подрабник однако ж прекрасней на мой вкус.

аааа... так вот эту жесть Подрабник написал))) не вдавался в детали) а мне вот понравилось что официальный сайт "нашистов" на домене *.su расположен. прелесть какая неприкрытая

Подрабинек, похоже, просто оргазмирует. ================= Ситуация, возможно, хуже, чем это кажется на первый взгляд. Дело не в «Наших». Их атака на меня и моих близких - это только пропагандистский трюк, имитация «народного возмущения». За ними стоят серьезные люди с серьезными намерениями. Я получил информацию из достоверных источников, что на достаточно высоком уровне принято решение расправиться со мной любым способом. ================== http://podrabinek.livejournal.com/40563.html Страна вспомнила о нём, Подрабинеке. Свобода опасносте. В интернетах бурление говн. Большие люди яростно точат на него огромные ножи. Счастье? Счастье.

Меня-то в этой истории больше всего заинтересовали: - запрет на слово "антисоветская"; - стремительно набирающая обороты тенденция переносить жэжэшный срач в реал - и сайт нашистов

А что касается Подрабинека, отвечу цитатой: "Граждане на полном серьезе считают, что выступления Подрабинека в печати, избиение Подрабинека и его жены неизвестными уголовниками, и охота на Подрабинека, официально объявленная молодежным крылом правящей партии "Единая Россия" - явления одного порядка, и даны нам в развитие личных и общественных свобод. До чего тупые ублюдки, божеж мой".

Еще смешно, что я этого Подрабинека нечаянно переделала в Подрабника. Вот думаю: может, пусть так и остается? Потому что нечего. Ветеранов, опять же, обидел.

а ты назови его просто "хуй" - коротко, и мы все поймем. меня из всех пунктов особенно тревожыт номер два. Эдак скоро семиглазая распечатает подрабника из интернета и скажет своим: разберитесь. доложите в трехдневный срок. И пойдет потеха.

Да Подрабника бы ладно, а ну как он нас кинется распечатывать? Или, что еще страшнее, баба евонная, которую мы обзывали Светкой-бухгалтершей? Вдруг она тоже научится распечатывать из интернета? Я как-то бабу больше боюсь. Еще кислотой плеснет.

Хотя я точно помню, что семиглазая в начале божественного срока сказал, что в интернете трындеть можно. Так что, может, и отмашемся от бабы. Хотя от бабы хрен отмашешся.

Упс "Вчера в шашлычную без вывески зашел Долгих. Лично! В сопровождении троих товарищей. Потянул за ручку входной двери, очень удивился, что она открылась, помялся немного и зашел. Осторожно, как в стан врага. Огляделся и спросил у гардеробщика:-"А вы разве еще работаете?". То есть задумка-то была не вывеску снять, а вообще закрыть. Отомстить за поругание. Воодушевлен человек выходками "Наших" и всепрефектурной поддержкой. И просит душа перманентной революции. Пообещал Долгих гардеробщику разобраться. Выходя, назидательно напомнил, что при Советской власти мы все уехали бы на Колыму". http://e-ostrovskiy.livejournal.com/32810.html

это сплетня, а мы, руссофобские монстры, хочем фактов. островского я когда-то знавала одного. Хороший был парень.

***сидит в растерянности перед цитатой Эт когда же успели Подрабинека с супругой избить неизвестные уголовники?.. Они ещё сами не знают, Подрабинеки, а их уже тово. Ну, дела. Кстати, должен заметить, что принцип физического воздействия на журналиста-пасквилянта имеет давнюю традицию. Суды судами, конечно, но пощёчина пасквилянту никогда за грех не считалась. Даже тишайший и демократичнейший Андрей Дмитриевич Сахаров, как известно, однажды руку приложил.

http://lj.rossia.org/users/svintusoid/199196.html

Пэм, окстись, где ты видела бухгалтершу, распечатывающую из интернета? забей, Светка максимум что может - патриарха прислать мужнин офис святить. А я чего сказать-то хотела. Что во всей этой истории действительно интересен запрет слова "антисоветская". Остальное знакомо. А вот об ужасе перед словом "антисоветская" можно поразмыслить. (Первый взгляд, который видит лишь отождествление "советского" и победы в войне, - поверхностен, дело глубже, я так думаю.)

