• Авторизация


"Время"..Повелители Времени. " Dangerous", часть 3.Символы Тайных Обществ. 04-04-2015 00:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Недавно про телевизору показывали( вновь) очередную передачу о
пребывание Майкла Джексона в Москве в 1993 году.

Почему все-таки Майкл согласился приехать в Россию,
так хотел в эту поездку принять парад на Красной Площади
и встретиться с Борис Ельциным?
Ответ, как мне кажется , на поверхности.
И он в изменениях, которые происходили у нас и в мире.
*******************************************************

Предыдущий пост -
"Время"..Повелители Времени. " Dangerous", часть 2.
закончился на том, что пыталась понять, ПРАВИЛЬНО ли применять
к обложке " Dangerous" метод толкования символов , опираясь на психологию Юнга?


Для этого и искала - "есть ли эти следы - символы Юнга на обложке " Dangerous",
выполненные Марком Райденом.
...
Например, есть ли у нас понятие "САМОСТЬ" по Юнгу?
Напомню, что :
"Самость - понятие из теории К.Г. Юнга.
"Я сам", но без Я.
Переживание своей уникальности и единства с человечеством.

Архетип целостности - наиполнейшего человеческого потенциала
и единства личности как целого; регулирующий центр психического."


Прошу внимательно посмотреть на эту схему ( ничего не напоминает?)

[показать] [показать]
Пояснения из вики к картинке, кратко;
......
МАСКА, или Персона (Persona) — описанный К. Г. Юнгом архетип,
представляющий собой социальную роль, которую человек играет,
выполняя требования, обращённые к нему со стороны общества,
публичное лицо личности, воспринимаемое окружающими,
оно прячет истинную суть личности человека.


"Маска – это функциональный комплекс, возникающий для удовлетворения потребности
в адаптации или для обеспечения некоторых других удобств,
но отнюдь не идентичный личности как таковой."

.......
"А́нима и а́нимус (от лат. anima и лат. animus —термины, введённые в психологию Юнгом для обозначения архетипических образов, связанных, соответственно, с женским и мужским полом.
Юнг связывал АНИМУС с категоричными, жёсткими, чрезмерно принципиальными, направленными вовне решениями, а АНИМУ — с влиянием эмоций, настроений и направленностью вовнутрь.

ТЕНЬ— описанный К. Г. Юнгом архетип, представляющий собой относительно автономную часть личности, складывающуюся из личностных и коллективных психических установок, не могущих быть принятыми личностью из-за несовместимости с сознательным представлением о себе.
Теневые бессознательные содержания воспринимаются через проекцию
и подлежат интеграции в целостную структуру личности.
ТЕНЬ является частью Эго, но выходит из бессознательного.

Фигура ТЕНИ персонифицирует собой всё, что субъект не признаёт в себе
и что всё-таки — напрямую или же косвенно — снова и снова всплывает в его сознании.."

http://www.diary.ru/~echoesofanima/p202549406.htm
..........................

При рассмотрении аргументов "за" в предыдущем посту,
был сделан вывод, что есть ТАКОЕ ПОНЯТИЕ - САМОСТЬ и
Архетип.

И это значит, что с большой долей вероятности, это верное решение-
искать ответы у Карла-Густава Юнга :
- "Что могут означать те или иные символы таинственной обложки"?

...

Например - Это символы "КОРОЛЬ И КОРОЛЕВА одновременно".
[показать]


.....
При желании разгадывать, что хотел сам Майкл и художник,
можно фантазировать - "КТО ЭТО точно есть -
Две эти удивительные противоположности"?
Использованы ли в символике реальные фигуры, которые всем известны?


Был дан частично ответ на это - "Наполеон и Королева Виктория".

Но этот список можно ассоциативно расширить, по тому же Юнгу.

Например, это может быть ТО, что мы видим БУКВАЛЬНО :
- "Пес и Птица", (как "Небо-Земля "- например, такое их толкование).

