От Иван-59: "2 мая 1945 года Берлинская операция завершилась взятием столицы Германии города Берлина...
Потом Жукова обвинят в больших потерях личного состава. Но это ложь! Среднесуточные потери у Жукова были чуток выше, чем у соседей, но это его войска штурмовали мощнейшие укрепления немцев на Одере. И Жуков правильно сделал, бросив танковые соединения на ещё не прорванную оборону немцев... Потери танков и других боевых машин получились большие, но это позволило сохранить людей..."

В 1973 году прочёл мемуары Жукова: "Воспоминания и размышления", а еще чере пол года прочёл мемуары Конева " Записки командующего фронтом", где он пишет если бы основная наступательная операция велась силами 1-го Украинского фронта то потерь было бы намного меньше, единственно что Берлин был бы взят на пару дней позже. А так Жуков погубил очень много солдат. Я тогда еще удивился, что такое могли издать сразу же после Жуковских мемуаров. И в принципе согласился с Коневым! Но теперь, прочтя Ваши выводы, что всё это ложь, понял, что Конев не прав. Ведь Вы скорее всего намного осведомленнее о тех событиях чем маршал Конев.

Ответ на комментарий komsomol75 # Одерско-Нейсенский оборонительный рубеж включал три полосы с минными полями, траншеями и укреплениями на Зееловских высотах.

Куприков.
ГДЕ ДЕНЬГИ, ЗИН ?
Владимир Путин потребовал от правительства и Центробанка объяснить причины отставания макроэкономических показателей от ожиданий. Об этом он заявил на совещании по экономическим вопросам.

«Рассчитываю сегодня услышать подробные доклады о текущей ситуации в экономике, о том, почему траектория макропоказателей пока находится ниже ожиданий. Причем ниже ожиданий не только экспертов, аналитиков, но и прогнозов самого правительства, а также Центрального банка России»

Непонятно только одно, почему этот вопрос задается в Кремле, а не в подвалах Лубянки. По факту Путин официально предъявляет за некомпетентность и за несоответствие занимаемой, а неофициально обвиняет в саботаже и госизмене в военное время.

Сделано это публично, после чего должны следовать отставки, уголовка, конфискация, поражение в правах, лагеря , острог, а кому и дыба с плахой.

Правда при этом придется и весь курс государства объявить ошибочным и вину на себя принять хотя бы частично.

Но даже при этом придется озвучить и новый курс, правильный. А вот с этим совсем беда, нет ни курса, не цели, ни плана. Страна живет по ситуации, рефлексируя и реагируя, сжигая ресурсы и теряя позиции, где-то выигрывая тактически, но тотально проигрывая стратегически, оказываясь в роли витязя на распутье перед несколькими путями не им проложенными, а значит изначально проигрышными, ибо «Когда корабль не знает, в какой порт направляется, никакой ветер не будет попутным».

Можно сменить правительство, выгнать Эльвиру из ЦБ, посадить с десяток олигархов это никак не повлияет на ситуацию, лишь вызовет разброд и шатание в верхах и брожение в низах.

Здесь есть лишь один способ решить проблему. Как в бизнесе, если дела не идут и паровоз не взлетает, то фиксируют убытки, а проект закрывают. Проще говоря, проект Россия демократическая и либеральная оказался убыточным, недееспособным и опасным для государственности, а альтернативой ему может быть только проект красный. Нравится это или нет, но либо его перезапускать, либо добровольно маршировать к смуте.

Исходное сообщение Иван_59
Одерско-Нейсенский оборонительный рубеж включал три полосы с минными полями, траншеями и укреплениями на Зееловских высотах.

Так не надо было его штурмовать в лоб на Зееловских высотах. Об этом Конев и пишет! Зайти на Берлин с юга ! Да было бы на пару дней дольше, но много людей бы сохранили! А так захотели к майским праздникам. Вот Вы тут пишете: "Потом Жукова обвинят в больших потерях личного состава. Но это ложь!" Вот маршал Конев и обвиняет! Ну, ложь так ложь. Вам лучше знать чем какому то маршалу Коневу.

Ответ на комментарий komsomol75 # Мы все умны задним умом!

https://dzen.ru/a/aY_RzQu1PzMeP9wp
[700x361]

Ответ на комментарий дед_Макей # Когда запускать собираются?

Ответ на комментарий komsomol75 # Дружище, ИИ говорит:
Клаузевиц в труде «О войне» призывает оценивать военные решения не по результату, а по контексту их принятия: «туману войны», нехватке информации и моральным факторам. Он критикует судейство «с дивана», настаивая, что критический анализ должен учитывать психологическое давление и случайности, а не только итоговый успех или провал.

