Мы видим и имеем прецеденты: российское государство имеет инструмент и средства присвоить (типа национализировать) любого рода собственность, кому угодно принадлежащую, на любом уровне, в пределах своей территориальной юрисдикции. Возможно ли это в любой, самой несовершенной, европейской или североамериканской современной капиталистической демократии? Ответ — нет. Мы имеем практически полный контроль центральных и местных масс-медиа, осуществляемый государством: центральной и местными властями. Возможно ли такое в Буржуинии? Ответ: нет прецедентов.
Про выборы будем много говорить?

Пэм, я не понимаю, что тебе не знакомо?

А вдруг будет досуг и любопытство почитать?

http://www.libertarium.ru/libertarium/l_lib_conceit0

Зоути, а я не понимаю, о чем ты со мной споришь? Я, разве, что-нибудь другое говорю? )))))))))))

Почитаю, только попозже.

Ну так я тоже о том же говорила. Что любое вмешательство государства в экономику создает почву для коррупции, и то, что в некоторых национальных культурах это приобретает какие-то безумные формы, не означает, что в других культурах это было бы совсем невозможно. Это означает, что людям приходится сначала тратить свои деньги на то, чтобы дать государству полномочия, а потом тратить свои деньги, время и усилия на то, чтобы следить за тем, чтобы государство не злоупотребило своими полномочиями.

Муж прикольно отреагировал на инициативу Лужкова выкупить непроданные квартиры у строителей ))) Он сказал: "Да он просто переложил деньги из правого кармана в левый. В правом у него бюджетные, а в левом - свои."

А Машенькино сообщение про соотношение обеспеченных и необеспеченных денег лишило меня сна. И теперь я тут сижу в 4 утра как дура и потею.

Ответ на комментарий Дульсине_я #

Исходное сообщение Машенька_без_ведмедей
http://www.libertaddigital.com/economia/la-economi...-japon-o-argentina-1276341024/

речь идет не о сбое в рыночной системе, а об государственной ошибке.

Согластная.

предполагают, что кризис в Испании будет проходить по графику L (упал и там лежишь), а не по графику V, как утверждает правительство.

Потею.

тьфу.

Согластная.

Рекарте закрыл заседание критикой в сторону абсолютной власти центральных банков над принятием решений в денежной политике.

Кто такой Рекарте? дайте я пожму его честную руку.

В то время как банки имеют фондов на 170.000 миллионов евро, кредитный долг по недвижимости составляет 1,2 биллиона евро.

Потею.

Послушайте. У меня два предложения: 1. везьде и всюду, начиная со средних классов школы ввести обязательное изучение экономики. что бы люди понимали что они делают, когда подписывают кредиты и вообще.

Согластная.

2. за такое должна быть уголовная ответственность. 400.000 миллионов сомнительных кредитов - кто выдавал эти кредиты?

Согластная. Только тогда придется весь минфин и весь ЦБ пересажать как минимум.

Экономист считает, что к концу 2009 года Испании понадобится дополнительно 300.000 миллионов налички, которую надеются получить от центрбанка европейского.

Потею.

Тьфу. Вчера поговорила с Зоути и пошла на кухню еду готовить. А в кухне телевизор, а по телевизору Евроньюс, а по Евроньюсу люди всего мира, включая Буша и Саркози, говорят о либерализме и социал-демократии. Причем все аргументы уже известные. ))))))))) Так что я некоторое время про это вообще ничего не обсуждаю, а то эта тема меня уже преследует. Буша, кстати, активно упрекают в том, что его план - это план спасения жадных воротил с Уолл-стрита, а Саркози говорит, что в 21 веке нельзя жить ценностями и представлениями 20 века, так что никакого отсутствия контроля над жадными банкирами больше не будет. А Буш - за свободу бизнеса.

Насчет Лужка я абсолютно согласная. Хотя я тут подумала - зато при таких раскладах жадные банки не смогут оттяпать квартиры у заемщиков, как они собирались сделать - квартиры-то дешеветь не будут. А не будут дешеветь, будет вот как Сью еще раньше написала - про налоги и дважды оплаченное. То есть, куди не кинь, везде клин.

Пена_Морская, а я и не спорю.

Буш — дурачок и мерзавец, Саркози — просто негодяй. Такие политические символы. Буш символизирует неубиваемость политической системы США: даже идиот-президент за два срока не ухайдохает. А что символизирует Саркози, кроме отсутствия принципов, я не знаю.

Одна моя подруга считает, что уже наступил закат европейской цивилизации, а может быть даже и всего человечества. И один из основных аргументов - "Смотри, кто нами всеми управляет. И так везде".

Ну так е-мое. Если социал-демократическая система так хороша, то выберите других. Умных, симпатичных, морально устойчивых.

(это была колкость)

А то про теорию маятника рассуждать - так милое дело, а на практике закат Европы.

(колю ПэМ, колю ее, так ей, так)

А вот сейчас ты, ПэМ, включишь утюг - а оттуда дискуссия о либерализме и социал-демократии. И аргументы все те же )))))))

Утюг - это было первое, о чем я тогда подумала. Кстати, Евроньюс все время трындят про кризис, но заграничный, а российские федеральные каналы про кризис трындят немного и тоже про только заграничный. Типа во чего у них там деется, ужасы какие, не то, что у нас, где все хорошо.

(истерически)

Зути! Машенька! немедленно объясните мне, почему Володька сбрил усы! то есть почему ЦБ РФ поднял рубль и к доллару и к евро!

И будет ли еще снижаться евро и как?

