Название пушки?

Название пушки? ... "Перед вами 25-мм пушка. Вес системы – 202 кг, толщина пробиваемой брони – 146 мм! Об этой пушке упомянули в юбилейной статье посвященной Артиллерийской академии им. Дзержинского. В статье сказано только то, что пушка предназначалась для вооружения воздушно-десантных групп и партизанских отрядов и пушка обладала большой начальной скоростью (?), а в ее разработке принимали участие А.М. Сидоренко, И.И Жуков, М.Ф. Самусенко. Время создания? «Начало войны»... Наука и жизнь 1980 год. № 12.(2 часть 1981г. №1) Статья доктора технических наук генерал-лейтенанта инженера А. Солодова и полковника инженера В. Курова. «СТАРЕЙШАЯ АКАДЕМИЯ РОССИИ». Статья посвящена дореволюционному и послереволюционному периоду истории Военной орденов Ленина, Октябрьской Революции и Суворова академии им. Дзержинского Ф. Э.

Ответ на комментарий # «…Среди них 25-мм легкая противотанковая пушка с большой начальной скоростью и подкалиберным снарядом в боекомплекте. Эта пушка предназначалась для воздушно-десантных групп и партизанских отрядов. Ее масса составляла 202 кг, а броню она могла пробивать до 146 мм. В разработке пушки участвовали М.Ф. Самусенко, И.И. Жуков, А. М. Сидоренко. …» Выше – оригинальный текст из статьи про жуткую пушку во 2-м, а не 1-м, разумеется (ну Георгиеви же таки;-)), номере « Науки и Жизни » за 1981-й год. А подпись к приведенной Георгиеви фотографии гласит: «…25-мм противотанковая пушка, опытный образец ( 1942 г. ). Некое ГлебЖегловское подозрение говорит мне, что образец этот не был «чудо, как хорош!» и по этой причине в серию не попал. И еще интересно, каким Органом и каким Образом вышеописанная вундервафля пробивала броню в 146 мм? Ась? Не слышу!!! А опытных образцов вундервафель и наши и не наши в войну создали туеву хучу. И что было хорошим и годным – непременно производили С уважением. Брат по разуму.

Значит, будем разбираться. Во-первых, что сие за вундервафля? Ну это ладно. Многие узнали уже ЛПП-25. Вот более кошерное изображение: [519x289] С приведёнными данными- соглашусь. Да, ствол 101 калибр, калибр - 25 мм, на 100 м по нормали 100-мм. В чём же секрет? Ну например, в том что это- подкалиберный. Его по де Марру не считают. Отношение длины к диаметру не учитывается-с... И скорость тут достигается не выкидышами с супердлинным(вернее не столько) стволом, а тупо меньшей массой снаряда-сердечника(Гильза от 37-мм, сердечник, диаметр-12 мм, поддон- 25 мм). Кстати, 101 калибр, или по-простому 2525 мм- это редкость, но не экзотика. 2065 мм, например, это длина ствола автоматической пушки 1940 г. 1660 мм - ВЯ-23. 2300 мм - это НС-37. Скорострельность у неё, кстати, 30 в.\мин. Не фонтан, зенитка. П.С. Пинок тому Грабину с отравленной пулей!)) Не герлих-пуля, а скорость- 1720 м\с! Панцербюше-41 высасывает в сторонке. По живучести ствола тоже.

Ответ на комментарий # *** П.С. Пинок тому Грабину с отравленной пулей!)) Не герлих-пуля, а скорость- 1720 м\с! Панцербюше-41 высасывает в сторонке. По живучести ствола тоже. *** Ну, гладкоствольные танковые пушки тоже таких скоростей достигают без конусов :) но и у них, и у этой вундервафли есть один большой недостаток - поддон :)

"поддон " Неотделяемый, по-моему... Это да... "Ну, гладкоствольные танковые пушки" Ну так это танковые... И гладкоствольные... (И теми же(ну почти) БОПСами, насколько мне известно.) А тут-практически с плеча :facepalm. И живучесть -таки выше, чем у коники. Нота бене: Так смешат эти аргументы- "Х... с ней с живучестью, всё равно до 500 выстрелов не все доживают..." Ваши конструкторы таких не высказывали, тов. Ретранслятор? ))

Ответ на комментарий # *** Неотделяемый, по-моему... Это да... *** Как раз у конических он "неотделяемый", и при том летать не мешает :) вся разогнанная масса идёт в дело, потерь точности в момент отделения поддона нет, потому что его самого нет :) *** А тут-практически с плеча :facepalm. И живучесть -таки выше, чем у коники. *** Не, с плеча должна лупить мегавинтовка Купцова, способная оправдать его теорию войны как охоты / дуэли из вестерна :) и для такой винтовки потери точности и 50% массы снаряда из-за поддона слишком жирные :) не получится на 3 километра попадать в башку супостату и пробивать БТРы :) любимые Купцовым противотанковые авиационные пушки тоже стоит делать такими, чтобы поддоны бронебойных подкалиберных снарядов в двигатели не попадали :) а штурмовик всё равно в среднем воюет десяток вылетов, нахрена его пушке большой ресурс :) *** Нота бене: Так смешат эти аргументы- "Х... с ней с живучестью, всё равно до 500 выстрелов не все доживают..." Ваши конструкторы таких не высказывали, тов. Ретранслятор? )) *** Конечно высказывались, в полном соответствии с идеями Купцова :) хрен с ней с живучестью, надёжностью, сложностью, отдачей и весом, если за всю войну мега-стрелок. выученый по англицкой системе,сделает несколько десятков выстрелов по принципу "1 выстрел - 1 (минимум) труп" :)

