• Авторизация


7 років без наркотиків 05-10-2011 05:17 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Я залишився один живий. Абсолютно один. Останній з могікан. Я не знаю, що мене тут тримає. Мені дуже не вистачає тих людей, я згадую ті часи, як найвеселіші у моєму житті. Так, було нетрадиційне для пересічних громадян проводження часу, але воно було не банальне, не тупе, як непосвяченому мариться зі сторони, а світле, кожен день був наповнений знесенням даху, приколами та стьобом, навіть усілякі проблеми від мусорів і кумарних заморочок переносились легше. Дні були кольоровими, не сірими ... Не такими як зараз. Іноді мені теж хочеться піти за ними, мало що тримає

p.s. для підняття блорейтингу рекомендують наприкінці кожного запису додавати "порно онлайн ХХХ"; кому треба порадитись з великою кількістю камрадів, тре скористатись

[400x593] Скажи наркотикам НІ! в останній раз [600x452] боротись з пияцтвом, обмежуючи доступ до горілки те ж саме, що боротись з проносом, обмежуючи доступ до сортиру (ц) [700x525] "Найбільш поширеними видами наркоманії є алкоголізм (пристрасть до напоїв, що містять етиловий спирт) і тютюнопаління (пристрасть до нікотину)" - з Вікіпедії в цілому - сopyright
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (52): «первая «назад
simply_the_grey 09-10-2011-18:53 удалить
"само употребление - болезнь или нет" - вживання продукту за змістом звичайна дія, а хвороба за змістом - збій у життєдіяльності людського організму, який полягає у обмеженні його функцій і систем або некомфортних відчуттях про алкоголь і тютюн - історично утворені традиції за збігом обставин залишили їх нам, як дозволені продукти, починалось все дуже емоційно, я вже забув, хто переджав в історії Московської держави Івана Грозного, але за вживання тютюну він наказував виривати ніздрі "но морфий и конопля тоже не вчера появились" - набагато пізніше, у 19 ст винайшли морфій не як засіб розваг, а як ліки, а коноплю мої предки використовували для виготовлення одягу, винайдення її додаткових властивостей на наших землях - це вже ХХ ст "что препараты кодеина (если я не ошибаюсь, то первитин делают на его основе)" - все, стій! з препаратів кодеїну виготовляють дезоморфін - страшну отруту для справжніх ідіотів (системне вживання призводить до смерті за 4-6 місяців), різновиди первітіну виготовляють з ефедрину, кристалічного йоду та червоного фосфору.. хоча в цілому твій звіт мені подобається і можливо я візьму його на озброєння, інших статей КК в своєму житті я порушувати не планую "Вы уверены, что смогли бы сделать всё это" - я не мазохіст, у вікно в першу чергу полетів би і ніж, і зуби разом з іх власником)) "мясо можно есть и не сидя за столом", але ж не в польоті) "общение не принесло Вам ни капли радости, удовольствия, позитива" - не був би таким категоричним тому, що це неправда, справа в тому, що всі позитиви, які були протягом останніх 5 років мають зовсім інший вимір, спробую знайти приклад для порівняння: чернець, що добровільно опинився в монастирі, живе загалом на позитиві і дякує долі, що в нього все добре, по-дитячому радіє вранішнім сонечним променям, але пішов він туди тому, що не зміг знайти позитив у мирському житті "принцип, что мне никогда ничего не нужно от людей" - саме такий прийняв для себе 5 років тому "здесь, может быть, не обязательно исчерпался потенциал" - таки вичерпався, але я знову шукаю вихід саме зараз.. "принять какое-то решение по вопросу ..." - тут я відчуваю твоє розуміння фраза дійсно цитована, після нечисленних моментів, коли життя било ключем 24х30, я на самоті поперше розшукував тексти зі схожими відчуттями, а вже після того складав власне резюме, а begeistert єдине в житті, що можна порівняти з позитивом від наркотику, це і є "естественный наркотический приход" "быть ремарковским покойником в отпуске - многим хуже, что, если быть честным с собой и заткнуть крики обиженного самолюбия, то само по себе твоё хорошее отношение к человеку, который кажется тебе хорошим, с которым тебе приятно общаться, - это твоё собственное удовольствие......" - от тут ти ніби прочитала мої думки 5-річноі давнини, навіть розкрию тобі таємницю мого текстового висловлення цього відчуття http://www.liveinternet.ru/users/simply_the_grey/post11584174/comments "а в чём эта зависимость, если не учитывать вариант, что барыга может быть монополистом?" - та хоч в тому, що у нарка не завжди все гаразд із грошима, і тут лише милість бариги дарує щастя, а в борг, як правило, не дають, звідси ненависть "по началу он думает, для него наркотик - путь к свободе, или, .." - правильно "сейчас разве что младенец не знает, что с очень большой вероятностью..." - молода і недосвічена людина свято вірує у власну силу волі "почему бы не объявить наркоманам вольницу?" - він робить "покращання життя вже сьогодні" для себе, а не для наркоманів, а передвиборне гасло "Україна для людей" (перелік людей буде оголошено після виборів) виконує
Echoppe 10-10-2011-00:15 удалить
"вживання продукту за змістом звичайна дія" - но, кстати, многие считают, что сам факт употребления уже болезнь, вернее, к его началу приводит болезнь (физиологическая - если у человека от природы проблемы с выработкой определённых вещ-в, или психологическая), и мне интересно, имеет ли такое суждение под собой определённые основания, или это очередной стереотип. "історично утворені традиції за збігом обставин" - да, я тоже склонна считать, что здесь скорее исторические причины, а не рациональные, вызванные существенной разницей вещ-в. К слову о вырывании ноздрей и рассуждениям о том, преступник ли наркоман, если он не вредит никому, кроме себя, вспомнила, как во времени менялось понимание преступления: в одном из древних судебников упоминается казнь за самоубийство (удавшееся) в виде повешения за ноги вниз головой. Считалось, что самоубийца - преступник, потому что самоуправствует с собой вопреки воле общества и бога. Из конопли мои предки испокон веков делали прочные канаты и конопляное масло (вовсе не для ловли кайфа), а опьянение опиумом среди маковых полей известно с незапамятных времён. По сути всю свою историю человечество всегда находило, чем развлечься (название убийц-ассасинов от слова "гашиш", и даже египетские фараоны и римские патриции находили, чем себя порадовать), так что тотальный запрет на современном этапе связан либо с текущей исторической обстановкой, либо с тем, что развиваясь, люди решили, что, несмотря ни на что, всё это не очень здорово. "з препаратів кодеїну виготовляють..." - мне в принципе ни к чему все эти технические тонкости, я ведь юрист, а не юный химик, юрист должен знать право, а для остального есть эксперты и специалисты. Правда, граждане свято уверены, что это не так, и что юрист должен быть и жнец, и чтец, и на дуде игрец, и работать по принципу "угадай, что у меня случилось", но это обычно имеет плачевный финал. Поэтому Вам на будущее: обращаясь к адвокату, предоставляйте ему max исходной информации, это в Ваших же интересах, потому что может получиться крупный фейл, если Вы скажете ему, что Вы просто травой баловались, а сами при этом носите в кармане кг героина, "грязный" огнестрел и на досуге участвовали в разбойном нападении) "інших статей КК в своєму житті я порушувати не планую" - ну как же так, там есть ещё столько всего интересного: 116, 121, 127, 149, 153, 176, 201, 212, в конце концов 109)) Мне понравились слова на одном демотиваторе: "Уголовный кодекс: мы знаем все ваши желания". "у вікно в першу чергу полетів би і ніж, і зуби разом з іх власником" - тогда всё ясно, нужно было просто провести анестезию путём удара по голове тяжёлым предметом) Хотя, я думаю, с Вами можно договориться: я достаю Вам дозу наркотического анальгетика, а Вы позволяете мне поиграть с Вами во врача-хирурга или ветеринара (всё-таки волку больше ветеринар подойдёт)?)) И Вам хорошо, и мне весело и вкусно) "але ж не в польоті" - Вы когда-нибудь пробовали отобрать у кошки украденную сосиску, курицу с неё саму размером, пол палки колбасы? Непросто, правда?) Я точно так же: если во что уже вцепилась, то зубов не разожму до последнего) "справа в тому, що всі позитиви, які були протягом останніх 5 років мають зовсім інший вимір" - да, я поняла, это из серии "дайте мені аджики гострої, я знаю, що смачна! ні, ляг поспи" или посмотри, как солнце в болото садится, и радуйся этому, прыгая до потолка. Это как раз то, про что я и говорила, что инстинкт самосохранения переносит приоритеты на другое ("знайшов позитиви в оточуючому світі"), пытаясь убедить, что этого вполне достаточно, а то, что было желанно раньше и чего нет, вовсе и не нужно. Тут тоже выбор не богат: либо настраивать свои чувства до предела, чтобы малейшее воздействие вызывало сильную реакцию, либо искать что-то новое, что будет доставлять такие же сильные ощущения, либо попробовать вернуть утраченное. Но я понимаю, что Вы, судя по всему, такой человек, которому для возникновения сильной эмоции нужно что-то большее, чем щекотание мышиного хвоста, нужно что-то, накрывающее с головой, мало чего-то наполовину, не до конца. Я сама во многом такая же, я не терплю компромиссов и фарисейской умеренности в чувствах, эмоциях, ощущениях, мне с максималистичной упёртостью нужно либо всё, либо ничего, потому что что-то наполовину кажется мне жалкой подачкой, чем-то оскорбляющим собственный мир. "таки вичерпався, але я знову шукаю вихід саме зараз.." - мне всё-таки думается, что не совсем исчерпался, и вот почему: по моим наблюдениям у Вас есть интересная особенность - Вы умеете увлекаться, глубоко заинтересовываться чем-то и довольно долго продолжать этим интересоваться. Можно даже проследить закономерность: определённый период Вы плотно интересовались, скажем так, андерграундными сферами жизни, в т.