Еще , просто - как "Король и Королева". (Благородство и .... ..)
"Франция и Англия".
Да при желании, можно предположить,
что это и сам "Майкл Джексон на Троне "и
на другом в облике птицы на троне - "поп-дива Мадонна".
( и это тоже имеет место быть)..

"Мужчина - Женщина".
"Инь и Янь", "Зло - Добро".
"Черное и Белое".
И так далее и так далее.
................................

В этом вся суть этой ИГРЫ с нами, зрителями , в этом и кроется кроличья нора,
в которую очень легко упасть, пытаясь точно понять, в зависимости от
своего субъективного мироощущения, "КТО ЖЕ ЭТО НА ТРОНЕ "?

В зависимости от своих знаний и ассоциаций.

(И я еще вернусь к этой теме .)
------------------------------

Но, Майкл Джексон не был бы Майклом Джексоном,
если бы не оставил для нас и иные загадки..

Например то, о чем я уже говорила - ЭТО СПОРЫ:
"Есть или нет масонские ( иллюминат.) символы на обложке"?



Тем более, вроде как - ДА..
[показать]

Кирпичная кладка.. Глаз. Колонны..
(еще можно чего-нибудь нарыть ,
если человек плотно сидит в символике этой темы.)

.....
Я отвечу неожиданно.

И да и нет.
Они вроде как есть.
И их как-бы нет.
Такая вот двойственность. Иллюзия.

Но, в этом-то и вся суть. Инь и Янь ))) Черное и Белое.

В том-то и дело, что многие символы,которые вроде как масонские,
но их можно объяснить иначе.

И я попытаюсь это сделать.
Сыграть в ИГРУ, предложенную нам Майклом Джексоном.


-------------------------------------------

Как уже говорила, ГЛАЗ)( и пчела) - это фирменный знак художника Марка Райдена.

Его, этот глаз, поместили на кирпичной кладке, чем создали двусмысленность,
ибо чем это не масонские знаки.

Но, все-таки, тк это символ сюрреалистов, это дает возможность
более простого толкования , вспомним термин - "бритва окамма",
и не будем плодить сущности.


................................

Возьму за отправную точку для осмысления- "есть ли символы масонства"-
это "изыскание"...


По ссылке - более крупный вариант
http://i49.tinypic.com/2zzmfd2.jpg

Как мы видим, чего только автор там не увидел,
каких только скрытых масонских символов.

К сожалению, такие вот "исследования" входят в голову многих.
И "там остаются".

(А всегда ли авторы разбираются в таких сложных вещах
и владеют информацией?


Не всегда, потому надо всегда пытаться перепроверять истинность того,
что выкладывается в сеть. (Чего верить то всему?)

Иметь независимое мнение всегда интересно,
и не факт, что оно - неверное.:))))

.....
Как пример подобного , это неграмотность и
незнание автора, известного всему миру - Ф .Т. Барнума ,
[показать]
которого он путает..
почему-то с иллюминатом Адамом Вейсгауптом. ( пункт 14)
( даже не сравнив их фотографии между собой, хотя бы)
....
Так что, если есть ошибки в одном,
может есть ошибки и в других местах?
И есть повод разобраться самим в том или ином месте.
.......

Еще пример - это обозначенный им треугольник, в котором он видит пирамиду.

Вывод этого автора , что это -
зашифрованная масонская пирамида.
....

Так ли это ? Решать вам. И только вам, лично.
......
Но вот в чем проблема.

Любой художник вам скажет, что подобные треугольники можно найти
легко на многих картинах.

Ведь правило треугольника является одним
из лучших композиционных приемов..

[показать] [показать] [показать]
[показать]
Треугольная композиция имеет 'прочную основу' и стабильность,
а также высоту и силу.
(Кому интересно, можно почитать здесь ниже по ссылкам
В том числе и о золотом сечении, о котором также делала посты.
http://www.mochalova.ru/meth_artterapia/kompozic.html
ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ в искусстве )

---------------------------------------------------

Так что, ничего удивительного в этом не вижу- обычное дело.

