Ответ на комментарий ReTranslator47 # Так я и думаю о нашей с тобой стране :) ты пишешь, что гниды выкинули классный немецкий автомат и всучили солдатам нашей с тобой страны отстойный калаш, хотя по твоим словам выходит, что отстой и то, и другое, потому что патрон сильно слабее 7.62х51 :) ВЕСЬ ЮМОР В ТОМ ЧТО ЭТО НЕ ЮМОР ПРОАНАЛИЗИРУЙ ПРИМЕНЕНИЕ МП-44 В ВОЙНУ (было очень много публикаций и когда прочтёшь то увидишь что МП-44 решали фронтовые операции на том же западном фронте) И МНОГО ПОЙМЁШЬ.. НО ПРИШЛО ВРЕМЯ- И ПОВИЛСЯ ПАТРОН НАТО- так это то что дано чужим дядей- это всего лишь данность, по отношению к которому в России и создавались заранее убогие патроны (и это не лучший вариант-Маузер 7,92 был неизмеримо лучше-может вообще лучший патрон в классе) А НАДО ИСКАТЬ В КАЛИБРЕ 9 -10 ММ И ЭТО ДЛЯ ТЯЖЁЛЫХ ПАТРОНОВ МЕРЛИН 10-ММ БЫЛ ИДЕАЛЬНЫЙ ПАТРОН И ЕСЛИ ЕГО В МЕДНУЮ ОБОЛОЧКУ ТО БУДЕТ ЛУЧШИЙ БОЕПРИПАС РОССИИ

Ответ на комментарий # ППШ ТО СВОБОДНЫЙ ИНЕРЦИОННЫЙ ЗАТВОР А ТТ ТО ВПРЯМУЮ ЛИЦЕНЗИОННЫЙ КОЛЬТ -ЭТО НЕ СТЁБ ЭТО ДОГОВОР.. пуля это пуля-затвор это затвор это разные предметы..

Ответ на комментарий ReTranslator47 # *** Я ГОВОРЮ ТО ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ИСТИНОЙ Я НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ГОВОРЮ и уж тем более не думал и в бреду доказывать! Ох..л совсем! Я ПРОСТО СТАВЛЮ В ИЗВЕСТНОСТЬ О ТОМ ЧТО ЕДИНСТВЕННО ЯВЛЯЕТСЯ РЕАЛЬНОСТЬЮ КАКОЙ ИДИОТ ДОКАЗЫВАЕТ ПОСТУЛАТЫ? *** Постулаты, Георгич, выбирают люди. Если просто объявить истиной то, что тебе нравится, не утруждая себя проверкой и обоснованием своего выбора, то ты построишь на этих постулатах ложную теорию. и ладно бы сам ею пользовался, так нет. другим в мозги закладываешь. *** ну что-то если есть способные понять можно ПОЯСНИТЬ! *** Тебе приводят совсем уж очевидные примеры того, что ты. возможно, заблуждаешься. Ты даже не думаешь о возможности ошибки? Гений - тоже человек, а людям свойственно делать ошибки :) *** доказывают версии это ваш мир условная лживая версия но я её никого не прошу доказывать- нет смысла надо знать реальность а реальность это то что только Купцов говорит -вот хоть со смехом хоть с тоской, хоть со злобой но вот так и воспринимай.. доказывать!? чего? *** О нет, я не требую от тебя доказательства невозможности полёта крокодилов. Просто напиши. откуда ты взял, что патрон штурмгевера на порядок превосходит по баллистике отечественный М43. Хоть что - цитату из отчёта испытателей, или цифровые выкладки (баллистические калькуляторы давно в Сети есть :) Хочется знать. откуда ты берёшь эхту самую истину, которую вещаешь. А то Купцов знает где её искать - а остальные нет. Не порядок.