ч. субкультурой вокруг вещ-в, потом определённый период - готикой, потом - политикой и этнографией. Это значит, что Вы чаще всего хорошо чувствуете, что Вам нужно или можете заинтересоваться спонтанно, а значит Вы можете находить себе что-то для вдохновения. Например, у меня такой черты нет, внимание у меня такое же неустойчивое, как у 5-летнего ребёнка, мне всё очень быстро приедается, новизна нужна постоянно, как воздух, притом воздух с разным запахом, у меня даже не было никогда ничего похожего на хобби, потому что моментально наскучивало. ""принять какое-то решение по вопросу ..." - тут я відчуваю твоє розуміння" - я ещё кое-что добавлю к этому как бы про между прочим. Какое-то время назад я рассорилась с человеком, с которым мы долго были хорошими друзьями, потому что у этого человека была черта, с которой я не то, что по принципиальным соображениям, а просто по ощущениям не смогла смириться - это черта из серии "я не люблю выяснять отношения" или предпочтения какой-то неприятный, непростой факт "прикопать, присыпать землёй и не надо его разгребать, трогать", в зависимости от ситуации. Меня неопределённость, неизвестность в отношениях сводит с ума, как зудение комара над ухом. Я не умею делать вид, что какого-то неприятного мне факта нет, я с мазохистской настойчивостью буду расковыривать живое мясо, чтобы докопаться до него, но не оставлю занозу врастать, лишь бы только "я не буду думать об этом сегодня, я подумаю об этом завтра". Любая правда мне важнее и комфортнее, чем щадящие психику приятные иллюзии и обман. Кстати, отчасти поэтому я не вижу для себя смысла в вещ-вах, алкоголе, фальшивых или просто неискренних отношениях. "я на самоті поперше розшукував тексти зі схожими відчуттями, а вже після того складав власне резюме" - я всегда так делаю, мне нравится, когда чужие слова незнакомого человека волшебным образом звучат в унисон, как собственные мысли. "єдине в житті, що можна порівняти з позитивом від наркотику, це і є "естественный наркотический приход"" - я хотела сказать то же самое, но не стала. "розкрию тобі таємницю мого текстового висловлення цього відчуття " тайна, наверное, на то и тайна - "Запись в дневнике закрыта для всех, кроме списка избранных."(с). "звідси ненависть" - ну да, это чем-то похоже на "пчёлы против мёда", но ведь никто никому ничего не должен и они, в принципе, должны быть благодарны уже за то, что он вообще им продаёт волшебные порошочки. А в чём для них связь между свободой и наркотиками? Что-то вроде "я свободен, поэтому делаю то, что запрещено"? "молода і недосвічена людина свято вірує у власну силу волі" - не всегда. Я, например, знаю, что у меня сила воли проявляется очень неоднозначно, в каких-то моментах меня не сбить с дороги, а где-то я что-то вроде "соберись, тряпка, соберись". И чётко знаю, что я не умею себе в чём-либо отказывать, в удовольствиях в частности. "він робить "покращання життя вже сьогодні" для себе, а не для наркоманів" - но он ведь наверняка тоже балуется, работа ведь тяжёлая, напряжённая, мог бы узаконить в память о собственном уголовном прошлом. К тому же, если он внесёт наркотическую амнистию в предвыборную программу, то сможет сэкономить на подделывании некоторого кол-ва бюллетеней)
simply_the_grey 10-10-2011-01:41 удалить
фактор природної схильності ти маєш на увазі? не сперечаюсь, існує такий момент, я в цьому певен, мозок виробляє ендорфіни (гормони радості), найцінніші для психіки речовини, які обумовлюють психологічну гармонію життя, у схильних до наркоманії існують проблеми з природним виділенням цих гормонів і коли ж ГНК додумається ввести кримінальну відповідальність за недоведене до кінця самогубство? опіум відомий кілька тисячоліть, а морфін - це синтетичний опіум, є невелика різниця я схильний до розбійного нападу.. цікаве спостереження, знатиму нецікаві мені інші статті, я не знайду їм застосування в особистому житті спочатку дістань, а потім будемо домовлятись знаю, що сила щелепи до 90 кг/кв.см про позитиви - я б сам краще не сказав, ніж ти, тут все зрозуміло без додаткових коментарів "умеете увлекаться, глубоко заинтересовываться чем-то и довольно долго продолжать этим интересоваться" - все вірно, всі ці зацікавленості не зникли в нікуди, я тримаю про запас і періодично звертаюсь, і нічого нового не шукаю, все до мене приходило самостійно в різні часи, на що є підсвідома схильність, але натхнення - ламка і непостійна річ "Любая правда мне важнее и комфортнее, чем щадящие психику приятные иллюзии и обман. Кстати, отчасти поэтому я не вижу для себя смысла в вещ-вах, алкоголе, фальшивых или просто неискренних отношениях" - ось тут ми маємо трохи протилежні риси, хоч твоя позиція вельми гідна поваги, справа в ілюзіях, вони, як наркотики, іноді потрібні, щоб підтримати хоча б короткий час, є такі часи екстремальної слабкості нервової системи, і вони реально нетривалі, зруйнувати ілюзію, коли система вийде з мінімуму і зміцніє - великої шкоди не буде, але на самому мінімумі - неминучий зрив "Запись в дневнике закрыта для всех, кроме списка избранных." - вибач, одразу не помітив, вона невелика: я испытываю к ней чувство благодарности за те приятные моменты, которые она мне подарила, лишь их я помню, память должна быть светлой, ведь это багаж, который ты пополняешь по жизни и который ты донесешь до конца, мне искренне жаль злопамятных людей, они сами делают себя несчастными. "и они, в принципе, должны быть благодарны" - тут в силі два закони 1)ніхто нікому нічого не винен; 2)єдність і боротьба протилежностей "связь между свободой и наркотиками" - наркотики вивільняють додаткові ресурси організму, людина відчуває таку свободу, якої без стимуляції вона не відчує, нехай скажімо це вона вирішила для себе, що так виглядає свобода, іі думки непосвячених не хвилюють "молода і недосвічена людина свято вірує у власну силу волі" - це не аксіома, а достатньо велика кількість окремих випадків, яку можна розглядати, як явище "мог бы узаконить ..." йому правда неохота, і нічого він не зекономить, людей, знайомих з речовинами в нашій країні десь трохи більше 20%, а решта жахаються згадки, як чорт ладану
Echoppe 10-10-2011-03:43 удалить
Да, я это имела в виду. В этом контексте иногда представляется психоделическая картинка будущего, когда людям врачи будут выдавать чувство счастья и радости просто в пузырьках. "і коли ж ГНК..." - нет, это дело не ГНК, а милиции, но кстати, такой прецедент в истории был: в Англии неудавшегося самоубийцу казнили подвешиванием на крючок за ребро - то ли милосердная помощь, то ли сокращение популяции абсурдных неудачников. "я схильний до розбійного нападу.. цікаве спостереження, знатиму" - ну Вы же сами когда-то говорили, что не обидитесь даже, если кто-то предположит, что Вы маньяк) Да и к тому же, кто Вас знает, от Вас можно ожидать всего. (только не разочаровывайте меня, говоря, что это не так) "я не знайду їм застосування в особистому житті" - что, и умисне вбивство, вчинене в стані сильного душевного хвилювання, и вбивство через необережність никогда не хотелось совершить? И нанести побої і мордування? И ухилення від сплати податків, зборів (обов'язкових платежів) и торгівля людьми або інша незаконна угода щодо людини тоже не интересует? И даже дії, спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу або на захоплення державної влади?!)) "спочатку дістань, а потім будемо домовлятись" - ну да, а если Вы потом окажетесь невкусным или будете плохо отрезаться? "сила щелепи до 90 кг/кв.см" - интересно, зачем людям такая сила челюсти, они ведь не охотятся ею на антилоп или бегемотов. "нічого нового не шукаю, все до мене приходило самостійно в різні часи" - а у меня так редко бывает, у меня в интересах всё по принципу "в огороде бузина, в Киеве дядька". Это отнюдь не способствует гармонии. И если всі ці зацікавленості не зникли в нікуди, то, значит, Вы их держите не про запас, они могут быть с Вами ежедневно, как волшебная шкатулка, в которой хранятся вещи, в момент проецирующие в окружающее пространство Ваш собственный мир. "натхнення - ламка і непостійна річ" - это да, но ведь иначе никогда не бывает, а значит, если его вдруг нет, то это нормально. Мне кажется, что вдохновение - это как вдох, как порыв ветра. Вопрос только в том, нужно ли его как-то искать, или, чтобы не спугнуть, ждать, пока само придёт. "вони, як наркотики, іноді потрібні, щоб підтримати хоча б короткий час" - ладно, если говорить как на духу, я скажу: я в этом с Вами согласна. Но, как было сказано в другом примере, инстинкт самосохранения пытается убедить меня в том, что то, чего нет, вовсе и не нужно. Я как будто подсознательно боюсь иллюзий, будто бы из-за них потом станет только хуже и больнее. Или, может быть, они просто не приходят ко мне, может быть, у меня просто не работает эта защитная система, в трудной ситуации я всегда оставалась один на один с реальностью, и помощи ждать было неоткуда. "вона невелика" - я ещё добавлю к тому, что сказала по этой теме выше: ещё я подумала, что не бывает "не могу разлюбить", бывает только "не хочу разлюбить", и этого и не должно хотеться. Этого может потребовать самолюбие, сиюминутный эгоизм (не нормальный, а именно глупый эгоизм, который ничего не понимает в твоём собственном благе) или потревоженные болевые рецепторы, но это по сути - собственными руками лишить самого себя счастья, с презрением отнестись к собственным же чувствам и добровольно обречь себя на пустоту. "злопамятных людей, они сами делают себя несчастными" - а насчёт злопамятных замечание точное, я, например, совсем не умею прощать, и это неплохо отравляет жизнь. "людей, знайомих з речовинами в нашій країні десь трохи більше 20%" - это, кстати, немалое кол-во. Тогда у него было бы хотя бы 20% честно полученных голосов) "а решта жахаються згадки, як чорт ладану" - а Вы любите время от времени поэпатировать такую публику?
