счастья…" далее ошибка доступа по адресу "Мирра Лохвицкая"…

(уже совсем нетрезвым голосом)

Это про адюльтер, видимо?

Улицкая — дама серьезная. Вряд ли она, как Лохвицкая, валяется днями на диване.

На самом деле, я оптимист по части литературы.

Ай, черт с ней, с Улицкой. Я вообще таких писательниц терпеть не могу. Сидит такая чучундра и пишет, пишет, пишет... Тупит, тупит, тупит. Искренне ваш, Шурик. Вот зачем написан этот кирпич? где в нем хоть артистизм, хоть интеллект? где? ничего в нем нет, один бабский бубнеж.

(очерчала не на шутку)

Исходное сообщение Кудряшка_Сью
Это про адюльтер, видимо?

Ой, не знаю. Это стихи как бы напутствуют в стойкости к разным жизненным невзгодам. Там такие квазирефрены: "умей молчать!", "умей страдать!" и т.п. У меня этот томик сперло милейшее существо в 1987 году. Ровно в августе — двадцать лет тому, так что забыл почти все.

Ну, не нравится Вам Улицкая, ну и пусть. А Коровкин Вам как? Дина Рубина? Ирина Ратушинская?
За Советами такого цветения точно не былО.

(попив чаю)
Экий вы, зути, категоричный! Для мужчины то, для мужчины се... Одно дело лапши на уши навесить, другое - художественный текст написать. Хотя конечно, по вашим вкусам судя...
(рассердился окончательно)

(надеваю узкую юбку, смотрю поверх голов, прижимаю руки к груди, читаю медленно)

Мне снился Гнумов кот,
Безмолвный и худой,
На чьем-то чердаке
В тиши ночного лета,
Крадущийся во мгле
За мышью Триоле,
Сцепившийся в бою
С котом другого цвета.
Безумство и борьба!
Жестокая игра,
Убийственный восторг,
О, древняя картина!
... Кровавая дыра,
Пробита голова,
Аптека, мазь, бинты,
Раствор фурацилина...

(совершенно перестал сердиться, возлюбил весь мир)

Я, кстати, акцентирую ваше внимание, коллеги, на том, что никаких оценок я не даю и от вас слышать не желаю! Мерзость-немерзость, упадок-неупадок, вырождение-невырождение там всякие. Настоящая-ненастоящая книга и прочее. Я не оцениваю современную литературу как хуже/лучше классической, а говорю об изменении ее характера, социально-культурно обусловленном. И все! И в моем доме не становитесь ни на какие колени!

Ни хрена, Сью. Ты именно оценивала. И это легко доказать по тексту. Но мне сейчас нужно про субкультуру девочек в современной России. Так что отстаньте от меня со своими глупостями.