Ответ на комментарий # Про длину ствола, вибрацию, закручивание пули, удобство прицеливания помним, я писал, да... ЭТО ПОЭТАПНО-ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ДАННЫЕ А НА КОНЦЕ 1 НАЧАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ 2.СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ 3.ВЕС 4. КУЧНОСТЬ ПРИ ВЫСТАВКЕ ОРУЖИЯ НА СТАНКЕ-ВСЁ!!! ДАЛЬШЕ УЖЕ ИДУТ ПАРАМЕТРЫ 1-ПАТРОНА 2-ПУЛИ НЕ СМЕШИВАЙТЕ В ОДНУ КУЧУ

Ответ на комментарий ReTranslator47 # Постулаты, Георгич, выбирают люди. ОШИБКА ИХ УТВЕРЖДАЕТ ПЕРВЫЙ ПОЗНАВШИЙ ИСТИНУ КАК МОЖЕШЬ ЗАМЕТИТЬ ВСЁ ЧТО Я ГОВОРЮ ЭТО ТО О ЧЁМ НЕ ГОВОРИТ НИКТО- ТУТ НЕТ МОДЕЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ КАК АВТОР РЕАКТИВНОГО ДВИГАТЕЛЯ И ЗАЧЕМ БУДЕТ ДОКАЗЫВАТЬ АВТОРУ ПАРОВОЗА? отсюда и всё ваше тыканье в стёб и иронию когда надо начать разбирать новую тему и всё нет базиса для дискуссии..

Ответ на комментарий ReTranslator47 # *** ВЕСЬ ЮМОР В ТОМ ЧТО ЭТО НЕ ЮМОР ПРОАНАЛИЗИРУЙ ПРИМЕНЕНИЕ МП-44 В ВОЙНУ (было очень много публикаций и когда прочтёшь то увидишь что МП-44 решали фронтовые операции на том же западном фронте) И МНОГО ПОЙМЁШЬ.. *** Ты доказывал отстойность промежуточных патронов не публикациями, а всего лишь тем фактом, что у них пуля легче и энергия меньше, чем у винтовочных. И всё! Большего тебе не требовалось. Между Курцпатроном и М43 по этим показателям невелика разница, форма пули у них близкая, всяких наворотов типа подкалиберности, газогенераторов и аэродинамической иглы у немецкого патрона нет - и тем не менее немецкий автомат почему-то вундерваффе, притом именно из-за патрона, а отечественный - отстой, опять же, из-за патрона (твои слова). Нестыковка выходит. И знаешь, я не особо сомневаюсь, что МП-44 отличное оружие :) и может убить на 300 метров :) потому у нас и во всём мире и озаботились созданием собственных assault rifles :) *** А НАДО ИСКАТЬ В КАЛИБРЕ 9 -10 ММ И ЭТО ДЛЯ ТЯЖЁЛЫХ ПАТРОНОВ МЕРЛИН 10-ММ БЫЛ ИДЕАЛЬНЫЙ ПАТРОН И ЕСЛИ ЕГО В МЕДНУЮ ОБОЛОЧКУ ТО БУДЕТ ЛУЧШИЙ БОЕПРИПАС РОССИИ *** Винтовка калибра 10 мм весит 12 кило, имеет отдачу сравнимую с 12.7мм, патрон весит грамм 50. Несомненно, когда солдат оденут в силовые доспехи, им можно будет и 10мм пулемёт таскать :) а до того момента тяжеловато будет каждому с такой дурой бегать :)

"ЭТО ПОЭТАПНО-ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ДАННЫЕ А НА КОНЦЕ 1 НАЧАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ 2.СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ 3.ВЕС 4. КУЧНОСТЬ ПРИ ВЫСТАВКЕ ОРУЖИЯ НА СТАНКЕ-ВСЁ!!! ДАЛЬШЕ УЖЕ ИДУТ ПАРАМЕТРЫ 1-ПАТРОНА 2-ПУЛИ НЕ СМЕШИВАЙТЕ В ОДНУ КУЧУ" Двухминутка ликбеза на рабочем радио "У станка". Ты уже определись, что самое важное параметры автомат или патрона. А то разговаривать с тобой взаимоисключающими параграфами сложно. Это раз. Начальная скорость определяется в т.ч. длиной ствола. Вибрация и компенсация отдачи- это вообще первое, о чём думают конструкторы-оружейники. Так же как и о стабилизации патрона(сколько ж нам нарезов надобно накидать, да под каким углом) и удобстве прицеливания. На станке определяют первоначальные только возможности автомата, недаром есть такой термин, как "войсковые испытания". И ты его знаешь.

Ответ на комментарий ReTranslator47 # Винтовка калибра 10 мм весит 12 кило, имеет отдачу сравнимую с 12.7мм, патрон весит грамм 50. Несомненно, когда солдат оденут в силовые доспехи, им можно будет и 10мм пулемёт таскать :) а до того момента тяжеловато будет каждому с такой дурой бегать :) ВОТ КАЖДЫЙ ГОД В МОСКВЕ ВЫСТАВКИ ОРУЖИЯ ХОЛЛАНД С 7000 ДЖ 4,3 КГ.. ОТКУДА ВЕС-ТО?