simply_the_grey 11-10-2011-14:28 удалить
"людям врачи будут выдавать.." - чом би й ні взамін за виборчі голоси закон завжди на стороні примх сильних світу цього "сами когда-то говорили, что не обидитесь даже, если кто-то предположит, что Вы маньяк" - мав на увазі зоофіл, інших злочинів крім ст 309 - ні "окажетесь невкусным или будете плохо отрезаться?" - тоді візьму на душу ще й гріх шахрайства "зачем людям такая сила челюсти?" щоб висіти на гілці, закусив зубами, коли втомляться руки "Это отнюдь не способствует гармонии." - здогадуюсь, що за дідько в тебе в Києві "как волшебная шкатулка, в которой хранятся вещи" - таки знайшов сьогодні в шкатулці косяк анаші, згадав, як 7 років тому поклав і забув "нужно ли его как-то искать, или, чтобы не спугнуть, ждать, пока само придёт.." а раптом помреш, не діждавшись? "как будто подсознательно боюсь иллюзий, будто бы из-за них потом станет только хуже и больнее" спочатку (до 30) я теж так думав і все ілюзорне відрубував без жалю, а після того бачу, що негусто залишилось, і не можна бути перебірливим в позитивах. які підсовує життя "не бывает "не могу разлюбить" - буває! як наслідок негідного вчинку людини або виявленої відвертої і безпардонної зневаги, але то мій досвід "но это по сути - собственными руками лишить самого себя счастья" - а чи не ілюзії щастя? "совсем не умею прощать" - здається ти перебільшуєш, вчинки бувають різні "это, кстати, немалое кол-во" - я маю на увазі не тільки нарків, а тих, хто хоч раз спробував, багато таких, хто пробував лише раз "а Вы любите .." - вже нецікаво, колись так дівчат віднаджував, щоб не здатись неввічливим
Echoppe 11-10-2011-18:04 удалить
"чом би й ні взамін за виборчі голоси" - а вам, кстати, было бы комфортно в обществе, где удовольствие стало не результатом естественных обстоятельств, а просто техническим моментом? "закон завжди на стороні примх сильних світу цього" - это очевидный факт. Поэтому я не люблю теорий сложных и коварных замыслов, потому что гораздо очевиднее всё объясняется обстоятельством "ничего личного, просто бизнес". Но, кстати, тогда странно, что слишком многое законы запрещают - власть имущие могли бы разрешить то, что любят сами (например, превышение скорости, etc). "мав на увазі зоофіл" - ну это неинтересно, я думала, речь шла про настоящего маньяка. Но... Ане я, конечно, ничего не скажу.. И про верховинскую кошку тоже. "інших злочинів крім ст 309 - ні" - тут либо Вы запамятовали, либо у меня слишком хорошая память: Вы когда-то рассказывали про "ст149 ч.2 ККУ сняли, ст57 ч.1 ККУ осужден и амнистирован в зале суда (кодекс старый)". "тоді візьму на душу ще й гріх шахрайства" - но Вы же в принципе и не гарантировали, что будет вкусно. Тем более волчатина - продукт специфический, а на вкус и цвет, как известно,.... "щоб висіти на гілці" - но на ветке обычно висят без помощи рук и зубов - просто закрепив верёвку на шее. "здогадуюсь, що за дідько в тебе в Києві" - и бузина в огороде тоже есть, всё прям как в сказке, слово в слово, а гармонии всё равно нет. "таки знайшов сьогодні в шкатулці косяк анаші, згадав, як 7 років тому поклав і забув" - оставили артефакт на память? "раптом помреш, не діждавшись?" - а как его можно искать, не ходить же и не кричать "Ау!". Если пытаться вызвать его в себе, то оно будет пластмассовым, да и вряд ли это вообще возможно - вызвать в себе вдохновение. Ведь сам его смысл в том, что оно приходит неожиданно и накрывает волной. Для меня вдохновение раньше казалось чем-то само собой разумеющемся, это источник энергии, на которой я функционирую, без него я ничего не могу делать, даже спать. "не можна бути перебірливим в позитивах. які підсовує життя" - мне всегда казалось, что брать, "что дают", а не что хочется - это по сути себя не любить, да и вряд ли имеет смысл, это всё равно, что брать горсть соли, когда хочется пить. Мне всегда надо либо то, что я хочу, либо ничего не надо. Впрочем, может быть, мне всё это просто не дано, у меня не получается обманываться, я почти в первый же момент вижу ситуацию или человека насквозь и могу прогнозировать, что будет дальше. Даже если внешне и в своих желаниях я не хочу признавать существующую правду, то в глубине души я всё равно знаю, как всё обстоит на самом деле. Это может от многого обезопасить, но от этого очень скучно, а иногда печально. "як наслідок негідного вчинку людини або виявленої відвертої і безпардонної зневаги" - но это как раз может привести к тому, чтобы разлюбить, а если не приводит, то это о чём я и говорила - не "не могу разлюбить", а "не хочу". "вчинки бувають різні" - тут вид поступка не имеет значения, ну разве, кроме что совсем ерундовых обид. Я не то, чтобы точу и коплю в себе обиду и злобу, просто нанесённая обида во мне оседает и никуда не девается. Я могу изо всех сил хотеть простить человека, забыть о его поступке, избавиться от этого чувства, человек даже может оставаться мне очень приятен и дорог, но это мутно-тяжёлое чувство где-то внутри так и живёт, даже если я всё обдумала, поняла и приняла ошибку человека, лёгкость никак не снисходит, это как "сердцу не прикажешь". Эта тень всё равно всплывает перед его образом. Единственное, что может иногда помочь, это, если человек позволил мне тут же "выяснить отношения", хорошенько плеснув в него скорпионьим ядом, или подставился под удар, чтобы я вроде как отомстила (хотя бы просто больно ткнув пальцем или подколупнув в разговоре), справедливость восторжествовала и вопрос исчерпал сам себя. Но и это окончательного растворения осадка может не принести. "я маю на увазі не тільки нарків, а тих, хто хоч раз спробував" - конечно, школоту, один раз понюхавшую клей в подъезде, брать в расчёт не стоит, но даже если есть 10-15% постоянно употребляющих, то это тоже много, как мне кажется. "вже нецікаво, колись так дівчат віднаджував, щоб не здатись неввічливим" - кто-то здесь мог бы сказать, что так можно отвадить не только тех, кто не интересен, не приятен или не нужен, но мне понятна эта система. Я сама при общении люблю в первую очередь повернуться всем разнообразием своих отрицательных сторон, чтобы посмотреть, кто после этого останется, а кто уйдёт. Хорошая лакмусовая бумажка.
simply_the_grey 11-10-2011-20:47 удалить
я зараз живу практично поза громадою "ласть имущие могли бы разрешить то, что любят сами" - quod licet Iovi, non licet bovi 149 - в минулому, повторюватись я не збираюсь "на ветке обычно висят без помощи рук и зубов" - не пробував і не тягне "оставили артефакт на память?" - ні просто забув про нього, а от тепер, коли на безриб'ї і рак риба, я його знищу " приходит неожиданно и накрывает волной" не тільки натхнення, а ще дещо, тільки на відміну від натхнення тут ще нема ніякої несподіванки "это всё равно, что брать горсть соли, когда хочется пить" - ні, це забити косяк, коли нема нічого важче "это как раз может привести к тому, чтобы разлюбить" - все правильно, а як інакше? "это тоже много.." десь читав статистику по Дніпропетровську - 9,5 тис зареєстрованих, або бл. 90 тис реальних на 1,1 млн населення, отже десь 8,5%
Echoppe 12-10-2011-00:15 удалить
Ну не обязательно в обществе в целом, а просто среди окружающих людей. Кстати, мне было бы интересно Ваше мнение вот об этом: http://www.starenie.ru/texnologii/zagruzka.php Вопрос, конечно, не особо смежный, но некоторые ассоциации у меня возникают. "quod licet Iovi, non licet bovi" - какой смысл жадничать? Можно порадовать людей, и себе не в убыток, может быть даже улучшилось бы отношение к власти. "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"(с) "повторюватись я не збираюсь" - что, Вы даже не против налогового беспредела? "не пробував і не тягне" - а я хочу попробовать. Ну, впрочем, у каждого свои развлечения. "я його знищу" - ну да, это из серии "водка - враг, и мы с ней боремся до полного уничтожения") А можно было оставить на память, иначе нечего будет найти ещё через 7 лет. "не тільки натхнення, а ще дещо, тільки на відміну від натхнення тут ще нема ніякої несподіванки" - ну значит и эффект совсем другой. Весь кайф вдохновения в том, что оно придаёт жизни, всему происходящему вокруг ощутимый смысл, не возникает тупикового вопроса "а зачем?". "ні, це забити косяк, коли нема нічого важче" - а смысл? Всё равно ведь получаешь не то, что хотелось. Если человек выбрал определённое желание, значит всё остальное для него нежеланное. Это получается, как Вы сами сказали - "дайте мені аджики гострої, я знаю, що смачна! ні, ляг поспи". "а як інакше? " - иначе - когда, несмотря на всё это, человек не разлюбляет. Забыла ещё сказать касательно этого "но это по сути - собственными руками лишить самого себя счастья" - а чи не ілюзії щастя?" - не думаю, что иллюзии, потому что собственное хорошее отношение к человеку, пусть даже оно ему безразлично, - это собственное удовольствие, а значит, хоть небольшое, но счастье, а когда давишь это чувство в себе, становишься тем самым покойником в отпуске. Ведь даже по ощущениям, когда в сердце есть любовь, пусть даже безответная, это лучше, чем когда её там нет. "бл. 90 тис реальних на 1,1 млн населення, отже десь 8,5%" - т.е. Вы хотите сказать, что это немного? Я это к тому, что я в принципе ничего не имею против употребляющих, но, когда их достаточно существенное кол-во, повышается шанс встретить в тёмной подворотне опиатника, которому срочно не хватает на дозу.