"Как раз у конических он "неотделяемый", и при том летать не мешает :) вся разогнанная масса идёт в дело, потерь точности в момент отделения поддона нет, потому что его самого нет :)" Он там почти у всех неотделемый. Фича в том, что стрелка испытывает меньшее а\д сопротивление и соответственно и так далее(но скорость более тяжёлый держит,конечно, лучше, тут не поспоришь)... Только вот стабилизация вращением не пройдёт, как с неотделяемым, но это есть профит- на нарезы не уходит энергия, гораздо легче удлинить стрелку, отдача меньше. Так и родился БОПС... "любимые Купцовым противотанковые авиационные пушки тоже стоит делать такими, чтобы поддоны бронебойных подкалиберных снарядов в двигатели не попадали" Мнээ... Пойду учить теорию подкалиберников... Чего-то я пропустил, но по-моему в нарушении целостности вражьего казённого имущества и личного состава учавствует исключительно сердечник... По определению. Даже у неотделяемых... Или таки нет? "Конечно высказывались, в полном соответствии с идеями Купцова :) хрен с ней с живучестью, надёжностью, сложностью, отдачей и весом, если за всю войну мега-стрелок. выученый по англицкой системе,сделает несколько десятков выстрелов по принципу "1 выстрел - 1 (минимум) труп" :)" Найду я это логовище в интернетах... "штурмовик всё равно в среднем воюет десяток вылетов, нахрена его пушке большой ресурс " Потому что хочется летать ещё больше! )) И чтобы эта пушка постаралась не превращаться в инструмент длясамоэкстерминатуса.

Ответ на комментарий # *** Только вот стабилизация вращением не пройдёт, как с неотделяемым, но это есть профит- на нарезы не уходит энергия, гораздо легче удлинить стрелку, отдача меньше *** У стрелки 25-50% массы улетает впустую вместе с поддоном :) так что тут ещё вопрос, что круче в плане бронепробиваемости и запреградного действия - лом с бешеной поперечной нагрузкой или снаряд той же скорости и в полтора-два раза более тяжёлый. При этом отдача одинаковая плюс-минус лапоть :) *** Так и родился БОПС... *** Ууу, б-гмерзкое порождение злобных КЦУ :) в СССР был 152мм танковый папаган М-69, у англичан вообще 183мм, и танчики под них готовиились. А тут пришли эти гвоздомёты вместе с марионеткой КЦУ Н.С.Хрущёвым и всё испортили :) *** Мнээ... Пойду учить теорию подкалиберников... Чего-то я пропустил, но по-моему в нарушении целостности вражьего казённого имущества и личного состава учавствует исключительно сердечник... *** Имелось ввиду, что фрагменты отделяемого поддона могут попасть в двигатель самого штурмовика :) или повредить его. По тем же причинам на самолётах стали собирать стреляные гильзы, вместо того чтобы их выбрасывать :) *** Найду я это логовище в интернетах... *** Они скромные, критики напрямую боятся, как огня :) ибо у всех претензии на гениальное прозрение, а соображают медленно :) стиль общения у них такой - монолог :) так что ежели чего имеете им сказать, говорите мне, я передам :) *** Потому что хочется летать ещё больше! )) И чтобы эта пушка постаралась не превращаться в инструмент длясамоэкстерминатуса. *** Да ладно, ЕМНИП Грабин авиационную 100мм испытал, и ничего, носитель не развалился :) а до него три 76-мм на ТБ-3 ставили в виде опыта. Я вот думаю, что штурмовик может и чего-нить помощнее GAU-8 таскать. Например, Т250 или АО-16 :) вот это экстерминатус :)

"лом с бешеной поперечной нагрузкой или снаряд той же скорости и в полтора-два раза более тяжёлый. " Лом-то разогнать легче, чем снаряд. "Да ладно, ЕМНИП Грабин авиационную 100мм испытал" Ну а немцы ВК-5 75-мм на двухмоторный Хейнкель 177 поставили. 150 патронов. Летало это убожество, как топор. И самое главное- при манёврах или атаке истребителей - контейнер с ним отстреливали. Мне эта немецкая фича особенно доставила))). Я ж не спорю, что нельзя. Можно. Но это будет что угодно, кроме манёвренного штурмовика. Да и с пушкой, современные-то штурмовики не очень часто попадают. Мораль: хотите сесть в экономическую лужу? Ставьте крупнокалиберные на самолёты. Хотите вконец лишить самолёт манёвренности? Тот же совет. Да, боезапасом ещё нагрузите и ПЗМ просто запрёщён будет. Фугасность, конечно, офигительная и "Мессер" развалит разорвавшись даже в 10 м ... Но... Вот, кстати, вкусной копипасты: "В 30-е годы в СССР проводились опыты с установкой качающихся частей 76-мм полковых пушек на бомбардировщики ТБ-1 и ТБ-3. Эти стрельбы, как и стрельбы из 76-100-мм пушек Курчевского, показали, что из орудий калибра 76 мм и выше нецелесообразно стрелять по воздушным целям. " А для танчиков по МТО и верхней броне- кумулятивки и стандартные бронебойки. Даю, кстати, наводку- ДАГ-10. "Имелось ввиду, что фрагменты отделяемого поддона могут попасть в двигатель самого штурмовика :) или повредить его. По тем же причинам на самолётах стали собирать стреляные гильзы, вместо того чтобы их выбрасывать" В этом смысле.... А ну да, ну да... "Они скромные, критики напрямую боятся, как огня :) ибо у всех претензии на гениальное прозрение, а соображают медленно :) стиль общения у них такой - монолог :) так что ежели чего имеете им сказать, говорите мне, я передам :)" Всенепременно. "Ууу, б-гмерзкое порождение злобных КЦУ :) в СССР был 152мм танковый папаган М-69, у англичан вообще 183мм, и танчики под них готовиились. А тут пришли эти гвоздомёты вместе с марионеткой КЦУ Н.С.Хрущёвым и всё испортили :)" Этот ещё что! Если б не КЦУ то Германии(а там и в СССР, кто знает) появился бы на вооружении "Ландкрёйзер" с 800- мм "Дорой"! И 200 мм лобешником! Убогие "тридцатьчетвёрочки", куда им!))