Ответ на комментарий ReTranslator47 # *** Постулаты, Георгич, выбирают люди. ОШИБКА ИХ УТВЕРЖДАЕТ ПЕРВЫЙ ПОЗНАВШИЙ ИСТИНУ *** Ещё раз. Постулат - это не истина в последней инстанции. которую кто-то узнаёт и затем всего лишь передаёт дальше в мир. Постулат - это что-то, что человек предлагает считать истиной :) но выбор свой хотя бы минимально обосновывает. Например: без него не работает новая красивая теория, а построить рациональное доказательство без постулатов не представляется возможным на данном этапе. Но превосходство одного патрона над другим едва ли нужно постулировать :) особенно таких, которые давно известны и проверены на практике. Т.е. есть свидетельства очевидцев, отчёты испытателей, просто цифровые данные и калькуляторы, позволяющие на основе этих данных сравнить баллистику патронов. *** КАК АВТОР РЕАКТИВНОГО ДВИГАТЕЛЯ И ЗАЧЕМ БУДЕТ ДОКАЗЫВАТЬ АВТОРУ ПАРОВОЗА? *** Автор паровоза неплохо сведущ и в других областях, кроме паровозостроения :) и он спрашивает у автора реактивного двигателя: а скажи-ка, почему ты думаешь, что самолёт с этой трубой, набитой роторами и валами, сможет взлететь? И автор реактивного двигателя, представь себе, приведёт ему и расчёты, и свидетельства очевидцев, а то и пригласит к себе в мастерскую, показать новое чудо техники на испытательном стенде :)

Ответ на комментарий # Начальная скорость определяется в т.ч. длиной ствола. Вибрация и компенсация отдачи- это вообще первое, о чём думают конструкторы-оружейники. Так же как и о стабилизации патрона(сколько ж нам нарезов надобно накидать, да под каким углом) и удобстве прицеливания. На станке определяют первоначальные только возможности автомата, недаром есть такой термин ГОСПОДЬ ЖИРИНОВСКИЙ! Я ГОВОРЮ ПРО ПАРАМЕТРЫ КОТОРЫЕ ДАНЫ В ЦИФРАХ И НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ КРОМЕ ТЕХНОЛОГОВ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЭТИХ ПАРАМЕТРОВ-НЕУЖЕЛИ НИКАК НЕЛЬЗЯ РАЗДЕЛИТЬ ПРОИЗВОДСТВО ОРУЖИЯ КОТОРОЕ МОЖЕТ НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСОВАТЬ И 4 ПАРАМЕТРА ГОТОВОГО ОБРАЗЦА-ВАМ ИНТЕРЕСНО КАК ДОСТИГАЮТ ЭТИ ПАРАМЕТРЫ- ПОЖАЛУЙСТА-ИЗУЧАЙТЕ! НО ЭТО ДРУГОЙ ВИД ЗНАНИЙ Я ГОВОРЮ ПРО 4 ПАРАМЕТРА КОТОРЫЕ В СОСТОЯНИИ ПРОЧЕСТЬ И БЛОНДИНКА И РУС-ИВАН.. ЧТО ТУТ ЗА СЛОЖНОСТЬ? со станка вообще во всём мире и в россии ведётся проверка и их конструкции достаточно хорошо известны с 19 века.. так же как проверка баллистической пригодности стволов и баллистическая сила=мощность патрона..

Джордж, очарованный калибром(10-мм ! Может взять и уебать!), как всегда забывает такой термин, как "плотность огня". Какая отдача будет у 10-мм пелемёта, можешь сам посмотреть, какими делаются образцы близких калибров. Они все станковые или турелях в БТРах установлены. А если одиночными- да хоть 20-мм, я тебя из АК просто залью потоками живительной эвтаназии, перебегая, пока ты, подпёрдывая, будешь таскать свои 60 кг . Дай тебе волю, ты бы РККА вместо "мосинок" вооружил бы ПТРС... Вот тогда бы все полимеры слили ещё в июне..

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # А если об этом не думать получится кривая-косая ересь. И патроны все полетят в небо, к боженьке, а не в цель.