simply_the_grey 12-10-2011-15:30 удалить
моя думка з приводу "розрізняють завантаження з руйнуванням, при якій оригінал мозку знищується в процесі сканування, і завантаження без руйнування, при якій оригінал мозку залишається цілий"? тобі цікаво чи я за вбивства, чи проти? "Більшість філософів, які вивчали цю проблему, вважають, що принаймні за деяких умов, завантажений в комп'ютер мозок буде Вами" - в такому разі можна зберегти життя цінної особистості за умов незворотного згасання функцій фізиологічного тіла коротше, я дивився романтичну мелодраму "Я - робот", сподобалось, хороша казка "какой смысл жадничать?" - щоб заздрили і місце своє знали ""повторюватись я не збираюсь" - что, Вы даже не против налогового беспредела?" питання non sens, я не зрозумів "водка - враг, и мы с ней боремся до полного уничтожения" - в мене немає параної з приводу ворогів навколо себе, за наступні 7 років буде щось інше, а про ці ліки скажу певно - ефективний антидепресант, сьогодні я си почуваю краще, ніж учора "а смысл? Всё равно ведь получаешь не то, что хотелось" - і не намагайся мені цього навіяти, марно, я краще знаю. які ліки мені потрібні, в моєму віці наркотиків нема, є тільки ліки, хоча якщо познайомиш мене зі 106-літнім нарком, то може зміню думку "иначе - когда, несмотря на всё это, человек не разлюбляет" - мислячи абстрактно, назву це примхами підсвідомості "собственное хорошее отношение к человеку, пусть даже оно ему безразлично, - это собственное удовольствие" - це вже свідомо, і цього ніхто не заборонить "есть любовь, пусть даже безответная, это лучше, чем когда её там нет" - якось водночас я вирішив, що сам рішуче маю викорінити зі своєї свідомості таку установку, надто багато побічних ефектів, і дуже болісних, шляхом жорсткого самонавіювання мені вдалось, життя звичайно втратило багато кольорів, залишивши відтінки сірого, але природний імунітет від душевного болю було вироблено
Echoppe 13-10-2011-02:27 удалить
Я совершенно не это имела в виду. Но в принципе неважно, я поняла, что Вы меня тут вряд ли поймёте. "щоб заздрили" - кстати, зависть - одна из причин гос. переворотов. Власть имущие, которые довели народ до массовой зависти, всегда в опасности. "я не зрозумів" - помнится, Вы рассказывали, что это было дело о неуплате налогов, а значит, если Вас это статья больше не интересует, значит, Вы собираетесь платить их все честно. "про ці ліки скажу певно - ефективний антидепресант, сьогодні я си почуваю краще, ніж учора" - так хорошо же! Главное поймать хорошее состояние за хвост и на его волне чем-то вдохновиться. "і не намагайся мені цього навіяти" - внушить что? Что, если хочешь кусок торта, а получаешь морковку, то это неравноценно? Нет, этого внушать Вам я не собиралась. Хотя бы потому, что среди людей нетребовательных и непривередливых, живётся лучше) "зі 106-літнім нарком" - а что, это редкость? "мислячи абстрактно, назву це примхами підсвідомості" - мысля абстрактно, назову это определённо настоящей и вероятно сильной любовью, не отрицая при этом, что такой человек по своим психологическим характеристикам несколько отличается от среднестатистического, примерно так же, как герой от просто хорошего человека. "це вже свідомо, і цього ніхто не заборонить" - не запретит тут не при чём, а вот насчёт сознательно, это точно. Дело в том, что человек в указанной ситуации ("несмотря на всё это") не разлюбляет как раз потому, что понимает и чувствует, что в этом его собственное удовольствие. И это очень честное понимание собственного чувства. В обстоятельствах взаимности оно исключает для другого человека определённые отягощающие его душу моменты. "шляхом жорсткого самонавіювання мені вдалось, життя звичайно втратило багато кольорів, залишивши відтінки сірого" - здесь в общем-то всё логично и справедливо, большинство происходящего с нами является результатом наших собственных действий. Кстати, понимание справедливости происходящего часто сильно смягчает болезненные ощущения, если это происходящее нехорошее. Так что в данном случае это просто дело вкуса, кто как расставляет приоритеты - кому-то важнее чувства, кто-то не любит боль.
simply_the_grey 13-10-2011-14:21 удалить
наш уряд таки в небезпеці, багато хто про це висловлюється в пресі "значит, Вы собираетесь платить их все честно" - звичайно! купуючи будь-що в магазині, я сплачую 20% ПДВ, купуючи цигарки чи алкоголь, я сплачую акцизний збір, вже більше року я особисто не займаюсь справами, де можна було б хоча б передбачити ухиляння від податків "если хочешь кусок торта, а получаешь морковку, то это неравноценно?" - нехай так, але якщо розумієш, що шматок торту рівноцінно бажанню відвідати Марс, то не топитись справді з цього приводу "а что, это редкость?" - я не зустрічав згідно з запропонованою класифікацією я відношусь до середньостатистичних людей далі згоден, от взяти випадок, коли я роблю комусь подарунок: мені приємно побачити радість людини, яка його приймає, це задоволення я ціную вище за витрачені кошти "понимание справедливости происходящего часто сильно смягчает болезненные ощущения, если это происходящее нехорошее" - ППКС, мудрий висновок а от любителі болі звуться мазохістами, мені навіть прикро, коли якійсь людині поблизу боляче
Echoppe 13-10-2011-18:23 удалить
Не только ваше, но по каким-то причинам оно этого не понимает и не хочет как-то разрядить обстановку, хотя вроде ничего сложного в этом нет, вывод прост и логичен, как 2х2. "вже більше року я особисто не займаюсь справами, де можна було б хоча б передбачити ухиляння від податків" - с одной стороны, это хорошо, но, учитывая Ваш длительный опыт работы, Вы наверняка незаменимый специалист в этом. Хотя что-то мне подсказывает, что покупая самогон в Карпатах, Вы вряд ли уплачивали акцизный сбор) "то не топитись справді з цього приводу" - тоже верно. Но про топиться никто и не говорил. Мне просто кажется, что, когда человек довольствуется совсем не тем, что хотел, берёт то, "что дают", скажем так, "разменивается по мелочам", то это в какой-то момент может вызвать у него какое-то подспудное... сожаление что ли, подсознательное неудовлетворение, хоть он и старается себя убедить, что вполне доволен, а в некоторых случаях что-то вроде утраты уважения к себе. "коли я роблю комусь подарунок" - к подаркам у меня такое же отношение, поэтому я их очень люблю делать, только в данном случае немного иной акцент:"це задоволення я ціную вище за витрачені кошти" - собственное удовольствие состоит именно в радости человека, а не в его благодарности за доставленную радость (в примере с подарками: когда бывают такие товарищи, которые так рады, что чувство благодарности испытать забывают, или такие, как я, которые просто очень рады, а показать этого не умеют). Поэтому в рассматриваемом случае собственное удовольствие состоит в самом наличии внутри себя хорошего отношения к какому-то человеку (хотя и не только в нём), и отсутствие симметричного отношения с его стороны этого удовольствия не перечёркивает. А если перечёркивает, значит, изначально потребность была в другом. Если человек понимает, что его хорошее отношение - это его собственное удовольствие, а не, мол, он им облагодетельствовал другого, и к нему за это обязательно возникнет благодарность или взаимность, то это чувство никогда не станет для другого моральным грузом, от него ничего не будет требоваться взамен, а значит это чувство будет очень настоящим, и если у него возникнет взаимность, то она тоже с большой долей вероятности будет настоящей, а не потому что, мол, как-то неудобно, что человек так из-за меня страдает. Насчёт понимания справедливости происходящего я даже придумала себе такую мысль, что я, наверное, в прошлой жизни сделала что-то ужасное, убила кого-то или предала, поэтому в этой жизни за свою вину расплачиваюсь, поэтому, когда происходит что-то нехорошее, что трудно объяснить собственными поступками, я вспоминаю эту мысль думаю, что всё это справедливо, из серии "с какой радости кто-то будет хорошо относиться к такому отвратительному человеку?". И от понимания, что это справедливо, а не нечестно или не посчастливилось, сразу легчает) Это как с зонтиком: поленилась сама взять, вот и получай - иди под дождём, всё справедливо, а значит никакого дискомфорта) "любителі болі звуться мазохістами" - здесь дело не в том, что они любят боль, а в том, что ставят приоритеты так, что ради чего-то приятного согласны с существованием вероятности испытать боль. А кто-то не терпим к боли настолько, что ни какое удовольствие для него не важнее, чем даже шанс, что он может испытать душевную боль. С моей стороны это будет уже совсем нетактичный или даже невежливый вопрос, но я его задам будто безотносительно, в пространство, может быть и риторически: если бы сегодня у Вас была возможность всё изменить так, чтобы в жизни появились и краски, и чувства, но, как это бывает всегда, был бы шанс, что может быть и что-то болезненное, неприятное, Вы бы, зная о том, что прошлый выбор лишил Вас красок, сделали ли бы тот же выбор в пользу иммунитета от душевной боли?
