ВРАТЬ ПРО КОЛОКОЛА МОЖНО БЫЛО ПОСЛЕ ПОЯВЛЕНИЯ КРАНОВ
21-11-2010 11:02
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
ОСОБЕННОСТЬ РАБОТЫ НА ВЫСОТЕ В СТАРЫЙ ПЕРИОД В ТОМ ЧТО ВСЕГДА НЕОБХОДИМО БЫЛО СОЗДАВАТЬ СЛОЖНЫЕ СБОРНЫЕ ЛЕСА ВОКРУГ ОБЪЕКТА-1. ТА ЖЕ НЕСУЩАЯ ( КОЛОКОЛ, ПАЛИСПАС..) БАЛКА ТЯЖЁЛАЯ ШТУКА И НА ЗЕМЛЕ ЕЁ БЕРУТ КУЧА МУЖИКОВ НА ВЕРЁВКЕ И ВПИХИВАЮТ В ДЫРКУ.
НО-НА ВЫСОТЕ ТО ЖЕ САМОЕ ТОЛЬКО НАДО СОЗДАТЬ ОДНУ КОНСТРУКЦИЮ 1-ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ЗАКРЕПИТЬ БАЛКУ С КАКИМИ-ТО БЛОКАМИ ДЛЯ ПОДЪЁМА САМОЙ БАЛКИ (КРАНОВ-НЕТУТИ!!!) А ПОСЛЕ 2.-СОЗДАТЬ РАБОЧУЮ ПЛОЩАДКУ ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ КУЧА РУС-ПИПЛА МОГЛА ТАМ РАБОТАТЬ И ЭТО НЕИЗБЕЖНО ХОТЬ ПРИ ПЕТРЕ №1 ХОТЬ ПРИ БОЛЬШЕВИКАХ И КАГАНОВИЧЕ №666 И САМОЕ ПЛОХОЕ В ТОМ ЧТО МЕХАНИЧЕСКИХ ИНСТРУМЕНТОВ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ДО 1930-Х ГОДОВ ВООБЩЕ И ПОЯВЛЯЛИСЬ ОНИ НА ЗАВОДАХ А НЕ В БЫТОВОМ ПРОЦЕССЕ...
ПО СУТИ ЭТО ПРАКТИЧЕСКИ ПОВТОРЕНИЕ САМОГО ПРОЦЕССА ПОСТРОЙКИ САМОЙ ЦЕРКВИ- А ПОТОМУ ПРОЩЕ ПРОСТО ПЕРЕПИЛИТЬ БАЛКУ И ЕСЛИ КОЛОКОЛ НЕ ДОЛАМАЛ СТЕНУ ТО ДОЛОМАТЬ И СБРОСИТЬ ЧТО НЕИЗБЕЖНО ИЗУРОДУЕТ ЕСЛИ НЕ РАЗРУШИТ САМУ ПОСТРОЙКУ..
22-11-2010-13:52
удалить
Ответ на комментарий Человек_из_Народа #
Вес "Царя"- 200 тонн. Ранний его вариант, который был отлит в 1654 г., который доконал пожар 1701 года- 130 т. Тяжело, но не фатально. Как? А вот так!
http://www.runivers.ru/Runivers/calendar2.php?month=08&year=2009&ID=478011
А потом вот так!
http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/pics/7826-pictures.php?picture=782611
Наверное, как-то так... Где-то валялись для позлить Джорджа картинки примитивных кранов того времени. Надеюсь, ответил на ваш вопрос.
Человек_из_Народа
22-11-2010-15:03
удалить
Ответ на комментарий #
Забавные сцылки! :-)
Первая ХРЕНЬ! :-)
1. Блоков НЕ ВИДАТЬ!
2. Систему тяг рисовал субъект с воображением, но без СООБРАЖЕНИЯ! :-)
Вторая СТРАННАЯ.
1. Система блоков НЕ ПОНЯТНА.
Противовесы ДОЛЖНЫ тянуть ВВЕРХ.