Ответ на комментарий ReTranslator47 # 1) Что за винтовка и патрон? 2) Откуда данные про вес? 3) По справочникам, винтовки под патроны 6-7 КДЖ имеют массу 6-7 кило. Винтовки калибра 10 мм и более имеют дульную энергию за 10 КДж и массу более 10 кило. Откуда вес? Из-за длинного толстого ствола и сильной отдачи. Можно, конечно, сделать вес меньше, а стенки ствола - тоньше. Но тогда пострадает точность, а стрелка будет сносить отдачей :)

Ответ на комментарий # "плотность огня". ИЗ МЕРЛИНА СТРЕЛЯЛИ ПО ЛОШАДЯМ И БИЗОНАМ ЕСТЬ ТАКОЙ ТЕРМИН КАК ТОЧНОСТЬ Я СТРЕЛЯЛ НА 1-Й РАЗРЯД И РАЗА ДВА ДВАЛ ДАННЫЕ КМС СОЛДАТ НАДО НЕ МУДОХАТЬ И ИЗДЕВАТЬСЯ А ПРОСТО ТРЕНИРОВАТЬ ТОГДА ТАКОЙ ДЕБИЛИЗМ КАК ПЛОТНОСТЬ ОГНЯ ИСЧЕЗНЕТ КАК ВЗЯТКИ У МЕНТОВ ЕСЛИ ИМ БУДУТ РУБИТЬ РУКИ НА ПЛОЩАДЯХ...УМЕТЬ СТРЕЛЯТЬ НАДО ГОЛУБЧИК- ТУ И МОЗГОВ-ТО НЕ НАДО НАДО ПРОСТО ОТРАБАТЫВАТЬ СТОЙКУ И СПУСК ПО ЛИСТУ...

Ответ на комментарий ReTranslator47 # 1) Что за винтовка и патрон? 2) Откуда данные про вес? ВОТ ТОЛЬКО ЧТО НА ВЫСТАВКЕ УЖЕ РАЗ 6-Й ЗА ВСЁ ВРЕМЯ КАК ИДУТ ВЫСТАВКИ НА СТЕНДЕ HOLLAND & HOLLAND КРУЧУ В РУКАХ ВИНТАРЬ ДЛЯ АФРИКАНСКИХ ОХОТ И СМОТРЮ НА ДИКИЕ ПАТРОНЫ.. НУ КАТАЛОГИ ОТДАЛ ПЛЕМЯННИКАМ ДЫК ВЕДЬ ОДНАКО ЭТИ ВИНТАРИ СТО ЛЕТ ДЕЛАЮТ.. а их если не видеть патроны то особенно-то от других крупнокалиберных да и просто от охотничьих штуцеров и карабинов не отличишь.. приклад-цевьё всё как в обычном винтаре "Ле Классик" ну чуть толще ствол? Я например всю жизнь одуревал над немыслимой толщиной мелкокалиберной спортивной винтовки чуть ли не в 2 раза больше калибра! А рядом берёшь пистолет 5,5 Морголина и тоненький изящный ствл! это как раз Кэдя российские тайны! Я-то как раз и пишу об этом! Вот СВД-хуёвая сталь-все стальные элементы толще вместо пластика с наполнителем (приклад+цевьё) прессованная фанера пропитанная бакелитом ВОТ ТЕБЕ ЛИШНИЕ 2,5 КГ..

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # А если из положения "лежа"???!!! :-)

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Лошади и бизоны не отстреливаются в ответ. Это раз. Второе. Есть такой термин, как "статистическая вероятность", или если проще- чем больше выстрелов в единицу времени, тем больше шансов подстрелить тебя. Нет, 10 -мм убьют при попадании с гарантией. Но пока ты стоишь и выцеливаешь перебегающего меня, в твоей тушке окажутся минимум три пули 7, 62 мм. Поверь, тебе хватит. Если хочешь, можем разобрать более подробно почему. Как ты думаешь, почему все характеристики современных образцов оружия так схожи?