"лом с бешеной поперечной нагрузкой или снаряд той же скорости и в полтора-два раза более тяжёлый. " Лом-то разогнать легче, чем снаряд. НЕСЧАСТНЫЙ! А КАКАЯ ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА? СДЕЛАЙ ОБОДОК МЕДНЫЙ И ПУЛЯЙ... СЛЫШАЛ ПЕСНЮ: "ПО ТАНКУ ВДАРИЛА БОЛВАНКА" ОЧЕНЬ БЫСТРО И ДАВНО ПОНЯЛИ ЧТО КОГДА В ЗАМКНУТОЕ ПРОСТРАНСТВО С ДИКОЙ ЭНЕРГИЕЙ ВЛЕТАЕТ РАСКАЛЁННЫЙ ПРЕДМЕТ...ТО НЕТ СМЫСЛА ЕМУ ЕЩЁ ВЗРЫВАТЬСЯ... ЕЩЁ РАЗ ВОЗЬМИ СВОЙ ЖЕ УЧЕБНИК(У МЕНЯ СЕЙЧАС ДОМА НИЧЕГО НЕТ-ОТДАЛ ОДНИМ САПОГАМ СКЕПТИКАМ) И ПРОСТО НАКЛОНИ ГОРИЗОНТАЛЬНО СТВОЛ НУ ХОТЬ 37-ММ ЗЕНИТКИ И ПОСЧИТАЙ ТОЛЩИНУ КОТОРУЮ ОНА ПРОШИБЁТ.. НУ ДОБАВЬ КАЛИБРОВ 10, УВЕЛИЧЬ ДЛИНУ=МАССУ СНАРЯДА (ТВОЯ НЕСЧАСТНАЯ ПОПЕРЕЧНАЯ НАГРУЗКА..) НУ НЕ ИЩИ ТЫ ПОДКОВЫРОК ПРОСТО ЕЩЁ РАЗ ВСПОМНИ В ЕВРОПЕ В 39-М НАЧАЛАСЬ ВОЙНА-В ГЕРМАНИИ ВВЕДЕНА ИДЕЯ ТАНКОВОГО "БЛИЦ-КРИГА" ТАНКИ ИЗВЕСТНЫ...ПЕРСПЕКТИВА ТАКЖЕ ЛЕГКО ПРОСЧИТЫВАЕТСЯ-УМА-ТО НЕ МНОГО НАДО У ТЕБЯ В АРМИИ ЗЕНИТКИ ИХ ТТД ИЗВЕСТНЫ РЯДОМ СТОЯТ МУЖИКИ С НОЖОВКАМИ- РЕЖУТ СТВОЛЫ У НИХ И СТАВЯТ ЭТИ ОГРЫЗКИ И ПТ/ПУШКИ И В ЛЁГКИЕ ТАНКИ И БРОНЕВИКИ ЕЩЁ БОЛЕЕ ОТРЕЗАВ СТАВЯТ В САМОЛЁТЫ НУ ПРОСТО КАК НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК ОСОЗНАЙ ЭТОТ МАРАЗМ... НУ ЧЕГО ТЫ ЗА КУПЦОВА УЦЕПИЛСЯ ТЫ ПОСМОТРИ НА СТВОЛ ЗЕНИТКИ И ПОЧЕШИ РЕПУ... ЕСЛИ ПУШКА СДЕЛАЕТ ХОТЬ 30-40 ВЫСТРЕЛОВ И ЭТО БУДЕТ 30-40 ТАНКОВ КОТОРЫЕ УНИЧТОЖИТ ПУШКА ТО ЭТО ВЫИГРАННАЯ ВОЙНА...

СЛЫШАЛ ПЕСНЮ: "ПО ТАНКУ ВДАРИЛА БОЛВАНКА" Угу. Болванка, родной, это сплошной бронебойный. А т.н. лом- это средечник подкалиберного. ОН НЕ СЧИТАЕТСЯ ПО ДЕ МАРРУ! "НЕСЧАСТНЫЙ! А КАКАЯ ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА?" В том что он подкалиберный, а ты лупишь калиберными. Более подробно объяснить? Вот наводка. Калибр 120-мм. Сердечник -20 мм. Бронпробиваемость за два километра под углом 60 град. к нормали около 350 мм. "ОЧЕНЬ БЫСТРО И ДАВНО ПОНЯЛИ ЧТО КОГДА В ЗАМКНУТОЕ ПРОСТРАНСТВО С ДИКОЙ ЭНЕРГИЕЙ ВЛЕТАЕТ РАСКАЛЁННЫЙ ПРЕДМЕТ...ТО НЕТ СМЫСЛА ЕМУ ЕЩЁ ВЗРЫВАТЬСЯ..." Бронебойный каморный слова не знакомые? Кстати, основная жалоба на БОПС- плохое заброневое действие. Пичалька... "ЕЩЁ РАЗ ВОЗЬМИ СВОЙ ЖЕ УЧЕБНИК(У МЕНЯ СЕЙЧАС ДОМА НИЧЕГО НЕТ-ОТДАЛ ОДНИМ САПОГАМ СКЕПТИКАМ) И ПРОСТО НАКЛОНИ ГОРИЗОНТАЛЬНО СТВОЛ НУ ХОТЬ 37-ММ ЗЕНИТКИ И ПОСЧИТАЙ ТОЛЩИНУ КОТОРУЮ ОНА ПРОШИБЁТ.." Отвечал уже. Не больше 50-60 мм калиберным. Таблицы бронепробиваемости есть. "ПОПЕРЕЧНАЯ НАГРУЗКА." Поперечная нагрузка- это отношение массы к площади. А не длины и массы. г\см2 . А бронепробиваемость подкалиберного помимо скорости и массы зависит от соотношения диаметр\длина. "НУ НЕ ИЩИ ТЫ ПОДКОВЫРОК" Сами находятся. "ЕЩЁ БОЛЕЕ ОТРЕЗАВ СТАВЯТ В САМОЛЁТЫ" НС-37. Длину стволов смотрел? И вообще, зенитка и авиапушка - вещи несколько разные. Даже называются неодинаково. "ЕСЛИ ПУШКА СДЕЛАЕТ ХОТЬ 30-40 ВЫСТРЕЛОВ И ЭТО БУДЕТ 30-40 ТАНКОВ " В минуту. "ТО ЭТО ВЫИГРАННАЯ ВОЙНА..." Авотхуй. Немцы прекращают ебалу и подтягивают 10,5 см полковую. Как они это и делали с КВ и Т-34. Или ты думаешь что беспрерывным потоком будут идти, пока хоть кто-нибудь не дойдёт?)) Вот тебе такая намётка. 1940 год. Франция и Дойчланд. Кто победил? А если выставить Т-2 и Т-1 против Char B-1bis у кого больше шансов? "НУ ЧЕГО ТЫ ЗА КУПЦОВА УЦЕПИЛСЯ" Такого весёлого еретика я ещё не видел.