Это же ОДИН ИЗ ВИДОВ основы композиции.
И к масонству не имеет прямого отношения.


И так далее.... можно продолжить.
..........

Но я хочу лично вернуться к "кирпичной кладке".
Чем не знак "вольных каменщиков", спросит любой знаток масонов?

[показать]


Я не спорю, очень может быть.
И в этом , не скрою, есть смысл, почему это было использовано.
Об этом опять позже.
-----

А пока , давайте , расследуем
- "А КАК ЕЩЕ можно объяснить этот символ-
кирпичная стена?"


*************************************************
Один из ответов для меня - содержится в тех событиях,
которые произошли в период работы над альбомом " Dangerous"

И ОДНО ИЗ НИХ - ЗНАКОВОЕ !

[показать]
http://www.youtube.com/watch?v=CcPEZ1Ft-v4
[показать]


9 ноября 1989 г. под влиянием массовых народных выступлений
Правительство ГДР сняло ограничения
на сообщение с Западным Берлином,
а с 1 июля 1990 года полностью
отменило пограничный контроль.

В течение января — ноября 1990 года все пограничные
сооружения были снесены,
за исключением отрезка в 1,3 км,
оставленного как памятник одному
из самых известных символов холодной войны.


«Снесите эту стену!» (англ. Tear down this wall!)
фраза, произнесенная президентом США Рональдом Рейганом
12 июня 1987 года во время выступления на площади
перед Бранденбургскими воротами в Берлине.

Рейган обращался к Горбачеву
с призывом демонтировать Берлинскую стену.

Полностью слова Рейгана звучали следующим образом:

« Господин Генеральный секретарь Горбачев,
если вы ищете мира, если вы ищете процветания для Советского Союза
и Восточной Европы, если вы ищете либерализации,
приезжайте сюда к этим воротам,
господин Горбачев, откройте эти ворота.
Господин Горбачев, снесите эту стену! »


***********************
Как вы думаете, могло ли это событие, символически отражено в части рисунка
обложке , и может этим символом стала КИРПИЧНАЯ СТЕНА. ?
Могло ли "ПАДЕНИЕ СТЕНЫ" так взволновать Майкла Джексона, что он
не смог мимо это "пройти" ?

....

Как мне кажется( надеюсь, не только мне),
но этому есть косвенное подтверждение.

____________________________________

Для этого , давайте надолго ПЕРЕНЕСЕМСЯ в БУДУЩЕЕ ВРЕМЯ.
ИБО всё подвластно " Повелителям Времени и Пространства.."

Итак, косвенные доказательства:

[показать]
Michael Jackson - Black Or White - Live Munich 1997.
Мы видим некую возведенную на сцене , внимательно смотрим
в конце на СТЕНУ, которая потом падает..



Как считаете, может служить это действие-перформанс - доказательством, что
на обложке ИМЕННО "СТЕНА, как СИМВОЛ некой СТЕНЫ.."или события,
а не чисто масонский знак?
...
И ЧТО МОГЛО ВДОХНОВИТЬ МАЙКЛА
на такой ПЕРФОРМАНС?
Может, кроме события 1989 года, есть и произведение?

Думаю, что лишь одно, потрясающее и великое.

Как говорят, это было одно из любимых Майкла Джексона..

.......
Итак..
21 июля 1990 года, уже после сноса Стены,
но до объединения Германии, на Потсдамской площади состоялось
грандиозное представление «The Wall» в Берлине,
по мотивам альбома рок-группы «Пинк Флойд»,
организованное Роджером Уотерсом.

" The Wall Live In Berlin " 1990..



В нем приняли участие многие знаменитости.
....

А теперь немного истории..

"СТЕНА" -культовый альбом группы Pink Floyd
под названием “The Wall”.
Данный альбом двадцать три раза стал платиновым и тиражом
в 12 миллионов экземпляров разошелся по всем континентам.