Аноним, в цитате речь, собственно, вот об этом: "Гражданин, требующий, свободы слова, отказывающий государству в праве препятствовать и преследовать какую бы то ни было публичную речь - делает это ровно потому, что оставляет это право за собой. Если старичок-либераст Подрабинек обзывает нехорошими словами своих политических противников, их родственников до седьмого колена, их соседей, соседей их соседей etc. - это его право, которое (право, не оскорбления) мы должны уважать. И если гопник Вася, почитав статей Подрабинека, явится к нему домой и пришибет старичка велосипедной цепью, после чего загремит на двадцать лет в тюрьму - это также его выбор. Который мы должны уважать точно в той же мере и в точности по тем же причинам, что и выбор Подрабинека". http://lj.rossia.org/users/lqp/328835.html Граждане не видят разницы. Про жену здесь, извини, что Новая. Он там работает, они и написали. http://www.novayagazeta.ru/data/2009/108/00.html/ БЖ, этот, который рассказывал про визит Долгих в шашлычную - то ли там работает, а то ли владелец, как я поняла из того, что он пишет "мы сняли вывеску", например. Регги, этот Подрабник все же писал не о ветеранах войны. Он адресовал вроде как конкретному Долгиху. А там уж и понеслось. Потому что в тексте было слово "ветераны".

Со словом "антисоветская" вообще какая-то глупость. Митволь любит громко посуетиться, тем и прославился. Вот тоже кувшинное рыло.