Отвечал уже. Не больше 50-60 мм калиберным. Таблицы бронепробиваемости есть. 1- ДОБАВЬ ЕЩЁ 20-25-ММ НО НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ 2-СТАВИМ СТВОЛ ГОРИЗОНТАЛЬНО И БЬЁМ ВСЕ ТАНКИ ПЕРВОГО ПОКОЛЕНИЯ РЕЧЬ-ТО ОБ ЭТОМ НЕУЖЕЛИ ЭТО ЧТО-ТО СВЕРХ СЛОЖНОЕ!? 3-ЗЕНИТКА 45-ММ БЬЁТ ВООБЩЕ ВСЁ НАСЧЁТ ПОПЕРЕЧНОЙ НАГРУЗКИ- ИМЕННО ДЛИНА СНАРЯДА К ПОСТОЯННОМУ ДИАМЕТРУ И МЕНЯЕТ ЭТОТ ПОКОЗАТЕЛЬ..

1940 год. Франция и Дойчланд. Кто победил НЕТ ЭТО ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА ФРАНЦИЯ МОГЛА БЫ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ЗА 5-7 ЧАСОВ УНИЧТОЖИТЬ ГЕРМАНИЮ ФРАНЦУЗСКАЯ АРТИЛЛЕРИЯ, АВИАЦИЯ НЕМЫСЛИМО ПРЕВОСХОДИЛА ГЕРМАНСКИЕ.. ЭТО БЫЛА ИГРА, ПОКА ПРОСТО ПЛЮНЬ И ВЕРНИСЬ К ТОЙ ТАБЛИЦЕ ЧТО Я НАПИСАЛ И К ПОКАЗАТЕЛЯМ 37-ММ ЗЕНИТКИ ТОЛЬКО САМ ПОСЧИТАЙ, И УВИДИШЬ..

1- ДОБАВЬ ЕЩЁ 20-25-ММ Нахуя? Прочесть лекцию про особенности зениток? "НО НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ" Главное, не главное. То удлинение не главное, то главное. Определитесь там на пару с зеркалом, а? "-СТАВИМ СТВОЛ ГОРИЗОНТАЛЬНО И БЬЁМ ВСЕ ТАНКИ ПЕРВОГО ПОКОЛЕНИЯ" Не все. Pz. III F или H и Stug III было бы уже проблематично. "ФРАНЦУЗСКАЯ АРТИЛЛЕРИЯ, АВИАЦИЯ НЕМЫСЛИМО ПРЕВОСХОДИЛА ГЕРМАНСКИЕ.." С какого? "3-ЗЕНИТКА 45-ММ БЬЁТ ВООБЩЕ ВСЁ" А 100-мм зенитка выноситдругую сторону земшара. И к чёрту РВСН! "И ВЕРНИСЬ К ТОЙ ТАБЛИЦЕ ЧТО Я НАПИСАЛ И К ПОКАЗАТЕЛЯМ 37-ММ ЗЕНИТКИ ТОЛЬКО САМ ПОСЧИТАЙ, И УВИДИШЬ.." Как только найдёшь мне полуторакилограммовый 20-мм или 37-мм зенитный снаряд и подтверждение способности считать по формуле де Марра выходящее за рамки отношения калибр \ броня от 0,5 до 1,5- сразу вернёмся. "ФРАНЦИЯ МОГЛА БЫ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ЗА 5-7 ЧАСОВ УНИЧТОЖИТЬ" Дойчи с Польшей дольше разбирались. И это вместе с РККА. КЦУ спрятало французский ядерный бадабум?! Кошмар! КошмарЪ! "ЭТО БЫЛА ИГРА" Докажи. "НАСЧЁТ ПОПЕРЕЧНОЙ НАГРУЗКИ- ИМЕННО ДЛИНА СНАРЯДА К ПОСТОЯННОМУ ДИАМЕТРУ И МЕНЯЕТ ЭТОТ ПОКОЗАТЕЛЬ.." Тогда бы оно мерялось в сантимтерах. А оно - в г/см2... Откуда там см2? Мабуть КЦУ залезло в учебник по снайперской стрельбе: http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=...4d9d11198318aa78f3cc55&keyno=0 Кошмар! КошмарЪ! КОШМААРЪ! Бида , бида, бида, бида.... А постоянный диаметр- вообще здец!

3-ЗЕНИТКА 45-ММ БЬЁТ ВООБЩЕ ВСЁ" ЕЩЁ РАЗ КУПЦОВ ГОВОРИТ ЧТО ПРОБИВАЕМОСТЬ БРОНИ ВЫРАЖАЕТСЯ В 2-Х(ОСНОВНЫХ) ПОКАЗАТЕЛЯХ 1-СКОРОСТЬ СНАРЯДА+ВЕС 2-СКОРОСТЬ. ПРИ ОДНОМ ТИПЕ СНАРЯДА ЗАВИСИТ ОТ КОЛИЧЕСТВА КОЛИБРОВ СТВОЛА В АРМИИ ССС И ГЕРМАНИИ ОДНИ И ТЕ ЖЕ АВТ/ ЗЕНИТКИ 20,37, 45, 57-ММ.. ИМ РЕЖУТ СТВОЛЫ И СТАВЯТ В ПР/ПУШКИ И ТАНКИ.. ЭТИ ЗЕНИТКИ- (ПОКАЖИ СДЕСЬ РАСЧЁТНУЮ ФОРМУЛУ ПО ТВОЕМУ УЧЕБНИКУ-САМ УВИДИШЬ) ТОЧНЕЕ ЭТИ СТВОЛЫ МОГЛИ ВСЕГДА БИТЬ ТАНКИ.. ЕСЛИ К ЭТИМ СТВОЛАМ ДОБАВИТЬ В СР. 10 КАЛИБРОВ ОНИ БУДУТ БИТЬ ВСЁ... В СССР ЕСТЬ АН СССР, ВОЕННЫЕ АКАДЕМИИ, ГАУ, АУ, ПОСТОЯННЫЕ КОМИССИИ ПО ВИДАМ ВООРУЖЕНИЯ, ДОКТОРА НАУК, КАНДИДАТЫ НАУК...ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ИНЖЕНЕРОВ НАЧАЛЬНИК АРТИЛЛЕРИИ, НАРКОМАТ БОЕПРИПАСОВ, НАРКОМАТ ВООРУЖЕНИЯ, И НАЧАЛЬНИК ВООРУЖЕНИЯ- ЗАМЕСТИТЕЛЬ НАРКОМА ОБОРОНЫ... ГЛАВНЫЕ КОНСТРУКТОРА КБ, МАРШАЛЫ, ГЕНЕРАЛЫ, ПОЛКОВНИКИ, МАЙОРЫ...