КАК тянут НЕ ЯСНО.
Тоже, СПЛОШНЫЕ ХУДОЖЕСТВА! :-)
2. РЫЧАГ ВНИЗУ. :-)
Какого хера он ПОДНИМАЕТ???!!!
За ОДИН БОК!
Результат ТАКОГО ПОДЪЕМА ПРЕДСКАЗУЕМ!
ОБРЫВ НАХ.. КАНАТОВ С ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ СТОРОНЫ!
Ну и полный РАЗГРОМ ВСЕЙ КОЛОКОЛЬНИ! :-)
ИгорьВасильев
22-11-2010-15:39
удалить
Ответ на комментарий Андрей_Купцов #
Насчет дикости, посмеяться - вот - http://m-kalashnikov.livejournal.com/668393.html#cutid1
Оттуда:
- И в метро бомбы не попадали?
- Нет…
- А зачем они бомбы тогда бросали?
- Не понял…
- Ну, в смысле, вместо того, чтобы бесполезно бросать бомбы, спустились бы в метро и всех перестреляли…
Описать свой шок я всё равно не смогу. Даже пытаться не буду.
- Настя, ну они же немцы! У них наших карточек на метро не было. А там, наверху, турникеты, бабушки дежурные и менты… Их сюда не пропустили просто!
22-11-2010-20:55
удалить
"...ПОДЛИННЫХ ДОКУМЕНТОВ ФИЗИЧЕСКИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ..."
Так докажи. Иди в архив и работай с документами,доказывай,что они все поддельные (с) Антициклон
Так Георгиеви документы ни оригинальные, ни поддельные, ни любые другие не волнуют (если они его тему об искусственном изготовлении Земной цивилизации и о сути войны "как культовой жертвы" некоему аТсральному верховному Бафомету либо какому ещё ушлёпку не поддерживают!). Об остальном (дискуссии с НИМ etc.) могу выложить (собирал цитаты долго) и ссылок изрядно;-)).
только главная причина невозможности подъема колокола даже не сложности с монтажём подъёмника. Основная проблема - материал для балки, блока, оси блока и каната. Сколотить из досок достаточно жесткую конструкцию стрелы, в принципе можно. Можно, в принципе, набрать достаточное количество блоков палиспаста, чтобы пердячим паром создать нужное усилие и поднять, при помощи этих блоков, тонн двадцать - пятьдесят - сто. Да, вот только, деревянный блок рассыпется при нагрузке уже в несколько сот кг, деревянная ось хруснет, а пеньковый канат, рассчитанный на подъем многотонного груза будет толщиной с дерево, так что его будет не удобно не только держать в руках, но, даже, и перебросить через блок будет проблематично.
Ибо, есть сопромат, и его не обманешь, как бы не хотелось.
ИгорьВасильев
25-11-2010-12:31
удалить
Ответ на комментарий Ленгвизд #
Эта ссылка уже здесь приводилась.
http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/pics/7826-pictures.php?picture=782611
Э.Пальмквист (1650-1651-?). Подъем большого колокола в Кремле в 1674 году. Из издания "Рисунки из альбома Эриха Пальмквиста". Стокгольм, 1898
Указанный на рисунке объект - что это может быть - рычаг, стрела ?
Или все это хрень фантастическая - сломается даже под собственным весом ?
Я думаю, что это можно рассчитать по сопромату, но я его, к сожалению, не настолько хорошо знаю, вернее, знаю что он есть - и все.
Или мегалиты Баальбека (или Мексики) - особенно которые более тысячи тонн.
Мне "кажется", что их вообще НИЧЕМ даже зацепить нельзя - сорвет крепления.
[300x477]
[300x477]
25-11-2010-13:15
удалить
Ответ на комментарий Человек_из_Народа #
"1. Система блоков НЕ ПОНЯТНА.
Противовесы ДОЛЖНЫ тянуть ВВЕРХ.