Ну раз никто не хочет первым писать про слово "антисоветская", то я начну. (Про отождествление "советское - победа - великое" писать не хочу, так как это очевидно.) Слово "антисоветское" в советское время имело два разных смысла для двух разных категорий граждан: 1) для патриотов-коммунистов - гадкое, вредительское, подлое, неблагодарное, поганое, недопустимое; 2) для остальных - опасное, смутное, непонятное, но прежде всего - опасное. Третью категорию граждан - собственно антисоветчиков-диссидентов - не учитываю ввиду малочисленности. В постсоветское время слово практически вышло из употребления, но память-то осталась. И вот что говорит эта память остальным гражданам (тем, кто не был ни патриотом-коммунистом, ни антисоветчиком): 1. Слово "антисоветское" утратило свое опасное значение и теперь может означать все, что угодно - от предательства родины и предков до героической борьбы честного человека против тоталитаризма. То есть концепт "антисоветского" сохранил значение непонятности, а значит, требует либо разбираться в каждом конкретном случае (если это надо), либо забить и забыть. 2. Концепт "антисоветского" в постсоветские времена, таким образом, прибрел значение "преодоленной, переставшей существовать опасности". (Прямой опасности, я бы уточнила, - опасности, исходящей извне, от "советского".) (Я понятно излагаю? речь о том, что появление в жизни обычного советского гражданина слова "антисоветский" (например, обвинение в антисоветчине кого-нибудь из коллег) сопрягалось в сознании гражданина с опасностью - как минимум для обвиненного коллеги, как максимум для него самого (могли вызвать для дачи показаний, могли еще как-нибудь нагнуть), а значит, и со страхом. В постсоветское время такая связка разрушилась - слово "антисоветский" перестало грозить кому бы то ни было чем бы то ни было.) Ощущение преодоленной, исчезнувшей опасности - весьма ценное ощущение для человека и для народа. Поэтому достоин специального внимания тот факт, что это ощущение продлилось недолго - рефлексия по поводу преследований кого бы то ни было по "антисоветской" статье продолжалась очень недолго и была сметена более значимыми событиями повседневности - массовым обнищанием, криминализацией, экономическим коллапсом, в итоге депрессией. Я хочу сказать, что исчезновение пресса "советского" по отношению к "антисоветскому" не было даже толком пережито и осмыслено. Сразу последовали новые прессы, при этом касавшиеся не некоторых, как в советские времена, а всех. Разумеется, интеллигенция, которой с "антисоветским" пришлось труднее всего (поскольку простых людей, вероятно, "антисоветское" и связанные с ним опасности касались меньше), как-то рефлексировала и ощущение преодоленной опасности у нее так или иначе появлялось. Но, повторюсь, штормы новых, гораздо более ощутимых опасностей ее тоже затронули. Значимость осознания преодоленной опасности "антисоветского" отошла на десятый план. (Обсуждение Подрабинека хорошо обозначает тех, кто, даже если и не рефлексировал ощущение преодоленной опасности, то хотя бы помнит его; мне, кстати, в последнее время попались на глаза несколько обсуждений, в которых люди старшего поколения с такими эмоциями говорят о совке и о его возвращении, что становится понятно, как сильна память об опасности и как тонко впечатление о ее преодолении. Поэтому, мне кажется, за многими постами в поддержку Подрабинека стоит страх, а вовсе не только стремление защитить свободу слова.) Это одна сторона медали. Еще раз: "антисоветское" в сознании советского человека было связано с опасностью, угрожающей либо кому-то, либо даже и ему самому. Потом эта связка разрушилась, но люди даже не успели этому обрадоваться. Теперь возвращение связки ""антисоветское" - опасность" воспринимается со страхом. Таким образом, восстанавливается и сама связка. Вторая сторона медали. Как было сказано в самом начале, в постсоветское время слово "антисоветский", к чему-либо примененное, требовало специальных усилий по пониманию - а хорошее ли было то что-либо или плохое? одобряю я его или не одобряю? В советское время такая постановка вопроса и такая реакция на появления рядом Слова могли быть опасны и чреваты, а потому средний советский человек этот вопрос и не ставил. Появление в его жизни Слова вызывало реакцию "максимально отстраниться", "постараться не светиться" рядом со Словом. В постсоветские времена, когда опасность миновала, стало можно поставить себе этот вопрос. Например, Сахарова обвинили в антисоветчине, но он был хороший, он боролся за мир, и я его одобряю. А Власов тоже был антисоветчик, но он был предатель, из-за него погибли люди, я его не одобряю. Или там Вася Пупкин печатал самиздат, ему досталось по полной программе, и мне тогда его было жалко, и вообще он был хороший, но ведь отчасти и из-за него развалился Советский Союз, в котором мне было, в целом, хорошо, так что я Васю Пупкина, скорее не одобряю. Иными словами, слово "антисоветский", как и любой концепт, изменивший значение в эпоху перемен, стал требовать осмысления. К чему подавляющее большинство населения не готово. Поэтому, в том числе, слово "антисоветский" так быстро вышло из употребления в постсоветские годы. Антисоветское перестало обсуждаться и обдумываться. И это очень важная вторая сторона медали, из которой следует третья. То, что антисоветское не обсуждалось, и есть, как мне кажется, важная причина и этой истерии по поводу Подрабинека, и возвращения культа советского. Не единственная, понятно, но важная. Антисоветское как было смутным и непонятным для большинства населения, так и осталось. А где непонятность, там и опасность - уже не исходящая извне, от "советского", а таящаяся внутри человека. То, от чего хочется отмахнуться, спрятаться, то, чего хочется, чтобы не было. Вот его и не будет. Простите меня, люди добрые, за такое количество букв.