Ответ на комментарий # *** Лом-то разогнать легче, чем снаряд. *** Создатели мегабластеров не ищут простых путей :) когда нужна экстремальная ружбайка, годятся экстремальные меры для получения экстремального результата :) БОПС и СПЭЛ - это компромисс :) Герлих - это ультиматум :) *** Я ж не спорю, что нельзя. Можно. Но это будет что угодно, кроме манёвренного штурмовика. Да и с пушкой, современные-то штурмовики не очень часто попадают. Мораль: хотите сесть в экономическую лужу? Ставьте крупнокалиберные на самолёты. *** Это потому что пытались существующие пушки ставить на существующие самолёты, а не разрабатывать специализированую "летающую ПТП/Зенитку" с нуля :) размещали переделаную танковую пушку под брюхом небесного тихохода в громоздком контейнере, вместо того чтобы на что-нибудь типа Do-335 вставить длинноствольную 55-75 мм по древней немецкой схеме Гаста, разместив стволы как можно ближе к продольной оси самолёта :) двигатели и винты пришлось бы придумать специальные, но дойчи - они ж известные затейники :)

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # *** В СССР ЕСТЬ АН СССР, ВОЕННЫЕ АКАДЕМИИ, ГАУ, АУ, ПОСТОЯННЫЕ КОМИССИИ ПО ВИДАМ ВООРУЖЕНИЯ, ДОКТОРА НАУК, КАНДИДАТЫ НАУК...ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ИНЖЕНЕРОВ НАЧАЛЬНИК АРТИЛЛЕРИИ, НАРКОМАТ БОЕПРИПАСОВ, НАРКОМАТ ВООРУЖЕНИЯ, И НАЧАЛЬНИК ВООРУЖЕНИЯ- ЗАМЕСТИТЕЛЬ НАРКОМА ОБОРОНЫ... ГЛАВНЫЕ КОНСТРУКТОРА КБ, МАРШАЛЫ, ГЕНЕРАЛЫ, ПОЛКОВНИКИ, МАЙОРЫ... *** Они все вместе поди умнее тебя, разве нет? :) Предпочитали увеличивать калибры танковых и противотанковых пушек, доведя его в отдельных случаях аж до 175-183 мм, вместо того чтобы возиться с длиннющими мелкокалиберными пушками. Интересно, почему? Как ты объяснишь сей факт? :)

"ЕСЛИ К ЭТИМ СТВОЛАМ ДОБАВИТЬ В СР. 10 КАЛИБРОВ ОНИ БУДУТ БИТЬ ВСЁ..." Ты вообще, свои графики смотришь, когда копипастишь? Три раза сказал, скажу в четвёртый. Давление, блджад, падет! После определённой длины значимого ускорения не будет! Ствол, чем длинне, тем делать сложнее. И это фактор, как и увеличивающуюся со скоростью отдачу вечно не учитываешь! "2-СКОРОСТЬ. ПРИ ОДНОМ ТИПЕ СНАРЯДА ЗАВИСИТ ОТ КОЛИЧЕСТВА КОЛИБРОВ СТВОЛА" И от калибра тоже, кэп. "ЭТИ ЗЕНИТКИ- (ПОКАЖИ СДЕСЬ РАСЧЁТНУЮ ФОРМУЛУ ПО ТВОЕМУ УЧЕБНИКУ-САМ УВИДИШЬ) ТОЧНЕЕ ЭТИ СТВОЛЫ МОГЛИ ВСЕГДА БИТЬ ТАНКИ.." Дважды блджад! Учебник, поторяю, не мой, а скачанный у ганзейцев! По теме пороха! Бронепробиваемость какого типа снарядов тебя интересует? Формулу по подкалиберным? Ланц Одермат. Формулу по кумулятивным? Покровского и вообще по идеальным жидкостям. Формулу по сплошным бронебойным соответствующих соотношений калибр\ вертикальная броня? Пользуйся свои де Марром. А вообще, бронепробиваемость сейчас определяют так(сначала считают, конечно)- ставят плиту-эквивалент. Бабах! Такие дела. "ИМ РЕЖУТ СТВОЛЫ И СТАВЯТ В ПР/ПУШКИ И ТАНКИ.." В чём особенность зениток! Ну-ка ответил на этот вопрос! Не по сабжу? Зело ошибаешься! "В СССР ЕСТЬ АН СССР, ВОЕННЫЕ АКАДЕМИИ, ГАУ, АУ, ПОСТОЯННЫЕ КОМИССИИ ПО ВИДАМ ВООРУЖЕНИЯ, ДОКТОРА НАУК, КАНДИДАТЫ НАУК...ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ИНЖЕНЕРОВ НАЧАЛЬНИК АРТИЛЛЕРИИ, НАРКОМАТ БОЕПРИПАСОВ, НАРКОМАТ ВООРУЖЕНИЯ, И НАЧАЛЬНИК ВООРУЖЕНИЯ- ЗАМЕСТИТЕЛЬ НАРКОМА ОБОРОНЫ... ГЛАВНЫЕ КОНСТРУКТОРА КБ, МАРШАЛЫ, ГЕНЕРАЛЫ, ПОЛКОВНИКИ, МАЙОРЫ..." Фрегаттен-капитан Очевидность нас не бросит. Кэп, мы знаем. что СССР- богатая страна. но всё равно спасибо.