КАК тянут НЕ ЯСНО. "
Есть мнение, что противовесы у Пальмквиста не тянут, а помогают раскрутке воротов(ну то есть тянут, но несколько опосредованно). Пальмквисту вроде доверять можно. поднимался он с незаложенным до конца сводом и, по-моему, поярусно. Почему вы думаете, что он должен был обязательно сломать колокольню?
С первой - автора не назову. По поводу блоков, есть мнение, что там тупо тросы перекинутые через балку. И потом ЭТО Ж ГРАВЮРА! Рисовано по памяти....
"2. Систему тяг рисовал субъект с воображением, но без СООБРАЖЕНИЯ! :-) "
А что так?
Андрей_Купцов
25-11-2010-13:27
удалить
Ответ на комментарий #
Пальмквисту вроде доверять можно
ДА СКАКОГО Х..?
САМ ВИДИШЬ АХИНЕЮ
И РАБСКИ ВЕРИШЬ В ТО ЧТО СКАЗАЛ БАРИН!!!
потом ЭТО Ж ГРАВЮРА! Рисовано по памяти....
ЕСЛИ ТЫ ПО ПАМЯТИ ВИДИШЬ ПАРУСНИК ТО И С ПОХМЕЛЬЯ ПАРОВОЗ НЕ НАРИСУЕШЬ..
Андрей_Купцов
25-11-2010-13:35
удалить
Ответ на комментарий ИгорьВасильев #
ВАСИЛЬЕВ Я ОХ...ВАЮ!
ТВОЁ-
//Указанный на рисунке объект - что это может быть - рычаг, стрела ?
Или все это хрень фантастическая - сломается даже под собственным весом ?///
ТЫ ЖЕ ВПРЯМУЮ ВИДИШЬ ЧТО ЭТО АХИНЕЯ КОТОРАЯ НЕ ОТНОСИТСЯ К РЕАЛЬНОСТИ
И ХОЧЕШЬ КАК-ТО ДАТЬ ОБЪЯСНЕНИЯ!?
А СКАЗАТЬ ЧТО ЭТО ПРОСТО В ОТДЕЛЕ ИНФОРМАЦИИ СОЗДАВАЛИ ИСТОРИЮ ЕВРАЗИИ И НЕ ОЧЕНЬ-ТО ПАРИЛИСЬ СОЗДАВАЯ ЭТИ ГРАВЮРЫ
ПАЛЬМКВИСТ
ЭТО ПРЕЖДЕ ВСЕГО
РОВ ПЕРЕД КРЕМЛЁМ С ВОДОЙ ИЗ МОСКВА-РЕКИ И НЕГЛИНКИ!!
ЭТО ЖЕ ЗЕЛЁНЫЕ В ЧИСТОМ ВИДЕ!!!
ИгорьВасильев
25-11-2010-13:37
удалить
Ответ на комментарий #
///Почему вы думаете, что он должен был обязательно сломать колокольню?
не колокольню - выделенный красным объект - очень уж длинный и тонкий - рычаг большой - а ведь из дерева.
Подозрительно.
ИгорьВасильев
25-11-2010-13:46
удалить
Ответ на комментарий Андрей_Купцов #
Да я то понимаю, что, по крайней мере, что-то не так нарисовано.
Мне как раз и не нужны объяснения - рассчитать бы неплохо - если кто сможет - убедительности прибавится.
25-11-2010-13:58
удалить
Ответ на комментарий ИгорьВасильев #
Васильев, а вы пытались посчитать толщину бревна? Может его можно найти в этих наших челябинских лесах?
Ответ на комментарий ИгорьВасильев #
это заводят балку перекрытия в специально оставленные в стене отверстия. Бревно весом килограмм в двести вполне можно таким образом поднять. Посмотрите колено - балка свободно лежит на вилке. Другой конец подняли за верёвку. Сейчас делают точно также. :)
ИгорьВасильев
26-11-2010-11:04
удалить
Ответ на комментарий Ленгвизд #
все равно, что-то не так.