В качестве извинения могу предложить вам обратить внимание по ссылке на Новую газету на комментарии к статье - там угарный персонаж по имени pravdoiskanie. Я ржала ))))

хочу заметить, что там в тексте было не просто употребление слова "ветераны". Там было апеллирование. А в таких случаях, где апеллирование - там, за углом, и оскорбление чести и достоинства. Мы говорим о том, что подрабник нарушил закон, но его следует судить, а не бить велосипедной цепью? Или мы говорим о том, что он закона не нарушал? Соображения Сью чрезвычайно сложны. Они, вероятно, интересны, но информационный повод не тот, на мой взгляд. Реакция ветеранов, Сью, не так интересна, как все остальное.

Вообще-то ветеран Долгих во всей этой истории выглядит эдаким докучливым вздорным старикашкой, каких, если честно, много. Я за то, чтобы старость была счастливой, но все же прислушиваться ко всем требованиям таких вот стариков тоже невозможно. Потому что тогда всем другим жить уже будет нельзя. Так что интересно не столько то, что он чего-то там требовал и продолжает требовать, сколько то, что в дело были пущены административные ресурсы. Да, в конце-концов, чуть не любая вывеска может кого-нибудь оскорбить. И на этот случай есть гораздо более цивилизованный алгоритм действий. Вот в городе Мурманске женские организации один раз оскорбились рекламой банка (она действительно была пошловатой). Пошли в банк, им там сказали, что у них нет чувства юмора. Тогда они собрались организовывать сбор подписей под обращением к банку, но для начала сходили еще в местную газетку. Газетка тиснула статью под названием "У нас тоже нет чувства юмора". В результате банк растяжку снял. Никаких Митволей не понадобилось и никакого властного давления на банк не было. Было некоторое общественное мнение, громко выраженное. А история Подрабника - Подрабеника очень похожа на историю девочек-живодерок, зверски умучивших труп собачки. Если кто пропустил - девочки нашли задавленную собачку и мучили ее труп, а в процессе этого фотографировались, а фотки выложили в контакте. Фотки обнаружила тетка - собачколюбка, которая кинула клич насчет травить живодерок. Там тоже было много воплей насчет повесить живодерок, отрезать уши, "я знаю, где живет одна из них, давайте подкараулим", и почиего, от чего лично у меня был мороз по коже. Потом еще ходили к ректору института и в результате вроде как одну из них отчислили из института. То есть все то же самое - кто-то что-то выложил в интернете, недовольные молниеносно сгрудились в кучу и стали угрожать физической расправой. По мне так стремная тенденция. Эдак дальше пойдет, будет нам толпа бухгалтерш с кислотой по месту жительства. Если считать, что подрабник нарушил закон (оскорбил ветерана), то на это для ветерана есть суд, в который он может обратиться за сатисфакцией. А угрозы "отрезать уши" - это же тоже нарушение закона. Звонки в квартиру - это уже запугивание семьи.

Ну и эта молодая гвардия жутковата, конечно.

И да, я согласна, что тут дело не в реакции на слово "антисоветский", а во вздорности некоторых, скажем так, почтенных людей (вот муж видел в метро, как один такой ветеран попросил молодого человека уступить ему место, тот сразу и уступил, а ветеран сел и заголосил на весь вагон о молодежи, которая мест не уступает и какие все суки и костерил этого юношу почем зря, а, когда муж сказал: "ну он же вам уступил", заорал уже на мужа. За то, что муж с бородой, а нечего. Еще такие не любят курящих теток, девок в коротких юбках, парней неформального вида и вообще всех подряд и каждый раз делают истерику, если им что-то не нравится) и в том, что у Митволя выборы на носу, вот он и решил, что это хороший способ поиметь голоса стариков. Не пенсии же им повышать, в самом-то деле. Хотя вот в блоге островского есть о том, что вывеску им пришлось снять потому, что она была не зарегистрирована, так как им три раза отказывали в регистрации. То сеть, реакция на слово "антисоветская" тоже имеет место, просто немного за пределами этой конкретной истории.