Они все вместе поди умнее тебя, разве нет? :) Предпочитали увеличивать калибры танковых и противотанковых пушек, доведя его в отдельных случаях аж до 175-183 мм, вместо того чтобы возиться с длиннющими мелкокалиберными пушками. Интересно, почему? Как ты объяснишь сей факт? :) ВСЁ ПРАВИЛЬНО, ТОЛЬКО ПОСЫЛКА НЕ ТА 1- УМНЕЕ? СОГЛАСИМСЯ. 2- К 43 ГОДУ СОЗДАДУТ СИСТЕМЫ 3-ДО 43 ОНИ КОТОРЫЕ УМНЕЕ КУПЦОВА НО ПОЧЕМУ-ТО БЕРУТ СТВОЛЫ ЗЕНИТОК КОТОРЫЕ МОГУТ БИТЬ ВСЁ И РЕЖУТ ИХ ПО ДЛИНЕИ ВСТАВЛЯЮТ В ПТ/ПУШКИ И В ТАНКИ 4-И РАЗРАБАТЫВАЮТ И РАЗРАБАТЫВАЮТ ТЯЖЁЛЫЕ АРТ СИСТЕМЫ 5-РАЗНИЦА МЕЖДЕУ ПТ/ПУШКАМИ С ТОНКИМИ ДЛИННЫМИ СТВОЛАМИ И ПУШКАМИ БОЛЕЕ КРУПНОГО КАЛИБРА ПОНЯТНА ЛЮБОМУ ДЕБИЛУ КРОМЕ ТЕБЯ И РУССКИХ ЭТО ВЕС ПУШКИ ПТ/ПУШКУ С ТОНКИМ СТВОЛОМ МОЖНО КАТИТЬ С СОБОЙ НА ВЕРЁВКЕ ЭТО ОРУДИЕ СОПРОВОЖДЕНИЯ!!! МНЕ ТЕБЕ ДАЛЬШЕ ОБЪЯСНЯТЬ? ИЛИ ТЫ КАК ВАРЯЩИЙ БАБ О РОССИИ НЕ ДУМАЕТ ОН ДУМАЕТ И МОЛИТСЯ НА СТРАНИЦУ УЧЕБНИКА А КУПЦОВ ДУМАЕТ О ЭТОЙ СТРАНЕ И ЗНАЕТ И ЭТО ЗНАЕТ ЛЮБОЙ ИНЖЕНЕР ТОГО ЖЕ ГРАБИНСКОГО ЗАВОДА ЧТО БОЛЬШОЙ КАЛИБР ВООБЩЕ НЕ НУЖЕН ЕСЛИ СТАВИТСЯ ЗАДАЧА ПРОБИТЬ БРОНЮ., ЧТО ЗА ХОЛУЙСКАЯ ПОЧТИТЕЛЬНОСТЬ К ЗВАНИЯМ? ИДИОТ!!! ВСЁ ЖЕ ОЧЕВИДНО- 1-ОНИ УМНЕЕ КУПЦОВА 2-ОНИ ВСЁ ЭТО ЗНАЮТ НУ ТАК СДЕЛАЙ ЖЕ ОЧЕВИДНЫЙ ВЫВОД ТЫ ЖЕ НЕ ВАРИШЬ БАБ! У ТЕБЯ ЖЕ МОЗГИ ЕСТЬ!

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # *** 3-ДО 43 ОНИ КОТОРЫЕ УМНЕЕ КУПЦОВА НО ПОЧЕМУ-ТО БЕРУТ СТВОЛЫ ЗЕНИТОК КОТОРЫЕ МОГУТ БИТЬ ВСЁ И РЕЖУТ ИХ ПО ДЛИНЕИ ВСТАВЛЯЮТ В ПТ/ПУШКИ И В ТАНКИ *** Например потому, что полноразмерные зенитки в танки не лезли, а характеристики урезаных версий военных устраивали до поры до времени :) а когда устраивать перестали, они поставили на танки и ПТ САУ 85 мм и выше :) *** 5-РАЗНИЦА МЕЖДЕУ ПТ/ПУШКАМИ С ТОНКИМИ ДЛИННЫМИ СТВОЛАМИ И ПУШКАМИ БОЛЕЕ КРУПНОГО КАЛИБРА ПОНЯТНА ЛЮБОМУ ДЕБИЛУ КРОМЕ ТЕБЯ И РУССКИХ ЭТО ВЕС ПУШКИ ПТ/ПУШКУ С ТОНКИМ СТВОЛОМ МОЖНО КАТИТЬ С СОБОЙ НА ВЕРЁВКЕ ЭТО ОРУДИЕ СОПРОВОЖДЕНИЯ!!! *** Вот до тебя как раз и не доходит, что более длинный ствол - больше масса, больше отдача - и опять больше масса :) так что на верёвке может не получиться катить :) на танке или тягаче как-то сподручнее возить, но тогда и калибер можно сделать поболее :) чтоб наверняка :) *** И ЭТО ЗНАЕТ ЛЮБОЙ ИНЖЕНЕР ТОГО ЖЕ ГРАБИНСКОГО ЗАВОДА ЧТО БОЛЬШОЙ КАЛИБР ВООБЩЕ НЕ НУЖЕН ЕСЛИ СТАВИТСЯ ЗАДАЧА ПРОБИТЬ БРОНЮ., *** Задача, Купцов, ставится не просто сделать дырку в броне, но вывести танк из строя :) и притом желательно не со ста метров, а подальше, и чтоб с гарантией, а не как повезёт :) для этого как раз нужен калибр побольше :) и потому, Купцов, калибры танковых и противотанковых орудий всё время росли, потому как супостаты выкатывали всё более и более прочных и толстокожих бронеслоников :) *** ЧТО ЗА ХОЛУЙСКАЯ ПОЧТИТЕЛЬНОСТЬ К ЗВАНИЯМ? *** Ну вот ты себе самовольно присвоил звания единственного патриота всея Руси и величайшего гения всея планеты, и требуешь веры :) а я не проявляю к твоим званиям холуйской почтительности :) в истории известны случаи, когда дилетант оказывался прозорливее специалистов, но это не значит, что любой грузчик из ликёроводочного магазина обязательно сечёт в артиллерии лучше всех перечисленных категорий товарищей :) *** ИДИОТ!!! ВСЁ ЖЕ ОЧЕВИДНО- 1-ОНИ УМНЕЕ КУПЦОВА 2-ОНИ ВСЁ ЭТО ЗНАЮТ *** Конечноумнее и всё это знают :) и потому, поиграв со всякими мега-ПТР забили на них, соорудив монструозные истребители танков 152-183 мм и раздав пехоте РПГ :)