Кудряшка_Сью, Не стреляйся, не надо. Мне будет очень неприятно, если такая умная девушка застрелится... :):

Рубль поднялся совершенно на чуть-чуть. Видимо, какая то спекулятивная игра была, доллар утром упал вообще сперва до 25.9, затем пацаны явно откупились, и он уверенно пополз обратно. Правда, до прежнего уровня доползти не успел, зафиксировали на 26.05... Пойдёт вверх, никуда не денется... Ибо экономики то нет...нетути её, нефть дешевеет и фсьо...:):

(схватила Юлия за грудки и трясу как грушу)

А с евро? с евро что будет? прогноз к концу недели 34,85 - реален?

Отвечайте! Отвечайте мне немедленно!

Кудряшка_Сью, Кассандрой работать чрезвычайно тяжело, Сью... На мой взгляд, евро будет падать. К доллару. Но рубль будет падать к ним обоим, это моё мнение.

Не знаю, не знаю. Я этой евре никогда не верила. Еще с тех пор, как получала немного, но регулярно в еврах, и всегда это было меньше, чем в долларах. А как перестала получать, тут оно в рост и пошло. И с тех пор я евре не верю.

В принципе, если рубль до конца недели простоит, а евро продолжит падение относительно бакса, то пробитие планки 35 рублей вниз вполне реально. Только я боюсь, рубль не устоит...
А что будет в конце недели? :): Я как раз в Мск буду...

А говорят, что у ЦБ резервов на поддержание курса осталось ровно до конца недели, а потом 30-процентная девальвация рубля )))))))))))

А ещё говорят, что в Рязанской области скрестили медведя с коровой. Лапу сосет и молоко даёт... :):

Ответ на комментарий Кудряшка_Сью #

Исходное сообщение Кудряшка_Сью
Отвечайте! Отвечайте мне немедленно!

Самый точный ответ: не знаю.
Речь идет о спекуляциях чистой воды. А спекуляция означает в буквальном переводе рассуждение о будущем без достаточных на то оснований. Иначе бы никакого рынка forex и не было. Как и прочих.

Могу ещё точно сказать, что некий крупный производитель в одной большой стране Европы переписал контракт с партнером в долларах на контракт в евро. А другой чутоха снизил допом продажные цены в долларах. Они на разных рынках работают. И, думаю, в расчетах используют опционные ставки. То есть они стопроцентно не проиграют, но их действия на первый взгляд в противоречии.

А соотношения цен установят ФРС и Евробанк. И ЦБ. У меня там концов точно нет.

Кудряшка_Сью, вряд ли евро будет снижаться, даже если официальный и будет падать - то спрос на валюту будет его толкать вверх, сегодня в обменниках доллар за 2 часа скакал 27.90-27.60-27.40-27.90 за два часа, не думаю, что с евро будет происходит иное...
В пятницу снял зарплату, частично, в банке москвы, проблем не было, в воскресенье положил деньги на карточки ВТБ-24 очередей не было - подозреваю, что и снять их через банкомат тоже можно было - выписку об остатке давал без проблем, за мной зашел мужик - снял, завтра пойду в банк москвы еще снимать деньги, посмотрю, что за ситуация, а вот приятель позвонил, хотел депозит в банке глобэкс снять - не дали, говорят. что сейчас досрочно не возвращают, глобэкс, кажется ВТБ купил уже. Насчет Лужка, можно только позавидовать- львиная доля строящейся недвижимости - Батурина, и теперь государство будет выкупать квартиры(может быть), а Лужок поехал покупать элитных коров для поддержания отечественных сельхозпроизводителей, а тут и госпожа Батурина вот уже несколько лет, как сельским хозяйством занимается, совершенно случайно))))
Да, ксати, один банк сейчас вовсю кредиты раздает, народ до 10 вечера на работе задерживается, во как!

Не, ну 30-процентная девальвация - это я понимаю, корова с медведем.

Но ... ай, да ну его все нахуй.

Кудряшка_Сью,

Кудряшка,

Я сама потею. Сегодня провела истерическое исследование: опросила тех, кто более-менее понимает, и спросила что они думают обо всем этом и куда по их мнению лучше перевести деньги.

А они мне тупо: вот правительство гаранитирует макс 100.000 евро на один счет, так и нечего волноватся.
Такая у них наивная вера в правительство и его обещания.

И еще мне говорят, что больше всего надежны именно большие банки (а именно Santander, BBVA, La caixa и Caja Madrid)
Кстати, Кудряшка, а почему ты меня про ББВА спрашивала? У тебя другие сведения на этот счет?

Я попыталась добится ответа почему большие банки надежнее - у них может быть больше вкладов, но может быть и больше долгов, так что мне это не очень ясно.
Но никто мне объяснять этого не захотел. Я не стала дальше занудствовать.

Хотя есть и хорошие новости: мне сказали, что в Испании уже создан антикризисный фонд, в который вроде бы отчислили деньги сами банки и такая организация как Институт официального кредита, как раз на случай разорения какого-то банка.
А может это и не хорошая новость. может все уже так плохо, что уже соломку подстелили.

Че-то, Маш, похоже, что во всей Испании из-за кризиса дергаешься ты одна. )) Динь в Канаде абсолютно спокойна.

Каждый может внести посильный вклад в борьбу с дефолтом:
http://antalex.livejournal.com/333484.html

нервная я, впечатлительная

Ксати, Белочка. Не знаю что там в Канаде, но такого строительного кризиса там точно нет.

Я вот тоже не вижу никаких причин для Динь волноваться из-за того, что Машенькины деньги в Испании лежат в ненадежном банке ))))

Машенька, я спрашивала про ББВА потому, что у меня счет в ББВА.

А предложение сжечь деньги меня порвало )))))