Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина, к сожалению, качество строительства очень сильно просело. Это роися. Цены растут, качество ухудшается, вместе с нормативами и СНИЛСами. По тихому и шумоизоляцию подтянули, теперь слышно всех в доме, с 1 по 20 этаж. И стены фанерные. И соляризацию сделали "окна в окна". Теперь и так можно. Я уверен, вы меня понимаете, о чем речь.

Ответ на комментарий Просто_папа # Да, сейчас повторяется - и да, сейчас акцент сделан не на электронику - без нее таки тяжело, но можно выжить. Просто для сравнения - когда началась активная борьба с терроризмом на Северном Кавказе - там грозили санкциями - обещали прекратить поставлять продовольствие в нашу страну. Сегодня отказ от какого-то количества западного продовольствия - это контрсанкции.. Вообще в 2003-м наконец-то удалось остановить спад промышленности, с 2004-го пошло хоть какое-то восстановление. Тогда же была принята программа восстановления промышленности и импортозамещения на 20 лет. Увы, не успели. Вообще, мне в конце 13-го года попала в руки сводка по промышленности. Причем даже не секретная сводка - все данные легко проверялись в открытых источниках. И как я уже написала выше, в период с 11 по 13-й год в строй было введено больше тысячи предприятий или крупных цехов. И я спросила у знакомого который имеет некоторое отношение к конторе, если все так, почему же у нас из каждого утюга кричат: промышленность разрушена, сельское хозяйство уничтожено? Он хохотнул и сказал "пусть кричат, потом поймешь".. Ну вот через пару месяцев поняла.. По части связи экономики с западом - так это и плохо с одной стороны, но и хорошо - это второй рычаг, кроме вооружений, благодаря которому уничтожают нас не так интенсивно как некоторым хотелось бы - крупный иностранный капитал, работающий в стране - это лоббистская сила, которой не нужна война, они не хотят терять свои прибыли... Да, теряем деньги, приобретаем ... хотела бы сказать безопасность, но скорее - отсрочку.

Ответ на комментарий Tomas # Tomas, Дима, рассказать тебе про качество строительства в "Европах"? нам еще очень повезло, что у нас в доме живет несколько активных людей, и я в том числе, которые были готовы воевать с застройщиком, с привлечением любой тяжелой артиллерии - от журналистов до судов.. Кое-что сделать удалось, кое-что - гидроизоляция в кладовках и разводка электричества уже неисправимо. И наш дом, к сожалению не единственный. Сейчас коллега купил квартиру в новом доме - и те же самые проблемы... И вообще непонятно как эти дома принимают пожарные и прочие инспекции и непонятно кто и как вообще согласовал такой проект.. Ну в общем, это очень больной вопрос и очень много нервотрепки...

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # "Вы всё врёти! На благословенном Западе всё - на благо Человека и исключительно по чертежам! И все капиталисты действуют по Закону и чтобы красиво и ни один цветочек не пострадал, да!"

неизбежно, природно, естественно... О! закономерно, да.

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна_Малыхина, так я же и говорю, что вы меня понимаете. И это радует. А то пришлось бы Витька с бетонного заводика выписывать, у него тоже тут дневник. Он бы пояснил, почему они "неправильно" разводят бетон пожиже и почему стены в итоге тонкие, а цены - высокие. А как принимают этот "говномонолит" пожарные я знаю. Они тоже люди, им тоже бухать и кушать хочется.

Ответ на комментарий Tomas # Tomas, ну вот в последний раз когда куски от дома стали отваливаться, вызывали строителей вместе с производителями плит, чтобы не было возможности друг на друга валить - а то застройщик утверждает что плиты повреждены при транспортировке, а производитель - что это ошибка монтажа. В общем, пока они нам все отремонтировали, провели осмотр всего фасада - вроде бы больше ничего на головы людям падать не должно (к счастью, пока никто не пострадал - каким-то чудом оба раза куски на пустую дорожку падали). Через год проведем еще одну экспертизу, посмотрим что будет...

Ответ на комментарий Странник_Су #

Исходное сообщение Странник_Су неизбежно, природно, естественно... О! закономерно, да.

Вот да, закономерно - это более правильно слово. А то "нормально" - получается как-то по чубайсовски...

ПРо этот сайт уже знаю несколько лет. И итальянцам показывала, как могла. На самом деле, может, это и не так страшно, что враги не знают всех наших достижений. Пусть сидят себе на попе и думают, что мы лохи. Так было и при Сталине.

Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, так посмотри основной пост - https://www.liveinternet.ru/users/3829277/ - беда в том что это не врагам, это нашим людям втирают. А большинство информацию проверять и вообще воспринимать критически не умеет.

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Тем, кто не проверяет информацию, действительно беда.

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна, ну вот я лично принимал участие своими руками в пусконаладке одного завода на Дальнем Востоке. проблема с реактивами - элементарного железного купороса, допустим тонн 10 - купить проблема. Марганцовки отечественной нет. Перекись водорода корейская. Это что вообще? и наконец-то (что страшнее) дожили до кадровой ямы, зарожденной в 90-х, спасибо Ельцину, Гайдару, Немцову и прочим уродам. Нет квалифицированных кадров. Директору завода (!) массовый баланс приходится объяснять со стаканчиками с водой (а он из промышленности, с опытом работы). доходит до того, что наши (не помню, писал или нет) ездили в Китай посмотреть как у них там устроен завод, шантажируя что сырье не будут продавать. А по редкоземельным элементам (одно из применений -люминофоры, напр в энергосберегающих лампах, светодиодах и пр) так и вообще - Китай лидер сейчас. Лучшие технологии там. Лучшие специалисты там. Контролируют рынок редкоземов. ещё 20 лет назад все было иначе. Вот и дела и надувание щёк наших дырявых.