с правой стороны - тросы не поднимают, наоборот - вниз.
ИгорьВасильев
26-11-2010-11:14
удалить
Ответ на комментарий #
визуально - около четверти чел. роста, но это же гравюра все-таки - вряд ли можно точно сказать.
26-11-2010-11:16
удалить
Ответ на комментарий Ленгвизд #
А если мы сделаем блок металлическим? Бронза, скажем? И потом, а если блоков несколько, а древесина особо твёрдая, скажем, дуб? Что говорит, товарищ Ленгвизд, сопромат про это?
26-11-2010-11:27
удалить
Ответ на комментарий #
Насколько я понимаю, господа, этот рычаг(бревно, кран- хз), скорее всего не имеет отношения к подъёму колокола. Колокол тянут через верх(свод не заложен), по воротам. Стоит он, принайтованный к спецплощадке- за неё и тянут.Описание подобного способа я читал в своё время на Звон. ру, кажется... А выделенный красным "рычаг" для меня лично совершенно непонятен- за что прикреплён? Для чего нужен? Колокол им при самом благоприятном стечении обстоятельств наверх не потянешь- балка ниже свода. Кстати, как смотрит современная физическая наука на предположение, что к растрескиванию более склонны колокола малых диаметров и, сответственно, масс(Отсюда некоторое облегчение для снимавших)?
Ответ на комментарий #
Сделайте. Лучший способ что-либо доказать в данном случае - сделать это. Сделайте дубовые блоки, наденьте их на дубовые же оси, и, поднимите хотябы двадцать тонн.
Бронзовый блок - паркуа бы и не па, да только к блоку нужна ось. Бронзовая не подойдет, ибо, хрупка. Нужна сталь. К оси нужна соответствующая конструкция, тоже, желательно, не деревянная. Но, главное - ось и канат. Не было стали - не было и подходящих кранов. Разумеется, речь не идет о кранах грузоподъемностью до нескольких сот килограмм. Такие, разумеется, могли быть и деревянными, с пеньковыми канатами.
27-11-2010-01:18
удалить
Ответ на комментарий Ленгвизд #
Сделайте!)) Смеётесь,тов. Лингвизд!)) Вот я сейчас- без оборудования, опыта отливки и тэ дэ и тэ пэ побегу делать блок!)) нет, практика конечно - последняя и неопровержимая инстанция, но... Лучше забью себе бошку расчётами!))
Ответ на комментарий ИгорьВасильев #
Кстати, да. Именно, тянут вниз. Картинка - фуфло. Схематическое изображение. Таких рычагов в природе не бывает. Они тупо поломают многометровое ДЕРЕВЯННОЕ бревно или, тупо погнут СТАЛЬНУЮ балку, ибо, эта хрень слишком тонка в вертикальном сечении. Этот рычаг не срисован с настоящего. Эта иллюстрация к учебнику физики - не более того.
Ответ на комментарий #
Совершенно серьёзно. :)
Человек_из_Народа
01-12-2010-16:19
удалить
Ответ на комментарий #
БРОНЗА???!!!
ОПЯТЬ???!!!
СТАЛЬ???!!!
Камераден!
Я НЕ УВЕРЕН В ВОЗМОЖНОСТИ В УКАЗАННОЕ ВРЕМЯ СОЗДАНИЯ СТОЛЬ МАССИВНЫХ ПРЕДМЕТОВ ИЗ СТОЛЬ СПЕЦИФИЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ!
А Георгиеви ВААЩЩЕ В ЭТО НЕ ВЕРИТ!
ИБО НЕ БЫЛО.
ВААЩЩЕ! :-)
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник ВРАТЬ ПРО КОЛОКОЛА МОЖНО БЫЛО ПОСЛЕ ПОЯВЛЕНИЯ КРАНОВ | Андрей_Купцов - Дневник Андрей_Купцов |
Лента друзей Андрей_Купцов
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»