Меня, конечно, эта битва пенсов мало колышет, но, чисто справедливости ради, вот текст письма Долгих: ============ Письмо Московского городского Совета ветеранов префекту САО О.Л.Митволю по поводу шашлычной "Антисоветская" Уважаемый Олег Львович! В Московский городской совет ветеранов обращаются москвичи по поводу открытия шашлычной с названием "Антисоветская" но адресу Ленинградский проспект, дом 23. Они выражают возмущение неуместным политическим каламбуром с названием заведения общественного питания в столице. Мы разделяем недовольство обратившихся к нам граждан и просим Вас порекомендовать дирекции шашлычной изменить название своего заведения, чтобы не вызывать раздражение у той части граждан, которые уважительно относятся к советскому периоду в нашей истории. С уважением, Председатель Московского городского совета ветеранов В.И.ДОЛГИХ =============== Ничего вздорного, никакого биения себя в грудь и бряцания медалями. Просто вежливая просьба "порекомендовать". И это чисто заслуга Митволя, что он с таким рвением откликнулся. А вот ответная истерика Подрабинека абсолютно выходит за рамки здравого смысла. Пожалуй, именно Подрабинек в данной ситуации похож на того брызгающего слюной пенса, которому не уступили место. Хотя и вокруг него развязали не менее отвратную истерику. В общем, как говорится, "все пидарасы".

Да ну, вздорное само по себе требование, вздорный визит в шашлычную с угрозами ее закрыть. Подрабник был в значительной мере прав, напомнив о том, что есть и другие ветераны. А так согласна.

Уметь грамотно составить официальную кляузу - это еще не значит не быть вздорным. Это значит быть человеком опытным в написании всяких бумаг. Я тоже могу написать кучу таких вот "вежливых просьб" со всякими нелепыми требованиями. Да кто угодно может - надо просто взять за образец вот такое вот письмо и вставлять туда вместо "открытия шашлычной с названием "Антисоветская"" что-нибудь свое. Но это не сделает вздорные требования менее вздорными.

Это правдоискание правду же говорит же.

Ну, конечно, правду, но как! )))) Аноним, твоя наивность меня даже как-то восхищает. Ты с таким жаром бросился раздавать этические оценки, как будто это кому-нибудь нужно. Нет, в самом деле, неужели здесь есть хоть один человек, которому важно оценить чьи-то действия в этой истории? по мне так гораздо более интересно посмотреть на то, как эта история отражает историю культуры, советской и постсоветской. Да, мои рассуждения за рамками именно данного конкретного случая, просто он уж больно хорошая иллюстрация к ним. Я все-таки считаю, что имеет место быть некий ужас перед словом "антисоветское", и этот ужас хорошо различим и в самой истории (отказы регистрировать вывеску + вмешательство префектуры + Долгих), а также страх перед этим ужасом (интеллигенция, которая выступает на стороне Подрабинека), а также стремление внушать страх (нашисты). Иными словами, вся история крутится вокруг страха. Страх ее главный элемент (а не возмущение и вздорность, как кажется на первый взгляд), и потому история эта весьма показательна.

(тем временем думаю, как бы так сказать БЖ, что про реакцию ветеранов в моем посте ни слова нет)

Герда, А что, собственно, вздорного в таком пожелании? Ведь, в самом деле, есть такие люди, "которые уважительно относятся к советскому периоду в нашей истории". И я даже верю, что название "Антисоветская" кого-то вполне может раздражать. И почему написать в газету это правильно и хорошо, а написать в управу - ну, просто западло для благородного человека? В конце концов, на то она и управа, чтоб именно туда граждане заявляли свои пожелания. Орган местного самоуправления. А вот вопрос реакции на эти пожелания - это уже другой вопрос.

Сью, я не нахожу, что мои этические оценки чем-то хуже твоих рассуждений типа "у соседа дяди Мити воспалился на жопе чирей. И в этом, как в капле воды, отразились все пороки российской системы здравоохранения". Ты о своём, а я о своём, почему нет.