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # *** 1) цена ЕРУНДУ ГОВОРИШЬ К ОРУЖИЮ ЭТО НЕ ДОЛЖНО ОТНОСИТСЯ-ИЗ ПЛАТИНЫ ВСЁ РАВНО ДЕЛАТЬ НЕ БУДУТ *** Ещё как должно :) если оружие сложное, использует дефицитные материалы и выполняется очень тщательно, то оно стоит много -> его мало. Если б не цена и редкость благородных металлов, Георгич, да хотя б и вольфрама, их бы вовсю использовалив производстве боеприпасов :) вольфрам, золото, платина и.т.п сильно тяжелее свинца -> баллистика маленькой тяжеленной пульки на высоте :) *** 2) размер ЧУШЬ-ЭТО ВХОДИТ В СИСТЕМУ *** Нет, не чушь :) с полутораметровой дрыной ходить не так удобно, как с 75 см :) *** 3) качество ЧУШЬ -ЭТО НЕ ПЕРВИЧНЫЙ ВЫБОР А ПОСЛЕДУЮЩИЙ РЕЗУЛЬТАТ ПРИМЕНЕНИЯ *** Оружие - оно того, испытывается прежде, чем где-то применяться :) да и ботинки сначала меряют и ходят в них, прежде чем купить. Проверяют качество изготовления. хотя б на глаз. *** 4) внешний вид ВОТ ИМЕННО-ТО ЕСТЬ СТИЛЬ! САФАРИ, ТУФЛИ, КЛАБ ИТД ТО ЕСТЬ ФАЛ-Г-3-М-14... ВСЁ! *** А я хочу LSAT :) и вовсе не из-за внешнего вида, внешность у него та ещё :) и мне не нравятся сафари, туфли (если не на девушках) и клабы, я люблю хайтек :) G-11 в этом плане рулит :)

Ответ на комментарий ReTranslator47 # Re: "Хочется знать. откуда ты берёшь эхту самую истину, которую вещаешь. А то Купцов знает где её искать - а остальные нет. Не порядок." Не говорит, блин! Такие дела! :-)

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Re: "А ТТ ТО ВПРЯМУЮ ЛИЦЕНЗИОННЫЙ КОЛЬТ -ЭТО НЕ СТЁБ ЭТО ДОГОВОР.." СХЕМА ДЮЖЕ ПОХОЖА! А НОМЕР ДОГОВОРА ЗНАЕШЬ?

Ответ на комментарий # Лошади и бизоны не отстреливаются в ответ. ТЫ НЕ В ТЕМЕ-ЧИТАЙ АМЕРИКАНЦЕВ..

Ответ на комментарий ReTranslator47 # Ну то винтовка для африканской охоты :) её за Белым Господином негр таскает, и стреляет чувак раз-два, из удобного положения. Можно такое пережить :) как переживают стрельбу из монстров под 700 NE, отдача которых при ошибке в прикладке валит с ног и ломает ключицу. Но солдатику с дурой, которая после двух выстрелов расшибёт ему плечо и оглушит воевать будет весьма некомфортно :) *** Я например всю жизнь одуревал над немыслимой толщиной мелкокалиберной спортивной винтовки чуть ли не в 2 раза больше калибра! *** Толстые стволы у винтовок делают для большей точности. Купцов :) чтоб не провисали и не вибрировали :) пистолет стреляет не так далеко, и ему такое не надо. *** Вот СВД-хуёвая сталь-все стальные элементы толще вместо пластика с наполнителем (приклад+цевьё) прессованная фанера пропитанная бакелитом ВОТ ТЕБЕ ЛИШНИЕ 2,5 КГ.. *** ну, откуда ты взял, что сталь хреновая, ты, конечно, не скажешь. Но сделав СВД вдвое легче, ты вдвое увеличишь её отдачу :) у солдат плечо будет отшибать в бою :) за бугром, заметь, с ихней сталью, не делают военные винтовки под 7.62х51 массой 2 кило :)

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Re: "это ваш мир условная лживая версия" А ТВОЙ ИСТИННАЯ???!!! ТЫ ВСПОМНИЛ, ГДЕ В ДЕРЕВНЕ ВОДКУ БРАЛ ПРИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ???!!! НЕ САМОГОН! ВОДКУ!!! :-) Давай, вспоминай, блин, резонер хренов! :-) А то об ИСТИННОСТИ мира рассуждаешь, а ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ, ОЧЕВИДНЫЕ вещи ИГНОРИРУЕШЬ!!! :-) А МНЕ ОБИДНО!!! ЗА ТЕБЯ!!! А то с тобой О СЕРЬЕЗНЫХ ВЕЩАХ И НЕ ПОГОВОРИТЬ!!!