Например потому, что полноразмерные зенитки в танки не лезли 1-НЕ ТУПИ! СТВОЛ ЭТО В ОБЩЕМ-ТО СМЕНЯЕМЫЙ ЛЕЙНЕР С РЕЗЬБОЙ, НЕТ ТАКОГО ПОНЯТИЯ КАК ЗЕНИТКА. ВЫБРОСИ ВСЮ АВТОМАТИКУ У ЗЕНИТКИ И ОСТАНЕТСЯ ТОНКАЯ ВОДОПРОВОДНАЯ ТРУБА...А ЗАТВОР С РУЧНЫМ ЗАРЯЖАНИЕМ- ЭТО ПО РАЗМЕРУ ТРАНЗИСТОР ТИПА "СПИДОЛА"...ТЫ ЧЕГО-ВАСЯ? 2-ВСПОМНИ, ЧТО В 42-М ГОДУ, В АРМИЮ СТАЛИ ПОСТУПАТЬ ПТ/ПУШКИ 45-ММ КАЛИБРА КАК РАЗ С ТАКОЙ ДЛИНОЙ СТВОЛА ЧТО БЫ ОНА БИЛА ТАНКИ ПЕРВГ ПОКОЛЕНИЯ, НО ВООБЩЕ ОНА НЕН ГОДИЛАСЬ ДЛЯ ТАНКОВ И САУ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ А РЯДОМ СТОЯТ ЗАВОДСКИЕ ЛИНИИ КОТОРЫЕДЕЛАЮТ 2-Х МЕТРОВЫЕ ЛЕЙНЕРА ДЛЯ УНИВЕРСАЛЬНЫХ З/УСТ В ВМФ И ЗЕНИТОК..

Не в моих правилах лезть в чужой разговор, но вот на такое хамство: "ТЫ ЖЕ НЕ ВАРИШЬ БАБ! У ТЕБЯ ЖЕ МОЗГИ ЕСТЬ!" (Нота бене: Это мне говорит воспитанник Станкина, которому я, журналист, объясняю про поперечную нагрузку и в чём она меряется. Мне же Гитлер! Это пиздец!) и "ИЛИ ТЫ КАК ВАРЯЩИЙ БАБ О РОССИИ НЕ ДУМАЕТ" не реагировать нельзя. Это дурно влияет на моральные устои подопечного. Как там у Песталоцци?)) Ну да неважно. Поехали! "МОЛИТСЯ НА СТРАНИЦУ УЧЕБНИКА" А также пощусь и слушаю радио "Техносила". Нашёл чем упрекнуть! Ты меня ещё укори тем, что я кое-что помню из школьного курса физики. Упырь мел.... умерь пыл. "А КУПЦОВ ДУМАЕТ О ЭТОЙ СТРАНЕ И ЗНАЕТ И ЭТО ЗНАЕТ ЛЮБОЙ ИНЖЕНЕР ТОГО ЖЕ ГРАБИНСКОГО ЗАВОДА" Думы инженера из этого КБ: "Купцов думает о России и знает(даже так "и ЗНАЕТ!" )!" Прям на плакат просится. Закатайте кто-нибудь фотожабу. Не я сказал, но я повторю: "Как бить начали, так за Россию-матушку спрятался!" На фоне твоих предыдущих высе... высказываний твой нагнанный поцреотизм нихуя не впечатляет. Меня, во всяком случае. "ПОНЯТНА ЛЮБОМУ ДЕБИЛУ КРОМЕ ТЕБЯ И РУССКИХ " ИЧСХ, ни один...(И вот тут он найдёт заговор!) "ЭТО ОРУДИЕ СОПРОВОЖДЕНИЯ!!!" Стелс-пихот со скоростью танка? Несколько десятков километров? Осторожно, на турбокальянах стоит предельное количество оборотов, которое превышать нельзя. Выкрути реостат обратно. "Задача, Купцов, ставится не просто сделать дырку в броне, но вывести танк из строя :) и притом желательно не со ста метров, а подальше, и чтоб с гарантией, а не как повезёт :) для этого как раз нужен калибр побольше :) и потому, Купцов, калибры танковых и противотанковых орудий всё время росли, потому как супостаты выкатывали всё более и более прочных и толстокожих бронеслоников :)" Интересно, у него ещё не истощился запас остроумия? Потому как не знаю, что можно на это возразить адекватно. Лишь от себя добавлю, что танк, как и пушка(даже ПТ) подразумевают некоторую универсальность(а в советском прочтении танки с танками вообще драться не обязаны- это по поводу так взволновавших тебя, Джордж, крупных калибров). А в 20-мм не запихнёшь много взрывчатки. Даже в оооооччченнннньььь дддддллллиннныыыыыййййй ПОЛУТОРАКИЛОГРАММОВЫЙ. "Вот до тебя как раз и не доходит, что более длинный ствол - больше масса, больше отдача - и опять больше масса :) так что на верёвке может не получиться катить :) на танке или тягаче как-то сподручнее возить, но тогда и калибер можно сделать поболее :) чтоб наверняка :)" А он им прежнюю толщину оставит))). 30 взорвуться, зато одна на минуту задержит панцергренадёров(те просто от хохота свернут в кювет) . "НУ ТАК СДЕЛАЙ ЖЕ ОЧЕВИДНЫЙ ВЫВОД ТЫ ЖЕ НЕ ВАРИШЬ БАБ! У ТЕБЯ ЖЕ МОЗГИ ЕСТЬ!" Знаешь, очень мало народу вылущивает один факт и машет им, как питекантроп палкой. "К 43 ГОДУ СОЗДАДУТ СИСТЕМЫ" Про Поссевино говорил и ещё раз повторю- с датами ты, как фанера над Парижем. Ни привязки, ни представления что и когда происходило.