simply_the_grey 15-10-2011-17:50 удалить
згідно закону продавець має включити всі збори в кінцеву ціну товару, отже зауваження некоректне людина має сама робити те, що сприяє її задоволенню, а як в неї щось не виходить, то крім себе нарікати нема на кого, втрата поваги до себе через таку причину - випадок приватний, і не на добро радість і вдячність - почуття окремі, навіщо їх змішувати, а без доброго ставлення до людини ніякого сенсу робити їй подарунки, це майже аксіома, так саме, як без надії на те, що від подарунку та дістане задоволення в свою чергу виправдання негараздам у житті ймовірними вчинками в житті минулому - підхід містичний, але для самозаспокоєння всі засоби годяться, прецінь релігія теж один з таких засобів, віра в бога дуже заспокоює і врівноважує психіку, ці ліки вважаються кращими за наркотики, і вони дозволені "ради чего-то приятного согласны с существованием вероятности испытать боль" або заради чогось потрібного, приміром отримавши кулю в живіт, варто перетерпіти біль, поки її витягнуть, ніж чекати сепсису про біль душевний: з плином часу усвідомлення цього відчуття істотно змінюється, молода людина його відчуває, коли їй зраджують або коли не має взаємності в коханні, перелік можна доповнити.. в зрілі роки це вже переважно від втрати близьких людей, від руйнування якихось усталених принципів, якщо воно відбувається ззовні на твоє питання мені важко відповісти от чому: те саме, що могло мені фарбувати життя 5-10 років тому, на сьогодні практично втратило гостроту, я постарів
Echoppe 16-10-2011-02:48 удалить
Там не было акцизных марок! И у продавца скорее всего не было лицензии на продажу алкоголя, так что гос-во вряд ли дождалось налогов и акцизных сборов. Так что Вы пособник преступления) "і не на добро" - безусловно, не на добро, и случай этот не такой уж частный. Когда человек берёт то, "что дают", а не то, что хотел, он может почувствовать себя примерно так, как когда предают собственные мечты и идеалы, соглашаясь на что-то обычное, "как у всех" (например, когда человек собирался всегда жить богатой духовной жизнью, а сам обмирщился, и кроме борща, телевизора и на дачу в выходные его ничего больше не интересует, как иллюстрация - песня Крематория "Посвящение бывшей подруге") когда вырастают из подросткового максимализма, "понимая", что всё это фантазии и выше головы не прыгнешь и т.п., человек может в этих случаях перестать себя уважать, потому что в каком-то смысле сдался. Поэтому, мне кажется, что соглашаться на неравноценное, думая, что если желаемого нет, то нужно взять хоть что-нибудь, - это не то, что не на добро, а закладывание бомбы замедленного действия в свой внутренний мир. Конечно, "уходить в монастырь", видя, что желаемое трудно достижимо тоже не стоит, лучше как-то снивелировать желание в пользу достижимости или захотеть чего-то совсем другого, но равноценного, не морковку. "радість і вдячність - почуття окремі" - в том и дело, и в рассматриваемом случае я вела к тому, что они вовсе не обязательно возникают у другого человека в комплексе, и для собственного удовольствия может быть достаточно наличия у него одной только радости. Желать симметричного отношения - благодарности или в рассматриваемом примере - ответного чувства, - в общем-то не особо возбраняется, но тут человек очень чётко должен понимать, как именно он видит своё удовольствие: в наличии в жизни сильных чувств (собственно, собственной любви к кому-то) или в том, чтобы быть любимым. Религия - это не моё лекарство, в ней нет справедливости, там предлагается смирение, а для меня справедливость - крайне важная категория, и, соответственно, её отсутствие - чрезвычайно болезненное ощущение. "або заради чогось потрібного" - нет, здесь смысл совершенно в другом. Здесь есть своего рода риск - согласиться на что-то, что точно будет приятным, доставит удовольствие, но при этом будет шанс, что будет и боль (не секрет, что любимый человек наносит самые тяжёлые раны, причём чаще даже совсем не сознательно) или изначально сознательно и резко отрубать все ситуации, где может быть вероятность собственной незащищённости от боли. Всё это по сути дело личного выбора, в результате которого каждый, получает то, что ему больше по вкусу. Конечно, душевная боль в разные периоды имеет разную природу, но всегда одинаково отталкивающа и в каком-то смысле небезопасна для человека. Но в любой период от неё вряд ли можно застраховаться, ведь любимые чаще всего всё-таки уходят или предают, близкие всё равно когда-то умирают, какие-то из собственных принципов легко могут оказаться ошибочными, это всё практически неизбежно. Можно, конечно, стараться max изолировать болевые рецепторы от воздействия, но это, как известно, приводит к утрате чувствительности и к другим ощущениям. Это всё равно, что заживо лечь в гроб: там, конечно, нет боли, но есть ли там радость? Не чувствовать приятных ощущений - это не многим лучше, чем чувствовать боль, что-то наподобие вопроса о том, что темнота - это отсутствие света. "що могло мені фарбувати життя 5-10 років тому" - нет, я имела в виду изменить так, чтобы в жизни появилось то, что придаст ей краски именно сейчас, что сейчас вызовет желаемые ощущения, чувства. Естественно, что в разные периоды жизни это не всегда одно и то же, для каждого момента свой катализатор одинаковых по желаемости и интенсивности ощущений. А вообще в сказанном Вами есть ещё один вопрос, в частности вот здесь - "5-10 років тому, на сьогодні практично втратило гостроту". Знаете, какой момент был для меня было особенно важным в разговоре с мольфаром? Когда он сказал, глядя мне в глаза, что, когда люди спрашивают его, что их ждёт потом и, даже услышав, что хорошее, спрашивают что же именно, он всегда говорит - то, чего в вашей жизни ещё не было, то, чего вы ещё не испытывали, потому что прошедший момент никогда не повторится, так же, как человек не может вернуться в собственное детство. Тут вроде бы нет ничего необычного или нового, но для меня это очень важно, слова были так идеально точны, как гром среди ясного неба, я давно заметила за собой, что беспрестанно стремлюсь повторить приятные моменты из прошлого, в том числе и из детства, "воссоздать", как всё было тогда, и, естественно, не получается, и моменты в точности не повторяются, и приятные ощущения тоже совсем не те, и это, конечно, огорчает. Видимо, я никак не могу смириться с тем, что _так_ уже не будет никогда, как бы ни был приятен и дорог момент, _такого же_ уже не будет, не хуже может быть и будут, но уже совсем другие. В сказанном Вами мне увиделась похожая ситуация.