Ответ на комментарий Иван_59 # 100%

Ответ на комментарий komsomol75 # Возвращайся, дружище в Россию, тебя возьмут в БАРС.
Будешь гуманно и без потерь с обеих сторон лупить своих любимых х*хлов!
:-)

Всеобщий привет!
На главном патриотическом в теме:
- Боня из Монако - страдает за дорогих россиян;
-лицо из ЦБ рассказало про каменный домик на ветру (как у Наф-Нафа), теперь огребает от Рудольфыча ;
-полпред Трутнев переделал АК-12:
https://dzen.ru/video/watch/6470b0e8e1c4e9260c33ddd2?share_to=link
А еще какой-то експерт раскритиковал наш Су-57.
А что вам

Ответ на комментарий дед_Макей # Даешь СССР 2.0?
Так, дайте подумать: экономику перестраивать станем как в КНР или как и было? Если как было, то надо пойти штаны купить, пока они в продаже есть, хорошо бы гречкой, спичками и мылом запастись. При коммуняках всего этого не будет))))
Зато деревни будут населены, КРС тучными стадами будет бродить (корма, как водится, из Канады и США будут завозить).
Смеюсь.
Народ не захочет опять конспектировать исторические речи и сидеть на партсобраниях.
Или захочет? Какие мнения, товарищи?

Ответ на комментарий Иван_59 # сейчас, только сопли утрем...
Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны,
За ними другие приходят -
Они будут тоже трудны.

Утром было -3,днем солнечно и +13.Бишкунак у нас,но снег не выпал.

Ответ на комментарий komsomol75 # Два командира взвода и то спорят - чей взвод качественнее и эффективнее выполнил бы боевую задачу. А здесь Командующие Войсками Фронтов.

Каждый из военачальников(будь то взводный или КоФронта) прав по своему. Ибо смотрят каждый со своего наблюдательного\командного пункта.

Но история не имеет сослагательного наклонения и посему мы довольствуемся фактами свершившимися, а не предположениями, что было бы если бы.

Ответ на комментарий Сорок_первый_и_другие # Я думаю что нам бы поучиться у товарищей из Китая не грех.
Они в своё время учились у нас и оказались неплохими учениками. Вот бы и нам так.

Разумеется никто не предлагает вернуться к казарменному социализму с жёстким планированием производства и расхода даже презервативов.

Но взять под госконтроль ключевые отрасли и грамотно управлять частной инициативой ,возрождая СОЦИАЛЬНОЕ государство надо бы.

Вот вам ,кстати и государственная идеология- - социальное государство.

Ответ на комментарий летчик_наблюдатель # Ну, давайте разберемся -является ли наша страна таковым государством? Интернет мне в помощь с признаками соц.гос-ва:
Конституционное закрепление: Социальная направленность политики зафиксирована в основном законе страны.
Ответственность государства: Власть берет на себя обязательство обеспечивать достойный уровень жизни и социальную защищенность граждан. Получается? В целом, да. Бездомных мало, безработица низкая. Уровень жизни сравним с африканскими (так Степкин говорит) странами. На самом деле, с европейскими.
Справедливое перераспределение благ: Использование прогрессивных налогов и перераспределение доходов для поддержки нуждающихся. Незначительная разница в налогах, но есть.
Развитая система социальной защиты: Наличие государственных программ поддержки (пенсии, пособия, бесплатная медицина и образование). В наличии.
Социальное партнерство: Взаимодействие государства, профсоюзов и работодателей для достижения гармонии. Профсоюзы, конечно, в конфликт с работодателем редко вступают, но работают.
Доступность поддержки: Социальная помощь доступна всем нуждающимся, а не только отдельным группам. Нуждаются все по-разному, тут сложно оценивать.
Борьба с неравенством: Целенаправленная политика по сглаживанию разрыва между богатыми и бедными слоями населения. Вот тут я затрудняюсь что-либо сказать.

Вывод: РФ обладает признаками социального государства.

Ответ на комментарий летчик_наблюдатель # Приятно то, что нашим современникам и бывшим соотечественникам не все равно какие были потери Красной Армии.

Ответ на комментарий Сорок_первый_и_другие # Вы абсолютно правы на мой взгляд - РФ обладает именно ПРИЗНАКАМИ социального государства. До реального социального государства нам ещё как до Китая пешком.

Бесплатные наши медицину и образование тихой сапой пытаются заменить на платные.

В сфере труда и заработной платы ( а соответственно и пенсий,компенсаций,пособий) нам ещё работать и работать.

Целенаправленность политики в деле сглаживания разрыва между богатыми и бедными как-то слабо просматривается.

При этом надо учитывать стартовые возможности построения социализма у нас и в Китае. У нас была очень большая фора. Но мы её растеряли.

А Китай планомерно,устраняя заскоки времсён Мао, идет к свей цели.

Ответ на комментарий Иван_59 # Именно такЪ!!!

Мы смотрим на ситауцию с высоты нашего теплого.светлого,и информированного положения.
А те ,кто тогда работал были в конкретных условиях,когда надо было принимать решения здесь и сейчас.