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Так всё-таки отстреливаются?!) Подскажи, где нашёл? Неужто Брэм новый вышел?)) А если по вопросу- знаешь такой анекдот: "-Какая задача у содата на войне? -Умереть за свою Родину! -Нет, сделать так, что бы враги умерли за их родину!" Любым шансом, который поможет солдату подстрелить врага первым нельзя пренебрегать. И скорострельность в 600 в- мин одна из таких вещей, причём сильно облегчающая жизнь даже вчерашнему колхознику. Статистика и всё. Вероятность. Ты, кстати, не ответил на вопрос о схожести характеристик...

Ответ на комментарий Человек_из_Народа # А НОМЕР ДОГОВОРА ЗНАЕШЬ? ТЫ ЗНАЕШЬ, КАК НИ СТРАННО НО ЭТО ПИСАЛИ ЕЩЁ В АРТИЛЛЕРИЙСКОМ ЖУРНАЛЕ С 1916 ГОДА КОГДА ЗАКУПИЛИ КОЛЬТЫ 1911 .45 И ВЕЛИ ПЕРЕГОВОРЫ О ПОКУПКЕ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРОИЗВОДСТВО КОЛЬТОВ НО НЕ .45 А .39 АВТО И ТАКИ ЗАКУПИЛИ, НО ВЕРНИСЬ В ПЕРВЫЕ ГЛАВЫ КНИГИ- стояла -простаивала линия Браунингов со свободным затвором в кал 9-мм(не забудь что Браунинг это фамилия авторов Кольта-с ними в России всегда Вась-Вась,) и в корпус 9-мм Браунинга впихнули схему Браунинга с опускающимся стволом и упорами-выступами но! Так как был закуплен Маузер и завод патронов под 7,63 то под этот патрон и сделали ствол который и запихнули в тело Браунинга кал 9-мм(СОШЛИФОВАТЬ 0,1-ММ С ПРОТЯЖКИ ЭЛЕМЕНТАРНО, КАК ДОБАВИТЬ 0,1 К ОПРАВКАМ ДЛЯ ГИЛЬЗ..) Потому что ни завода ни лицензии на калибр-патрон 9-мм Браунинг АВТО не было! После Рапалло когда тут втихаря стали осваивать (безуспешно) Люгеры СДЕЛАЛИ КОЛЬТ (ТТ-9-мм)ПОД ПАТРОН 9-ММ ПАР.НО! ВОТ КТО ЕГО И КАК И ПОЧЕМУ УБРАЛ- ВОПРОС НЕ КО МНЕ!

Ответ на комментарий # "-Какая задача у содата на войне? -Умереть за свою Родину! -Нет, сделать так, что бы враги умерли за их родину!" А ВОТ ТЕБЕ ЧЛЕН! КАК ПОЁТСЯ- И КАК ОДИН УМРЁМ, В БОРЬБЕ ЗА ЭТО!

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # "Хуй!" Ты же взрослый мужик!)) Наберись храбрости и скажи "Хуй!" Дам попросим заткнуть уши.)) А если серьёзно, стегануть по сабжу есть чего, а?

Ответ на комментарий ReTranslator47 # Зависит. Без обутки солдату ТЯЖКО. БЕЗ СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ОБУТКИ ТОЖЕ НЕЛЕГКО! Вспомни, Камрад! Войсковая Разведка в "Афгане" за свой счет покупала в МЕСТНЫХ магазинах КРОССОВКИ АЗИАТСКОГО ПРОИЗВОДСТВА. Хватало на 1 забег по горам. НО ПОКУПАЛИ. Ибо В ТАБЕЛЬНОЙ ОБУВИ БЫЛО ВЕСЬМА ХУЕВО.

Ответ на комментарий # ТТ- это не полный аналог М1918, у него УСМ другой. Хотя схема, да БРАЛАСЬ ЗА ОСНОВУ. А про более высокую начальную скорость(и, соответственно, точность) и меньшую отдачу(это важно, в пистолет не впихнёшь очень много металла) ТТ-патрона мы говорили. Ещё во времена "винтовочных гансов" и "автоматизированной пехоты".

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # В СТАРИНУ ВЫБИРАЛИ! Римское право. Брак "cum manu" и "sine manu" отличался по ПОСЛЕДСТВИЯМ, НО НЕ ПО СУТИ. ОБА были СДЕЛКАМИ между "патерфамилиасами"! :-) Или РИМЛЯНЕ ТОЖЕ ЧУРКИ???!!! :-)