Предыстория создания самого легендарного альбома
группы Пинк Флойд (Pink Floyd) несколько необычна.
[показать]
Толчком послужил эпизод на одном из концертов группы:
один из поклонников в первом ряду настолько вывел из себя
лидера коллектива Роджера Уотерса,
что тот не выдержал и плюнул фанату в лицо.
Причем, ничего необычного сам фанат не делал –
как и другие прыгал, кричал и старался привлечь к себе внимание кумиров.

После концерта Уотерс осознал содеянное и ужаснулся своей реакции.

В результате он принялся писать альбом,
в основу которого легли его личные переживания
о жестокости мира, о возводимых людьми «стенах»
непонимания и безразличия.


Так и родился альбом «Стена» (The Wall).


Он получился настолько сильным эмоционально,
что его последующие концертные постановки переросли в целый фильм.
[показать]
Это результат совместной нелегкой работы сценариста
Роджера Уотерса, режиссера Алана Паркера и художника-постановщика
Джеральда Скарфа (он же стал и мультипликатором в фильме).

В их постоянных спорах родился фильм-протест,
история неповиновения и борьбы.
Это притча о насилии и власти, о беззащитности
человека перед системой подавления.
Недаром в ЮАР песня из этого альбома "Another Brick In The Wall"
стала гимном протеста школьников в поселениях для чернокожих,
и власти ее запретили.
......
как сказали сами авторы: «Это лучшее, на что мы способны.
И фактически мы не играли. Это и были мы сами. Мы и вы.
Такие как есть. И в этом альбоме, и в самой жизни".

____________________________________________
Хочу, чтобы ВЫ ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ,
что перед нами - вновь символ "МАСКА".
Довольно страшный символ..
[показать]
И символ " кирпичной стены".
Сюжет фильма повествует о главном герое по имени Пинк.
Здесь и пространство, реальность, время, кошмар, чувства, воспоминания и мысли...



Каждый кирпич в "Стене" — его чувства, мысли, воспоминания.

ВЕСЬ этот культовый ФИЛЬМ - ЭТО чистый Сюрреализм как он есть.
Красивый и жуткий одновременно..

....
Так что, опять это загадошшшное слово - "СЮРРЕАЛИЗМ".
Никуда нам от него не деться.
...
И знаете что, давайте сразу к делу:
- Посмотрим на туннель, который изображен на Обложке.
Куда въезжает наш " милый" паровозик, похожий на аттракцион.
Только отчего-то невесело.

Сравнивая с кадрами фильма "The Wall", вижу поразительную похожесть.

[показать]
[показать]

Только у нас милый паровозик, а в фильме - поезд, как пугающий ряд ящиков-парт.
Мы видим и там и там Туннель .
Туннель - СТЕНА. Входят вереницей дети.
И выезжают, сидящими за партами, как помещенные в ящики.
И завод - ( мясорубку.)
Обратите внимание - СКОЛЬКО СОВПАДЕНИЙ:
ТУННЕЛЬ, ДЕТИ , символические фигуры,
ПОЕЗД, ЗАВОД.



А потому, для меня лично, - СВЯЗЬ НАЛИЦО.

А как для вас?
Поговорим вскоре.
-------------------------------

В заключение этой бОльшой части темы, немного о некоторых песнях с альбома.
И подробнее о видео-ряде.
Хотя понимаю, что пост уже очень длинный .

"Another Brick in the Wall" (англ. Ещё один кирпич в стене) —
название трёх песен из рок-оперы The Wall группы Pink Floyd,
являющихся вариациями на одну основную тему и имеющих подзаголовки
Part I, Part II и Part III (часть I, часть II и часть III соответственно).


Данная песня является одной из наиболее известных в творчестве Pink Floyd.