Ответ на комментарий летчик_наблюдатель # Согласен с Вами. Есть к чему стремиться.
Вот что касается медицины. Могу, на собственном опыте, подтвердить, что она таки есть!
Нужны настойчивость и терпение.
Образование - есть и оно. Другое дело, что для получения высокого балла по ЕГЭ родителям приходится платить репетиторам. В этом, к слову, порочность тестов-одаренный ребенок, не имеющий возможности заниматься с репетиторами, не пройдет. Да, в общем, так всегда было.
Про сглаживание разницы я написал-не заметил процесса!
А Китай-да, пример всем. Гибкость, настойчивость, взвешенность, терпение, традиции.

Ответ на комментарий Сорок_первый_и_другие # Так это естественное желание определить "цену " Победы.

Ну а для кого-то повод поскулить,позубоскалить.

Ответ на комментарий летчик_наблюдатель # среди наших читателей таких зубоскалов нет. ну, или почти нет!)

Ответ на комментарий дед_Макей # Одессу не прикрыли. Массированный удар по Украине.

Российские войска провели одну из крупнейших комбинированных атак последних недель. Две волны удара с вечера 15-го по утро 16-го апреля — суммарно 703 воздушные цели.

Примерный состав залпа:

19 баллистических «Искандер-М»/С-400

20 крылатых Х-101 (пуски с Ту-95МС)

5 крылатых «Искандер-К»

659 БПЛА («Герань-2», Shahed, «Гербера», «Италмас»)

Пораженные объекты:

Одесса — прямое попадание в морской порт (~22 «Гераней»). Пожары тушили несколько часов. ПВО не отработало

Николаев — портовая инфраструктура

Днепр — крупный инфраструктурный объект, пожары. «Герани» + «Искандеры»

Харьков — завод «Промэнерго», складские комплексы

Мерефа — склады

Ж/д станция Долинская (Кировоград. обл.) — Х-101, удар по ж/д логистике

Белая Церковь — логистический комплекс

Запорожье — 5 ракетных попаданий

Киев (на видео) — удары по 4 районам

Итог: Порты Одессы и Николаева — очевидный приоритет: удар по экспортной логистике и перевалке западных грузов. Долинская — узловая ж/д станция, «бутылочное горлышко» на пути снабжения Юга.

Принципиально важно: Одесский порт накрыли без противодействия ПВО — либо прорыв через перегруз перехватчиков, либо у противника проблема с дежурными средствами.

О том, что делать с легальными целями в Европе, писал вчера тут.

@kots

Тем временем у "одного с нами народа":

[700x298]

Ответ на комментарий Сорок_первый_и_другие # Вот про такие явления и в медицине и в образовании я и говорил.

Да ,чтобы получить качественное медицинское обслуживание по ОМС надо проявить настойчивость и терпение.
И без репититоров сложно рассчитывать на высокий а главное на качественные знания.

А в социальном государстве и лечиться и учиться человек должен без проблем.

Про труд и зарплату уже говорил.

Ответ на комментарий Сорок_первый_и_другие # Согласна с Летчиком наблюдателнм, признаки есть.... Саша, чтобы государство российское продолжало существовать необходимо единение, народа и власти и государственная идеология, куда наши дети идут, какое государство строят? Пример СВО показала кто есть кто, государство совсем отделилось от народа , страна разваливается на отдельные княжества, беспредел на местах и произвол монополий, чудовищное расслоение общества это мелкие шаги к краю пропасти , политическое поле вычищено до последнего колоска, нормальному человеку наверх не выбраться, да и по одиночке система быстро ломает, мы деградируем со скоростью света и остановить это на мой взгляд уже не возможно, а учится у Китая не кому, да и не будут. Мой скромное мнение. Медицина бесплатная пока есть, согласна, но сколько нервов убить нужно чтобы получить то, что положено.

Всем хорошего дня. +14, обещают похолодание до +2 -4, так что я в печали, когда цветы тыкать в клумбу:) всю ночь мопеды шумели, тревогу объявили часа через четыре.Вчера наблюдала как все СМИ обмусоливали какую то Боню, котрая посмела сидя за бугром сказать какие то нелицеприятные слова, сегодня решила поискать, что ж так все перевозбудились:)

Ответ на комментарий Иван_59 # Трудно "отбить мозги" Ваня у того кого их нет:) Армия прежде всего это отрыв от мамькиной титьки, становление мальчика мужчиной , подчинение приказам, а уж чем занять этого вьюношу -это забота командира. У нас и "уставшие" стрелялись, да и побеги устраивали.

Сорок_первый_и_другие, Земли не осталось для деревенского быта и загонять туда можно одним способом , принудительно

полынька, привет, Аиша!
Могу тебе рассказать за операции по ОМС: отправляешь диагноз и снимки в Москву или Питер (кому надо-расскажу лично) и всё-ждешь вызов. Факт!
У нас навигация начинается, в этом году решили пустить суда на воздушных крыльях из областного центра.
[700x394]