Просто_папа, ну сами же и назвали время закладывания этих самых проблем, когда студенты, аспиранты, молодые ученые уходили в "бизнес" - тогда перепродажа чего-либо бизнесом называлась, потому что надо было семьи кормить. Да я и сама тогда из программистов вот в такую купи-продайку перешла. Да, профессиональная реализация закончилась, зато не стоял вопрос что я завтра буду есть, ну пока не забеременела и не пришлось с работы уйти, надеюсь не надо рассказывать как и сколько в девяностых платили офицерам... Мы сейчас не только в серьезной демографической, но и в серьезной кадровой дыре - смотрю по дочкиному лицею и понимаю что образование восстанавливается потихонечку, но пока дети из таких лицеев попадут в университеты, пока их закончат... Но... смотрю на ютубе иногда лекции молодых преподавателей тех самых университетов и мне периодически плохо.. Специалистов создавать надо практически с нуля, без нормальной базы.

Яна_Малыхина, я к тому, что в этих областях действительно проблемы, которые как кариес, только начинают начинаться. Тысяча цехов - это ерунда для нашей большой страны. Если это цех по набиванию колбас - это одно, а попробуйте завод станкостроительный организовать. Там инвестиции одни на три порядка выше и персонал совершенно другой. И головы другие. так что завод заводу рознь.

Просто_папа, так станкостроительных кажется из этих тысячи всего две или три штуки, и то не очень крупные. Я действительно считаю что со станкостроением сейчас проще подождать - пока мне лично непонятно какие именно технологии будут использоваться через 10 лет, а срок ввода в эксплуатацию такого завода - от момента проектирования до запуска как раз 5-7 лет обычно.. Так что здесь дешевле и проще покупать. Ну и учиться у Китая. Они в этом плане реально молодцы.. Но попробуйте провернуть такую же штуку как они - ведь на первом этапе зарплата на их предприятиях кажется была 6 долларов в неделю в среднем..

ну вот есть список погибших в ближайшее время заводов - он впечатляет Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2002) Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010) Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009) Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения) Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011) Завод «Рекорд» (род. 1957 – убит 1996) Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009) Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010) Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010) Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009) Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999) Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010) Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009) Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009) Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009) Пензенский часовой завод «Заря» (род. 1935 – убит 1999) Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006) Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010) Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007) Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009) Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008) Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005) Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008) Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007) Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009) Хорский завод «Биохим» (Хабаровский край) (род. 1982 – убит 1997) Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007) Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004) Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003) Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009) Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006) Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009) Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009) Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003) Завод им. Козицкого (Санкт-Петербург) (род. 1853 – н.в. в коме после ранения) Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008) Ооренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004) Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005) Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011) Камышинский хлопчатобумажный комбинат им. Косыгина (Волгоградская область) (род. 1955 – н.в. в коме после ранения) Трёхгорная мануфактура (Москва) (род. 1799 – н.в. в коме после ранения) Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009) Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006) Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007) Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006) Пролетарский завод (С.-Петербург) (род. 1826 – н.в. в коме после ранения) Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011) Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011) Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010) Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004) Чайковский завод точного машиностроения (Пермский край) (род. 1978 – убит 1998) Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012) Уральский завод тяжелого машиностроения УЗТМ “Уралмаш” добивают … и еще около 78 тысяч заводов и фабрик, погибших в неравной схватке с рыночными оккупантами.

Ответ на комментарий Просто_папа # Просто_папа, список впечатляет, да, но старые заводы будут погибать - к сожалению это неизбежно - они производят слишком трудо- и энергоемкую продукцию, себестоимость получается дороже импортных аналогов.

Согласна. Даже тут, в поселке, запускают огромную школу, трехкорпусной двухэтажный детский сад, большую поликлинику, целый микрорайон многоэтажек! И Огромный алюминиевый завод, и Богучанскую ГЭС...

svetochka_R, Света, идет просто бешенная волна пропаганды. И судя по скорости и охотности ее распространения - за нее наконец-то взялись реальные эксперты по России. Они находят болевые точки и чуть-чуть искажают информацию. Иногда даже не искажают, а подают под нужным соусом - и дело сделано.

Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Вот я и пытаюсь подчас взывать к здравому смыслу. Потом смотрят будто пелена с глаз спадает. Думать начинают. У нас тут же и с поликлиникой и со школой так - все, больше алюминщики строить не будут! Все!!! А те строят и строят. Вот все-таки сделаю пост с фото. А в Ейске да. Коррупция и город хиреет. Пытаются выезжать как курорт. Ну какой курорт без нормальной инфраструктуры?

Ответ на комментарий svet_R # Светочка, промышленность как локомотив тянет за собой всю инфраструктуру. Алюминиевое производство нифига не чистое, хотя бы по фторидам, поэтому они (как и наши предприятия) пытаются всячески откупиться (ну или компенсировать. как угодно) от местных и региональных властей, а те доят эту корову беспощадно. если вдруг предприятие оканчивает свою работу, мгновенно вся налаженная инфраструктура разрушается.

Ответ на комментарий Просто_папа # Сейчас совершенно другие, новые технологии. В Красноярске КрАЗ находится от нашей квартиры дальше, чем БоАЗ здесь. Я здесь ни разу не слышала этого дикого запаха, а в Красноярске продали квартиру (недавно), потому что все равно приезжаем и живем в гостинице - дома было дышать не чем. Теперь и в центре нечем дышать. Вообще. Мы здесь работаем почти 20 лет. То, что сейчас происходит - бомба.