Все три песни объединяет одна общая (с незначительными изменениями) мелодия и тема — добавление в стену отчуждения, которую созидает вокруг себя главный герой The Wall — Пинк Флойд — ещё одного «кирпичика». Каждая часть звучит громче и агрессивней предыдущей: от печали первой части происходит переход к второй, являющейся настоящим гимном протеста; третья же часть представляет собой уже настоящий яростный крик отчаяния. В песне нет припева, но во всех трёх частях последние две строчки начинаются словами «all in all» (англ. в целом, в итоге) и оканчиваются словами «in the wall»
(англ. в стену, в стене; речь идёт о том, что всё вышеперечисленное
стало ещё одним кирпичом в стене отчуждения).

Первая часть и в фильме, и на оригинальном альбоме следует за «The Thin Ice»
(англ. Тонкий лёд) и связана с ней общей темой.
В «The Thin Ice» поётся о хрупкости семейного счастья.

Вторая часть "Another Brick in the Wall", одна из самых известных песен Pink Floyd,
рассказывает о проблемах образования и издевательствах над детьми, опять же развивая мысли предшествующей ей "The Happiest Days of Our Lives".

Третья часть символизирует завершение строительства стены вокруг героя.
Он эмоционально говорит о том, что ему никто не нужен и ничто не нужно,
что всё лишь привело к возведению стены.

После этого звучит финальная песня первой пластинки The Wall
"Goodbye Cruel World" (рус. Прощай, жестокий мир).

Во время "The Happiest Days of Our Lives" показывается сцена,
в которой учитель подходит к парте Пинка и смотрит в его записи,
где находит стихи. Зачитав их (используются слова первого куплета «Money»),
он при всех унижает Пинка и вновь заставляет класс зазубривать определение акра.

Обиженный Пинк представляет себе следующую картину:
дети, одетые в школьную форму шагают по конвейеру,
на каком-то этапе все становятся одинаково безликими
(на детях надеты маски телесного цвета),
а в конце все они падают в гигантскую мясорубку.
[показать]
Во время второго куплета толпа детей поёт слова песни,
стоя на территории воображаемого завода, а затем сидя за партами.

Как только заканчиваются слова — все они разом встают и начинают крушить комнаты, разбивать пожарные щиты, сжигать мебель. В конце видны кадры горящей школы и детей, тащащих куда-то своего учителя. После этого снова показывается Пинк, грустно сидящий за партой и слушающий учителя, и класс, повторяющий его слова.

Итак..Давайте посмотрим и послушаем то, о чем написано выше.
Ведь стоп-кадры этого видео выложены выше .
Сколько лет смотрю, а до сих пор - жутко.





-----------------------------------------------------
Продолжение следует.

Такая вот СТЕНА , такой вот КРИК от Майкла Джексона.

[показать]
[показать]
__________________________________
Источники:
http://www.webpark.ru/comment/fotografii-iz-za-kulis-filma-pink-floyd--the-wall
http://klub-nostalgia.ucoz.com/forum/122-541-1
______________________________
Послесловие.
( Вы знаете, мне повезло, я дважды смотрела концерт, когда
Роджер Уотерс приезжал в Москву. Фантастическое зрелище.
Именно на нем ощутила ассиц. " творческие музыкальные связи" ,
о которых и изложила выше)
Предлагаю отрывок..

Концовка просто потрясает!!!




вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Ответ на комментарий HatoriRA # Гениально!!!!!!!!!!!!:mms_molniya:
Elena_Pesko 04-04-2015-17:35 удалить
Ответ на комментарий HatoriRA # HatoriRA, именно, все гениальное просто !!!
Elena_Pesko 04-04-2015-17:36 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # Яся_Незабудка, я с тобой мысленно!!!
Elena_Pesko 04-04-2015-17:39 удалить
Ответ на комментарий ПУШКИН_Мойша # ПУШКИН_Мойша, я вообще себе удивляюсь...зная себя ленивую
и иногда себя чувствую стахановкой после выкладки очередного поста. Ну думаю о себе , ты даешь ))) . Чудеса да и только.
HatoriRA 04-04-2015-17:41 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # Не мне ,чес слово,спасибо! Ему
http://my.mail.ru/community/blog_hassanmario/78C27955D179464F.html
ФОТО! Даже мой сынишка,заметил ..!!!
[396x324]
HatoriRA 04-04-2015-17:46 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # Кто ты по гороскопу?
Ответ на комментарий Elena_Pesko # а мне проще стихами сказать,как-то все взаимосвязано получается ))))
а так не могу почему-то....
HatoriRA 04-04-2015-17:46 удалить
Ответ на комментарий ПУШКИН_Мойша # Да!
Elena_Pesko 04-04-2015-17:49 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # Яся_Незабудка, ну ты крута потому что.
А вот могу только так, блуждая в потемках.)))
Elena_Pesko 04-04-2015-17:50 удалить
Ответ на комментарий HatoriRA # HatoriRA, рыба )))
Ответ на комментарий Elena_Pesko # ничуть! так же как и ты,блуждаю )))) иногда думаю,чего это я такое написала ))))
Elena_Pesko 04-04-2015-17:51 удалить
Ответ на комментарий HatoriRA # HatoriRA, к сожалению, меня там нет. Но верю, что супер !
HatoriRA 04-04-2015-17:53 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # Ааа ты не можешь зайти..Тогда это от сюд!
http://nasati.ru/dzhebran-xalil-dzhebran.html
Ответ на комментарий Elena_Pesko # Точно, не без чуда обошлось!
Ответ на комментарий Elena_Pesko # у меня в башке сразу почему-то мудрый сом ))))
Elena_Pesko 04-04-2015-18:01 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # Яся_Незабудка, мы - блуждатели
Elena_Pesko 04-04-2015-18:03 удалить
Ответ на комментарий HatoriRA # HatoriRA, спасибо. Это удивительный человек..
Elena_Pesko 04-04-2015-18:04 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # ПУШКИН_Мойша,
Elena_Pesko 04-04-2015-18:04 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # Яся_Незабудка, сомиха в очках...
HatoriRA 04-04-2015-18:05 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # И Заметь ,как все собрались то!!!Халил,Ошо,Майкл-как одно существо! Вау!
HatoriRA 04-04-2015-18:06 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # Вот и я так подумала из разговоров с Викой! Ты рассуждаешь как она! Вика тоже Рыба!)))
Ответ на комментарий Elena_Pesko # сомиха в очках,типа на понтах)))
умная,разумная,рыба моя мудрая)))
Elena_Pesko 04-04-2015-18:10 удалить
Ответ на комментарий HatoriRA # HatoriRA, да..
Elena_Pesko 04-04-2015-18:11 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # HatoriRA, ну да... "рыбные "рассуждения :)))
Elena_Pesko 04-04-2015-18:18 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # Яся_Незабудка, аха- ха.. !!! Здорово. Стих такой милашка !!!
Хоть сомиха и в очках.
Но совсем не на понтах.
Вся я неразумная..
и чуть-чуть безумная.
Ответ на комментарий Elena_Pesko # Люблю тя!!!!
HatoriRA 04-04-2015-18:21 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # Нет.. Я не о том. Рыбы мой путеводитель по жизни! Я с ними хорошо знакома!
Ответ на комментарий HatoriRA # чьи это слова,твои?
Elena_Pesko 04-04-2015-18:24 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # Яся_Незабудка, I love you more - Я люблю тебя больше, как говорил Мася..


Elena_Pesko 04-04-2015-18:27 удалить
Ответ на комментарий Elena_Pesko # HatoriRA, что ж )) тогда ты нас знаешь )))


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Время"..Повелители Времени. " Dangerous", часть 3.Символы Тайных Обществ. | Elena_Pesko - Дневник Elena_Pesko | Лента друзей Elena_Pesko / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»