simply_the_grey 16-10-2011-19:41 удалить
мені особисто акцизні марки не потрібні, я не філателіст, я купую потрібний товар, як і кожна нормальна людина, а ті, хто зараз вважає себе державою, нехай самі піклуються, як набити свої кишені, я їм у цьому не посібник "берёт то, "что дают", а не то, что хотел" - він має вибір, брати або не брати, якщо бере, отже влаштовує, інших мудрувань я не визнаю "в каком-то смысле сдался" - вважай я здався, навіть на вихідні на дачу не поїхав "совсем другого, но равноценного, не морковку" - моркву я поважаю, з неї сік смачний, а про цінність речей скажу от що: коли в мене щось купують на онлайн-аукціоні, я завжди дивуюсь, як за цю річ можна ще й гроші давати? вона ж яєчної шкаралупи не вартує "вовсе не обязательно возникают у другого человека в комплексе" - згоден, розраховувати на вдячність у відповідь це вже егоїзм, який пахне нещирістю "Желать ..... в общем-то не особо возбраняется" - так, бажати не шкідливо, шкідливо не мати бажань "риск - согласиться на что-то, что точно будет приятным, доставит удовольствие, но при этом будет шанс, что будет и боль" - коли менти в'яжуть з "чимось приємним", то у відділку буває б'ють дуже боляче, це треба враховувати, і на це ідуть "или изначально сознательно и резко отрубать все ситуации, где может быть вероятность собственной незащищённости от боли" - поки що доступ обрублений, болю я не очікую, та й бажання притихло, видряпуюсь без ліків, насуху "все равно, что заживо лечь в гроб" - невдала метафора, true готи із задоволенням сплять в труні "изменить так, чтобы в жизни появилось то, что придаст ей краски именно сейчас" - я вже вище згадував, що наркотики моєї молодості сьогодні недоступні, хоча шукаючи не кваплячись, систематично, можна дістати, а до речі чи не допоможеш знайти в інтернеті текст книжки "Ремиссионеры"? то антологія різних авторів про таких, як я, книжка вийшла десь у 2002 чи пізніше "слова были так идеально точны..." - я абсолютно згоден з мудрістю цієї великої людини, а мені він сказав, що різносторонність моїх зацікавлень створює мені деякі труднощі, над цим варто подумати, так і до ворожки не ходи! всі мої зацікавлення належать до суспільних меншостей, і у найближчому оточенні практично не знаходять відгуку ""воссоздать", как всё было тогда" - мені тут трохи пощастило, залишилось більше 24 годин незіпсованих відеозаписів з мого життя в 1997-2001 роках, так що іноді ночами для себе "відтворюю" "так_ уже не будет никогда" - не це найголовніше, з аксіомами миритись необхідно, не нам керувати законами природи, сумно, що немає на світі людей, з ким могло би бути по-дитячому добре, я можу лише відвідати могилу
Echoppe 17-10-2011-00:28 удалить
"мені особисто акцизні марки не потрібні" - это я поняла, и помню, как мы их безжалостно отмывали) "якщо бере, отже влаштовує" - но чаще всего это не сознательная изменение желания и, соответственно, получение нового желаемого, а компромисс, а компромисс - это всегда условность, к настоящему имеющая мало отношения. "вважай я здався, навіть на вихідні на дачу не поїхав" - я считать здесь ничего не буду, во-первых, потому, что не умею, а во-вторых, потому, что только Вы можете знать, сдались Вы или нет. "навіть на вихідні на дачу не поїхав" - тем более, значит не всё так плохо, и Вы нашли занятие интересней) "моркву я поважаю" - но она хороша, когда хочется именно её, а если Вам хочется кусок мяса, а Вам дают стакан морковного сока, Вы вряд ли в этот момент подумаете "да, действительно, это даже лучше мяса, что ж я раньше не подумал!". "як за цю річ можна ще й гроші давати? вона ж яєчної шкаралупи не вартує" - но при этом цены почему-то назначаете не копеечные) Ясно, что ценность вещей для каждого своя, но важна лишь та, которую каждая вещь представляет для тебя. "це вже егоїзм" - дело в том, что всё, что мы делаем для других людей, по сути - эгоизм, потому что мы делаем это по собственному желанию (когда человек делает что-то для другого без собственного желания - это уже мазохизм, и то, если человек мазохист, то он получает от этого удовольствие), и даже жертвенные поступки тоже имеют эгоистический подтекст, потому что благо человека, ради которого жертвуют, является желаемым для жертвующего. Остаётся только тонкий вопрос, как здесь можно отграничить неискренность. "бажати не шкідливо..." - вроде бы это так, но почему-то наряду с этой известной фразой существует и другая, даже более древняя - "многия желания - многия печали". "і на це ідуть" - вот именно! Это значит, что для этих людей приятное важнее, чем риск испытать боль. А вот с теми, кто так не рискует, варианта два: либо для них даже риск боли настолько неприемлем, что любые удовольствия отходят на второй план, либо данное конкретное удовольствие на самом деле (может быть подсознательно) не имеет для них ценности, поэтому они не видят смысла из-за него рисковать. "поки що доступ обрублений..." ну тут и далее Вы в общем-то совсем уже о другом, как будто не поняли, о чём говорила я, но ладно, я же говорила, что не имею привычки докапываться до личного. "видряпуюсь без ліків, насуху" - может быть для Вас это замечание не будет нести смысловой нагрузки, но я всё же скажу эту банальную фразу: я практически не сомневалась, что так и будет. "із задоволенням сплять в труні" - я бы тоже не отказалась поспать в гробу, это полезно для спины, но одно дело поспать, а совсем другое - лечь туда заживо и лежать до самой смерти. Представьте себе: человек живёт и знает, что впереди ещё относительно долгий отрезок жизни, и заранее точно знает, что за всё это время он не испытает ни одного приятного чувства, никакой радости, впрочем, и боли тоже. У меня от одной мысли о таком мороз по коже. А это ведь по сути и получается, если человек, стараясь максимально оградить себя от боли, изолирует болевые рецепторы от воздействия и при этом утрачивает возможность ощущать и приятные чувства. "наркотики моєї молодості сьогодні недоступні" - а зачем искать наркотики своей молодости? Ведь вовсе не факт, что ощущения будут прежними, они были "действительны" только для того момента, а сегодня другой день, а значит в нём действуют другие удовольствия. Это всё равно, что искать прошлогодний снег. "не допоможеш знайти в інтернеті текст книжки "Ремиссионеры"?" - я посмотрела пока начерно, ссылок на скачивание мало и они все платные, но я попробую что-нибудь придумать. "він сказав, що різносторонність моїх зацікавлень створює мені деякі труднощі..." - по-моему, он имел в виду несколько другое) Насколько я помню, он сказал, что человек с широким кругозором всегда несчастен, потому что он видит и понимает, что происходит вокруг, а абсолютно счастливыми бывают только дураки или сумасшедшие, потому что они дальше своего носа не видят. Мысль тоже вроде бы не новая, но в какие-то моменты жизни бывает важна. А вот насчёт "всі мої зацікавлення належать до суспільних меншостей, і у найближчому оточенні практично не знаходять відгуку" я часто раздумываю и в последние полгода всё чаще прихожу к выводу, что с кем бы ты ни общался, как бы ни был человек близок, как бы ни были близки интересы, всем по сути глубоко наплевать на твои собственные интересы и мысли, на твои фантазии и ассоциации, на то, что цепляет лично тебя (ведь как бы общи ни были интересы и взгляды, восприятие у каждого всё же индивидуальное), каждый погружён только в свои и только их хочет обсуждать, никто не даёт себе труда даже вникнуть в то, что ты говоришь, и разговор происходит по принципу "я ему про Фому, а он мне про Ерёму". После таких разговоров становится тошно и всё меньше видишь смысла вообще что-то бы то ни было обсуждать, кажется, что для полной гармонии мне нужно было родиться немой, всё равно ведь слушать я умею лучше, чем говорить, а так хоть не приходилось бы поддерживать бессмысленные разговоры. Видимо, не зря кто-то писал, что даже в кругу единомышленников человек всегда одинок, потому что остаётся один на один со своими мыслями. Видимо, это просто данность. "іноді ночами для себе "відтворюю"" - мне такого воссоздания не хватает, мне необходимо материальное, вплоть до ситуаций и предметов. "сумно, що немає на світі людей, з ким могло би бути по-дитячому добре" - но ведь, если человек уходит и его не вернуть, это тоже закон природы, аксиома, а значит с ней необходимо мириться? А то, что не будет других людей, с которыми могло бы быть по-детски хорошо, - это не аксиома.
simply_the_grey 17-10-2011-01:39 удалить
"чаще всего это не сознательная изменение желания" - маю протилежну думку, вважаю компроміс свідомим "и Вы нашли занятие интересней" не ризикнув витратити час і зусилля, боячись не виправдити сподівання (раптом може змінитись настрій, і доведеться одразу повертатись) "если Вам хочется кусок мяса, а Вам дают " ніхто нічого мені не дає, беру сам, що можу взяти "при этом цены почему-то не копеечные" щось чула про заробіток в інтернеті? от я цим і займаюсь, інших доходів зараз не маю "всё, что мы делаем для других людей, по сути - эгоизм" - не думаю, що без нього і кроку не ступиш, якщо робиш приємній людині корисну послугу, яка тебе не примушує напружуватись, і від цієї людини нічого не треба, тобі просто приємно її зайвий раз побачити з такою умовою, що як не побачиш, то не злитимешся, ну й відкопай тут егоїзм, останній лежить в глибині суті якихось істотних справ, де ти щось приносиш у жертву "мы делаем это по собственному желанию" тому, що це природно і для необтяжених якимись егокомплексами людей "как здесь можно отграничить неискренность" - у випадках з жертовністю іноді непросто, до кожного треба дослухатись "этих людей приятное важнее, чем риск испытать боль" - ну от ми й шли на "червону" точку "как будто не поняли, о чём говорила я" - це був момент, коли кожен казав про те, що йому болить, і гостротою болю ми мірялись, як борці в "локоток" "я практически не сомневалась, что так и будет" - але ж я ремісіонер, і в мене зараз з роботою погано, друзів практично не бачу, хисткі умови для підтримки ремісії "заранее точно знает, что за всё это время он не испытает ни одного приятного чувства" жодна людина не може цього знати напевне, навіть Ванга пророкувала для інших, а що в неї буде завтра, вона не знала, коли жила "вовсе не факт, что ощущения будут прежними" більше того, найперше відчуття вже не повторюється, але формула дії залишається незмінною для будь-якого часу, це вже область не почуттів, а органічної хімії "и они все платные.." - тоді відмовити, паперова книжка ненабагато дорожча про вимовлене мольфаром я відказав іншими словами те саме, а ти врізала майже дослівно, то вихід до щастя Фрунзе 103? там швидко роблять хімічних дурнів і не переслідують за вживання дурі) подальші твої роздуми, сумні і невеселі, нажаль відповідають дійсності "мне такого воссоздания не хватает" я б теж не проти перетнути екран телевізора і призвести там ефект розірваної бомби " это тоже закон природы.." він пішов через неприродні закони, придумані людьми, а мовою юстиції його смерть сталась внаслідок злочину "залишення в безпомічному стані"
Echoppe 17-10-2011-18:04 удалить