что более длинный ствол - больше масса, больше отдача - и опять больше масса :) так что на верёвке может не получиться катить :) на танке или тягаче как-то сподручнее возить, 1- ВЕС НА 14 КГ, 2-ОТДАЧА УЖЕ В 30-Е ГОДЫ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ АКТИВНЫХ ТОРМОЗОВ ГАСИТСЯ ПРИ ЖЕЛАНИИ ПОЛНОСТЬЮ ОТДАЧУ "ОСТАВЛЯЮТ" РОВНО НАСТОЛЬКО ЧТО БЫ ХВАТАЛО ЭНЕРГИИ НА ПЕРЕЗАРЯЖАНИЕ ПОРИ ПРИМЕНЕНИИ АВТОМАТИКИ ИЛИ ПОЛУАВТ.-КИ

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # *** 1-НЕ ТУПИ! СТВОЛ ЭТО В ОБЩЕМ-ТО СМЕНЯЕМЫЙ ЛЕЙНЕР С РЕЗЬБОЙ, *** Стволы разные бывают, не только с лейнером :) но по-любому, если ствол длиннее - значит, он тяжелее, потому как материала больше :) *** НЕТ ТАКОГО ПОНЯТИЯ КАК ЗЕНИТКА. *** Ещё как есть, и ты сам им оперируешь :) *** ВЫБРОСИ ВСЮ АВТОМАТИКУ У ЗЕНИТКИ И ОСТАНЕТСЯ ТОНКАЯ ВОДОПРОВОДНАЯ ТРУБА... *** Она толстая, Георгич, а не то порвёт её всею дурью могучего заряда выстрела зенитки :) заряд мощнее -> ствол длиннее и стенки толще, учи матчасть :) *** А ЗАТВОР С РУЧНЫМ ЗАРЯЖАНИЕМ- ЭТО ПО РАЗМЕРУ ТРАНЗИСТОР ТИПА "СПИДОЛА"...ТЫ ЧЕГО-ВАСЯ? *** Затвор ручной - плохо, медленно, полуавтоматический хотя бы - холосо :) и ты забываешь, что у зениток заряды мощнее, патроны длиннее, отдача больше, длина отката больше чем у всяких "урезаных". А в башне тесно :) *** 2-ВСПОМНИ, ЧТО В 42-М ГОДУ, В АРМИЮ СТАЛИ ПОСТУПАТЬ ПТ/ПУШКИ 45-ММ КАЛИБРА КАК РАЗ С ТАКОЙ ДЛИНОЙ СТВОЛА ЧТО БЫ ОНА БИЛА ТАНКИ ПЕРВГ ПОКОЛЕНИЯ, НО ВООБЩЕ ОНА НЕН ГОДИЛАСЬ ДЛЯ ТАНКОВ И САУ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ *** Ну да, чё тут удивительного - супостат подсуетился и вовремя выкатил новое поколение, которое новым пушкам оказалось не по зубам :) древнее соревнование снаряда и брони :) а ты о чём? О заговоре? Или о некомпетентности спецов? :) *** А РЯДОМ СТОЯТ ЗАВОДСКИЕ ЛИНИИ КОТОРЫЕДЕЛАЮТ 2-Х МЕТРОВЫЕ ЛЕЙНЕРА ДЛЯ УНИВЕРСАЛЬНЫХ З/УСТ В ВМФ И ЗЕНИТОК.. *** А ты вес сравни у 45мм противотанковой и длинющей зенитной :) получится на верёвке тягать-то? :)

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # *** 1- ВЕС НА 14 КГ *** У какой пушки? А то, если память не изменяет, у 30мм авиационных стволы весят по 30+ кило :) *** 2-ОТДАЧА УЖЕ В 30-Е ГОДЫ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ АКТИВНЫХ ТОРМОЗОВ ГАСИТСЯ ПРИ ЖЕЛАНИИ ПОЛНОСТЬЮ *** Расчёту весьма некомфортно будет с таким дульным тормозом, который всю отдачу убирает :)

"АКТИВНЫХ ТОРМОЗОВ" Если ты имел ввиду дульный тормоз, то знай- максимум 75 проц. отдачи. Современный. Это раз. Во-вторых, мегатонны пыли и пламени а также увеличивающаяся громкость звука облегчат задачу вражьим артеллеристам. Кстати, нет одной зенитки весом в 14 кг, 265 кг минимум!

Ответ на комментарий ReTranslator47 # "Это потому что пытались существующие пушки ставить на существующие самолёты, а не разрабатывать специализированую "летающую ПТП/Зенитку" с нуля :) размещали переделаную танковую пушку под брюхом небесного тихохода в громоздком контейнере, вместо того чтобы на что-нибудь типа Do-335 вставить длинноствольную 55-75 мм по древней немецкой схеме Гаста, разместив стволы как можно ближе к продольной оси самолёта :) двигатели и винты пришлось бы придумать специальные, но дойчи - они ж известные затейники :)" Проблемы веса, порченой аэродинамики и отдачи никуда не девается. А ещё боезапас нужен приличный, а не 30 патронов на ствол. Зачем? Есть же дешёвая кумулятивная\ у немцев фугасная "радость танкиста"? "Создатели мегабластеров не ищут простых путей :) когда нужна экстремальная ружбайка, годятся экстремальные меры для получения экстремального результата" Предложите им ещё одну эпичную: аэрозольно-детонационная пушка. Я, думаю, даже принцип не надо разъяснять- веселее выйдет. Куда уж экстремальней.... П.С. Мне особенно интересно, ибо я некоторым образом поклонник этой схемы.)) Даже два-чам предлагал для их танка, не удержался)). Послали!))

Если ты имел ввиду дульный тормоз, то знай- максимум 75 проц. отдачи. Современный 1- В АРТИЛЛЕРИИ НЕТ ПОНЯТИЯ СОВРЕМЕННЫЙ СЕЙЧАС ТОЛЬКО ОТДЕЛКА ХУЖЕ 2- УЖЕ В 30-Е В АВИАПУШКАХ СПОКОЙНО ГАСИЛИ 94-96.. 3-ВОЗЬМИ ПРОСТОЙ УЧЕБНИК "ДУЛЬНЫЕ ТОРМОЗА" ЕГО РАЗ 8 ПЕРЕИЗДАВЫАЛИ...

Кстати, нет одной зенитки весом в 14 кг, 265 кг минимум! 14 КГ ЭТО ДОБАВЛЕННАЯ ДЛИНА СТВОЛА 37-ММ ЗЕНИТКИ ДЛЯ 1100 М/СЕК