"вважаю компроміс свідомим" - именно! Человек сознаёт, что вместо желаемого соглашается на что-то другое, но это не значит, что его желаемое изменилось (оно, собственно, и не может измениться сознательно, невозможно заставить себя что-то захотеть), потому что, если бы оно изменилось, то и никакого компромисса не нужно было - новое желаемое, есть возможность его получить, значит человек и получает то, что хочет. И в этом вся суть - человек сознательно берёт не то, что хочет, и это вряд ли благоприятно отражается на его душевном равновесии. "раптом може змінитись настрій, і доведеться одразу повертатись" - неужели у Вас так резко и категорично меняется настроение? "боячись не виправдити сподівання" - но если так каждый раз бояться разочароваться, то так можно вообще перестать выходить из дома, никогда ведь то, на что рассчитываешь, не воплощается на 100%. Поэтому, собственные ожидания, конечно, само собой, но можно ещё смотреть, что интересного выйдет в процессе, тем более поездка на дачу - это всё-таки дело довольно будничное, от которого вряд ли стоит ждать захватывающих впечатлений. "щось чула про заробіток в інтернеті? от я цим і займаюсь" - ну с тем же успехом всё это можно продавать на блошином рынке, может даже быстрее продастся) Кстати, в новый приезд я планирую посмотреть, что собой представляет блошиный рынок в Киеве. "ну й відкопай тут егоїзм" - всё просто: "тобі просто приємно її зайвий раз побачити". Просто вся соль в том, что эгоизм (в пределах разумного, конечно же) - это нормально, отрицательную коннотацию этому слову придумали люди из эгоистических же соображений - чтобы, осуждая его и "отрекаясь" от него, чувствовать внутреннее удовлетворение от своей, скажем так, бескорыстности. Благотворительности среди людей как таковой не бывает, бывает бартер, пусть даже взамен человек получает что-то, скажем так, косвенное, вроде сознания того, что он "хороший". И это, повторюсь, абсолютно нормально, потому что для того, чтобы в хороших делах для другого человека не было эгоистического, нужно было бы, чтобы тому, кто это хорошее делает, от этого не было ничего хорошего самому, а было нейтрально или даже плохо, а это уже был бы даже не мазохизм, а просто бред. Кстати, если бы люди обо всём этом каждый раз помнили, делая что-то для другого, было бы меньше разочарований, потому что они не забывали бы, что "дивиденды" изначально включены, и "одаряемым" не приходилось бы лишний раз чувствовать на себе какие-то обязательства, потому что они знали бы, что для "благодетеля" тоже что-то приятное было. "останній лежить в глибині суті якихось істотних справ, де ти щось приносиш у жертву" - тут я либо неправильно перевела, либо не поняла, что Вы имели в виду. "от ми й шли на "червону" точку" - куда, простите, шли? "хисткі умови для підтримки ремісії" - если, отвечая на вопрос, почему я практически не сомневалась, что так и будет, я скажу, что просто чувствую, что Вы в определённых моментах морально сильный человек, Вас конечно такой ответ не устроит, поэтому я отвечу так: тут мне видится наличие ещё и обратной логической связи - как у употребляющего складывается определённый навык, который, как у водителя, никуда не девается, который он придерживает, чтобы обратиться к нему в крайнем случае (см. начало беседы), так и у ремиссионера складывается навык ремиссии, которым он уже один раз воспользовался, а значит, может воспользоваться и снова. "жодна людина не може цього знати напевне" - в этом случае человек как раз точно знает, поскольку, если он добровольно лишил свои рецепторы восприимчивости к чувствам, как болезненным, так и приятным, то он без этих чувств так может и остаться до конца жизни (рассуждения о том, что он просто ждёт необыкновенно сильных, а значит - "настоящих" чувств, которые проникнут через защитную систему, - это самоуспокоение), если конечно, не решит снять бронежилет. "найперше відчуття вже не повторюється, але формула дії залишається незмінною для будь-якого часу, це вже область не почуттів, а органічної хімії" - тем более, зная всё это, зачем искать вчерашний день, а не то, что даст новые и полноценные по силе ощущения, подходящие для дня сегодняшнего? "паперова книжка ненабагато дорожча" - а Вы видели её в продаже? "то вихід до щастя Фрунзе 103? там швидко роблять хімічних дурнів і не переслідують за вживання дурі" - да нет, там тоже не всё так радостно, я знаю человека, которого в аналоге Фрунзе с белой горячкой лечили от шизофрении и посадили на галоперидол с циклодолом, теперь он вполне законно ловит глюки (у этих лекарств такие побочные эффекты), но особого счастья в жизни не имеет - глюки не всегда приятные да и от жизни он не настолько отключился, слишком многое понимает. Хотя, конечно, можно попросить работников карательной психиатрии сделать лоботомию - тогда можно будет весь остаток жизни улыбаться в потолок, пускать слюни и вообще всячески радоваться жизни) Кстати, Фрунзе 103 я вновь планирую посетить в этот приезд, ощущаю потребность) "роздуми, сумні і невеселі" - извините, я не нарочно, это просто логические выводы, никаких эмоций. "я б теж не проти перетнути екран телевізора" - а мне всегда хочется повторить приятные моменты здесь и сейчас в абсолютной точности, до мелочей, чтобы всё окружающее было в точности таким, каким было тогда, когда было хорошо, - те же люди, разговоры о том же, такие же вещи, такие же ощущения от этого. И чтобы всё это не менялось. "він пішов через неприродні закони, придумані людьми" - "...люди схильні чинити зло, і, скільки ворон себе пам'ятає, те зло брало гору; люди - чудернацькі створіння, вони постійно вбивають одне одного"(с). Природность закона только в том, что, когда человек уходит, его не вернуть. Хотя лично я не умею верить в смерть. "залишення в безпомічному стані" - то, что Вы имеете в виду, на языке юстиции скорее всего называется "ненадання допомоги хворому медичним працівником", то, что Вы сказали, относится к няням с детьми или опекунам недееспособных, или к поведению при ЧС.
simply_the_grey 18-10-2011-01:13 удалить
"но это не значит, что его желаемое изменилось.." - може означати і це, тупик дискусії в тому, що кожен з нас проектує тему на власну свідомість "резко и категорично меняется настроение?" - за певних умов в нестабільному стані "если так каждый раз бояться разочароваться" - не кожного разу. а в часи нестабільності "продавать на блошином рынке" не хочеться здатись грубим і спрямувати декого на блошиний ринок))) "планирую посмотреть" - парк ім Фрунзе нехай твоя т.з. на егоїзм має право на існування, але як назвати людину, яка тупо піклується лише за власні забаганки на відвертий збиток оточуючим? "либо не поняла, что Вы имели в виду" - мав на увазі, що в надмірній жертовності егоїзм криється з досить великою ймовірністю " куда, простите, шли?" - червона точка - точка продажу наркотиків під дахом міліції, яка охороняє торгівців і вибірково завертає покупців "навык ремиссии" - цікаве визначення, в дечому погоджуюсь "добровольно лишил свои рецепторы восприимчивости" - немає приладів, вимірюючих ступінь позбавлення сприйнятливості, але рецепторів за ліком, як мозкових нейронів (восьмий ступінь десятки), усіх знищити неможливо живій людині "снять бронежилет" - це малозрозуміле спрощення, психологічна установка знімається ледве не складніше, ніж встановлюється, згадай навроки чорної магії, їх легше зробити, ніж зняти "а не то, что даст новые и .." - знову зіштовхуються різні світосприймання, ми одне одного ТУТ не зрозуміємо, тому що умови психологічного життя і фізичний стан тих самих рецепторів для людини в 23 роки і в 106 неоднакові!!!! "видели её в продаже?" в інтернеті якась київська книгарня за 50 грн пропонує психіатрична лікарня - установа державна, і зрозуміло, що держава не надто піклується підвищенням настрою своїх громадян, там не вживають ліки, перевірені нормальними людьми, завваж: аміназін і галоперідол нарки не їдять "здесь и сейчас в абсолютной точности..." - твій вік ще дозволяє, і років 10 у тебе ще саме для цього є про "ненадання допомоги хворому медичним працівником" - він захворів на туберкульоз під час праці в каменоломні, його поклали в лікарню і... не лікували, він просто лежав і вмирав приблизно 3 місяці
Echoppe 18-10-2011-03:15 удалить
"може означати і це" - я повторюсь, если желаемое изменилось, то отпадает сама проблема: у человека новое желаемое, есть возможность его получения, он получает, следовательно, берёт не равноценное и не неравноценное, а именно то, что хотел, и старое желаемое тут не при чём. "кожен з нас проектує тему на власну свідомість" - нет, лично я на своё сознание не проецирую, а рассуждаю отстранённо, о том, как бы я представляла эту ситуацию для себя, здесь нет ни слова. "не хочеться здатись грубим і спрямувати декого на блошиний ринок" - а что такого плохого в блошином рынке, чтобы направление туда было равноценно более грубому направлению?) В Москве я на нём время от времени бываю, любопытное место. Мне кажется, продавать там не хуже, чем на аукционе, по крайней мере на некоторые Ваши товары, всякие тех. приборы, например, контингент покупателей нашёлся бы) "парк ім Фрунзе" - а при чём он здесь? "як назвати людину, яка тупо піклується лише за власні забаганки на відвертий збиток оточуючим?" - эгоцентрист. "в надмірній жертовності егоїзм криється з досить великою ймовірністю" - логично, и это как раз лишний пример того, что отрицательная коннотация эгоизма условна. Например, когда один человек жертвует ради другого жизнью, это означает, что жизнь другого для него так важна и дорога, что он видит для себя неизбывное горе в том, что она пострадает, и, естественно, старается это горе предотвратить. И стоит заметить, что это вовсе не излишне материалистическая точка зрения, в её основе лежит понимание того, что люди на самом деле очень тесно связаны друг с другом и обратные связи имеют место быть, потому-то так сложны человеческие отношения (в ядерной физике появление положительной обратной связи в системе означает, что система вышла из контролируемого состояния, а значит, возможен взрыв). "і вибірково завертає покупців" - т.е. это что-то вроде сыра в мышеловке, когда знаешь, что купить-то можно, но не факт, что сегодня не задержат? "немає приладів, вимірюючих ступінь позбавлення сприйнятливості, але рецепторів за ліком..." - здесь мы, видимо, снова каждый о своём, потому что я имела в виду не физиологическую сторону вопроса, а сознательное вырабатывание человеком невосприимчивости к душевной боли. "це малозрозуміле спрощення, психологічна установка знімається ледве не складніше, ніж встановлюється..." - конечно, это делается не так легко, как говорится, но при желании всё же делается. Хотя бывает, что в определённых ситуациях делается в один момент (это я уже говорю как постоянный носитель бронежилета). "і фізичний стан тих самих рецепторів..." я здесь опять же не о физиологической стороне вопроса. Я говорила о том, что ожидать действия удовольствий вчерашнего дня - это равноценно тому, чтобы пытаться влезть в свои детские сандалики и рассчитывать, что в них будет так же комфортно, как в детстве, или сыграть в салочки и надеяться, что это будет так же захватывающе, как в детстве. Ведь всему своё время, и в каждый момент удовольствие доставляют совсем разные вещи, и не потому, что прежние недоступны или бессильны обрадовать, а потому что сам человек и его интересы, пристрастия меняются. "для людини в 23 роки і в 106 неоднакові" - и я снова же рассуждала не со своей т.з., а отстранённо, даже больше приближенно к Вашей т.з., поскольку мы ведь здесь не обо мне говорим. Кстати, разве кому-то здесь 23 года?) "книгарня за 50 грн пропонує" - у нас можно купить за 155 руб, если надо, я привезу. "аміназін і галоперідол нарки не їдять" - конечно не едят, это нейролептики, кайфа от них никакого, они оказывают седативное действие, человек просто превращается в овощ. А вот циклодол едят, ну кто ищет что-то вроде ЛСД, для глюков, поскольку он и галлюцинации вызывает, и эйфорию при передозировке. "років 10 у тебе ще саме для цього є" - не всё так просто, у каждого свои тараканы, меня в прошлом году довело до слёз, то что в доме, где я провела всё своё детство, перестроили старую террасу, и она стала не такой, как была, меня огорчило то, что поле, в которое я лет в 5 ходила гулять со своей первой любовью, продали под застройку, список можно продолжить... Когда я чувствую, что что-то приятное и привычное из жизни ушло, всё вокруг изменилось, я лихорадочно стараюсь сгрести всё вместе, восстановить как было, до мельчайших деталей, собрать родных на даче, как в былое время, и чтобы точно те же цветы в саду, собраться и поразвлекаться с друзьями, как раньше, получить удовольствие от того, что очень радовало раньше, и так далее, далее. Но родители стареют, вещи ветшают, друзья вокруг другие, и ничего не получается воссоздать как было раньше, всё будто крошится в руках. "не лікували" - я как раз об этом и говорила. "він захворів на туберкульоз..." - об этом я читала в Ваших более ранних записях. Хотя обычно туберкулёз не прогрессирует так стремительно за 3 месяца, так что, возможно, они даже диагноз неправильный поставили и могли лечить не от того, всё же не лечить вовсе - это уже совсем преступно.
simply_the_grey 18-10-2011-03:54 удалить
чи багато ми знаємо про свої бажання? я, як виявляється, ні! ось тому ти вже кажеш реальні речі блошиний ринок в районі парку Фрунзе, але торгувати там я не буду, і не спокушай!!! (моя звична відповідь на питання, чому у нас з Анею немає дітей, хоч 15 років разом) егоцентріст тільки крайня форма, а от твій приклад з жертвою життям: де тут егоїзм? в іншому житті він розраховує на вдячність чи як? "что-то вроде сыра в мышеловке", але зовсім не безкоштовного "сознательное вырабатывание человеком невосприимчивости к душевной боли" на фізіологічному рівні призводить до притуплення больових рецепторів "в определённых ситуациях делается в один момент" проти індивідуального досвіду не маю нічого заперечити "я здесь опять же не о......" все, що стосується нашого духовного життя - це тонка біохімія мозку, отже завжди можна з'їхати на фізіологію "ожидать действия удовольствий вчерашнего дня - это равноценно тому, чтобы пытаться влезть в свои детские сандалики" - хто сказав, що очікується 100% повторення? воно має бути якимось інакшим, але мені вже цікаво. яким, а про вік 23 неважливо, я міг і помилитись 155 р це ті ж самі 50, чи навіть трохи менше, то привези, як не в напряг, циклодол не пробував, його виробляє Борщагівський хімфарм, може візьму.. "и ничего не получается воссоздать как было раньше, всё будто крошится в руках" - все розумію, уяви тепер мене з білим попелом від дитинства не прогресує за 3 місяці? звичайно щоб покласти в лікарню, треба довести до останньої стадії, холи кашляє кров'ю, а там давати аспірин (більш нічого нема) і навіть не вважати за потрібне повідомити родичів, які могли б привезти ліки, про хворобу довідався його брат випадково, він прибіг до мене, ми все купили і передали, але було пізно, за три дні його не стало
Echoppe 18-10-2011-18:48 удалить
"чи багато ми знаємо про свої бажання?" - это из серии "хочется чего-то, но чего, не знаю"? Да, бывает и так, а ещё бывает, что хочешь чего-то, но совершенно не представляешь, к чему это желаемое приведёт. "але торгувати там я не буду, і не спокушай!!! ...моя звична відповідь на питання, чому у нас з Анею немає дітей" - у Вас с Аней нет детей потому, что Вы не хотите торговать на блошином рынке??? Кстати, зря не хотите, это было бы просто забавно попробовать, меня один знакомый давно зазывает не только повыискивать там что-нибудь, но и поторговать каким-нибудь ненужным хламом, просто так. Думаю, что как-нибудь соберусь. Кстати, по моим данным ваш рынок из района ул. Фрунзе с 1 октября переехал к Петровке, хотя, думаю, что и у ул. Фрунзе что-нибудь останется, я ещё летом видела небольшую толкучку там из окна трамвая в Пущу-Водицу. "егоцентріст тільки крайня форма" - нет, эгоцентрист мало общего имеет с эгоизмом, это целая философия, в которой человек считает, что всё и все должны крутиться вокруг него и ни о чьих интересах, кроме собственных, он совершенно искренне даже не имеет понятия, соответственно, уважения этих интересов от него не дождаться, ведь он просто не представляет, что они есть, а значит в достижении собственных идёт напролом. "де тут егоїзм?" - просто в том, что он жертвует по собственному желанию, жертвует за то, что дорого ему самому, а не кому-то другому, ведь когда человек, скажем так, дорогой ценой добивается чего-то желаемого, мы же не говорим, что он жертвует, он делает выбор и пожинает результаты своего выбора. "але зовсім не безкоштовного" - ну вообще да, получается, что вдвойне не бесплатного. Если бы в таких местах вещ-ва давали за просто так, но с риском попасться, это было бы честнее. "на фізіологічному рівні призводить до притуплення больових рецепторів" - это как так? Если человек путём длительного самовнушения стал безразличен к мнению других и неприятные слова его не могут теперь обидеть, если предательство близких из-за такого же внушения его не ранит, то, если ему отрубить палец, ему тоже будет не особо больно? ""в определённых ситуациях делается в один момент" - проти індивідуального досвіду не маю нічого заперечити" - ну было бы странно спорить с чужим опытом, особенно если учесть, что Вы сами попали в один такой мой момент. "це тонка біохімія мозку" - не думаю, что только биохимия, если бы только так, то человеческие ощущения работали бы как часы и были прогнозируемы, а в наших чувствах слишком много навеянного случаем и интуицией. "завжди можна з'їхати на фізіологію" - съезжать на физиологию можно тогда, когда нет других аргументов, но это будет такое же упрощение, как идеальный газ в физике. "хто сказав, що очікується 100% повторення? воно має бути якимось інакшим, але мені вже цікаво. яким" - конечно, если говорить о приятных ощущениях от вещ-в, то не столь уж существенно будет вчерашнего дня эти вещ-ва или сегодняшнего, химия в достаточной мере безотказна и своё дело сделает, пусть и с некими нюансами, а вот если не ограничиваться этим, но вполне понятно, что удовольствия для каждого периода жизни разные и не взаимозаменяемые. И в этом, кстати, мне кажется, химия проигрывает, поскольку эффект почти гарантирован, но предсказуем, а все остальные удовольствия - это всегда сюрприз. "про вік 23 неважливо" - ну если Вы тут имели в виду меня, то мне 21, через месяц будет 22, до 23 ещё надо дожить) "я міг і помилитись" - в общем да, вполне возможно, если уж Вы путаете, как меня зовут) Впрочем, да, я понимаю, это не столь существенно) "то привези, як не в напряг" - не в напряг, обещать не буду, но если смогу, привезу. "циклодол не пробував... може візьму.." - циклодол у меня есть, но вот его не привезу) Это, конечно, не в моих правилах - что-то советовать, но циклодол пробовать я бы Вам не рекомендовала, глюки от него весьма недобрые, в основном на тему мании преследования, могут быть сильные припадки агрессии, если применять его без галоперидола (они друг для друга корректоры), ну и в овощ он превращает не хуже галоперидола, так что эти таблеточки едва ли не опаснее ЛСД) "уяви тепер мене з білим попелом від дитинства" - я всё понимаю. Если я не говорю этого, то это не значит, что я не понимаю. По последнему абзацу: тут мои слова, наверное, будут неуместны. Я не понимаю, как люди могут с таким абсурдом губить чужие жизни как будто просто так. Конечно, понятно, что тюремная больница - это не санаторий и работают там не подвижники своего дела, но сейчас всё-таки не XIX в., чтобы люди умирали от туберкулёза, должно же быть хоть что-то человеческое.


Комментарии (52): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник 7 років без наркотиків | simply_the_grey - Das zerrissene Licht | Лента друзей simply_the_grey / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»