Да плюньте вы на эти уровни. При чем здесь они?
Как можно оценить уровень жизни 22-летнего человека, которого можно силами органов правопорядка задержать на улице и подвергнуть принудительной стрижке на том основании, что у него слишком длинные волосы? И, заодно, окружающих его граждан? Кто эти граждане? Может, это зомби? Кстати, а что ещё при не вполне удачном стечении обстоятельств может получиться из детей, клянущихся ненавидеть в 9 лет "врагов". И не собственных, а менее семи процентов так или иначе привилегированных жителей своей страны — в других странах, которых они по большей части заведомо никогда не увидят?

Как можно оценивать уровень жизни взрослого человека, если эту его жизнь в любой момент можно прилюдно рассмотреть всем коллективом на каком-нибудь, не оязательно партийном, собрании? А раз в две недели нужно выслушать, что и как правильно думать о происходящем в мире и стране?

Кстати, до сей поры эти установки срабатывают, в чем легко можно убедиться.

(Кстати, ПэМ, о вопросе привычки - так привычка - это часть культуры, причем очень важная. Если человек привык что-то делать до такой степени, что его тело записало эту привычку - это значит, что он интегрирован в ту культуру, в которой люди привыкли это делать, и не интегрирован в ту, в которой это непривычно или странно.)

И о дочери, которая Зарабатывала, а значит, могла себе позволить и рестораны, и турпоездки, о которых даже не мечтала ее мать - не мечтала не потому, что не Зарабатывала, а потому, что в структуре ее потребления, в культуре, к которой она принадлежала, не было этого паттерна. Грубо говоря, заработай (или выиграй, допустим, в лотерею) мать денег достаточно, чтобы год ходить по кабакам или ездить по морям - она не стала бы этого делать, верно? она не стала бы этого делать даже один раз. Она отремонтировала бы дачу или купила бы себе Шубу или... или еще что-нибудь сделала бы, но в Испанию она бы точно не поехала. Какая Испания, о чем вы. Ее, может, и нет вовсе. Но это так, лирическое отступление.

Так вот, о специфическом советском образе жизни и потребления и можно ли говорить о консолидации пост-советского общества вокруг идеи "я хочу жить лучше".

Советская "бедность" (я могу брать ее в кавычки, чтобы было понятно, что речь не о "чистой" бедности, то есть нехватке денег) - это была бедность не столько спроса, сколько предложения. Предложение было настолько искажено, извращено, зарегулировано, что воспитывало особую структуру спроса.

1. Вещи появлялись в доме не "по любви", а "по необходимости". Нужен был кухонный гарнитур - искали кухонный гарнитур (практически любой), а не "кухонный гарнитур из 7 предметов, цвет панелей светлый орех, цвет канта шоколад, столешница керамогранит цвет шоколад, фурнитура итальянская золото... и пр и пр".

Иными словами, вещь в советском сознании становилась "просто вещью", ее индивидуальные особенности были либо неважны (на фоне дефицита вещей и потребности срочно приобрести вещь), либо недостижимы. Понятие "дизайн" в советском сознании претерпело такие чудовищные изменения, которые не могли не проявиться в карикатурном "дизайне" 90-х - как интерьеров, так и популярной одежды. От массового безвкусия (= безвкусицы?) советских времен русское потребление стало излечиваться только недавно, и то... Так, это я опять отвлеклась.

2. Обладание вещью было Знаком, символом, оно отличало обладателя от необладающих неудачников. Мальчики хвастались друг другу магнитофонами, девочки - одежками, родители - машиной. То есть важно было простое обладание вещью, а не ее потребительские характеристики. Советские машины - это ужас, летящий на крыльях ночи, но никому не было дела до того, что высокий человек может сидеть в "шестерке" только зажав уши коленями.

Слушайте, а куда это меня понесло? я же хотела о телесности и о социальности телесности. Во я блин даю.

Кудряшка_Сью, Я прекрасно помню весь советский дефицит... :): Пожалуй, единственное, чего у нас было в достатке - это молодых красивых девчонок... :):
Да, нельзя было просто так зайти в магазин и купить ничего. Ни туалетной бумаги, ни турпутёвки. И что? Что это доказывает в твоём контексте. Нет, я конечно понимаю, что всё это плохо, но причём здесь социальность физиологических реакций? :):
При всём при том, я, конечно, понимаю разницу между невозможностью ДОСТАТЬ билетов на концерт Николая Петрова (все распределены по администраторам и т.д.) и невозможностью КУПИТЬ билеты на вышеуказанный концерт по причине их запредельной стоимости. Но суть то одна. Причём, в первом случае у меня ещё сохраняется хоть призрачный шанс послушать этого человека,(найти какой нить блат) во втором он просто исключён.(хотя тож есть, наверное...какой нить состоятельный крот вдруг расщедрится). И где ж тут принципиальная разница? :): В принципе, то же самое можно сказать и о книгах, продуктах и путёвках... :):

Я не защищаю совок, я просто хочу сказать, что пропасть не настолько глубока...:):

(почесала нос)

Знаете что я вам скажу? что эта тема - песдец, а не тема! к ней привязано столько всего! вот что я вам скажу и спать пойду.

А завтра напишу про тело. И... а! и про разобщенность, вот.

Юлий, я обязательно отвечу вам на вопрос, в чем разница между невозможностью купить что-то, потому что денег нет, и невозможностью купить что-то, потому что этого чего-то нет.

(- Почему вы не стреляете?
- Всего 13 причин. Первая - нет патронов.)

Сью, если у человека появляются деньги в 25 лет, нормально, если он начинает ходить по кабакам. А если в 60 - так же нормально, что он бросается ремонтировать дачу. И было бы странно, если бы было наоборот. А привычка - это то, что может появиться. Можно привыкнуть к ресотранам, даже если не вырос в той культуре, где ресторан - обычная вещь. Более того. Боюсь, что именно в этом случае привычка к ресторанам станет гораздо сильнее. Я думаю, что именно это и есть специфика российской жизни.

Ответ на комментарий zouty #

Исходное сообщение zouty

Как можно оценить уровень жизни 22-летнего человека, которого можно силами органов правопорядка задержать на улице и подвергнуть принудительной стрижке на том основании, что у него слишком длинные волосы?

О-о да... На идеологии мы никогда не экономили...

Жень, вот наверное удивишься, но, по рассказам, в Израиле в 50-е года, на улице хватали тех, кто говорил на идиш, а не на иврите... Язык не отрезали, конечно, но пропесочивали...:): Недавно совсем узнал... Так что и в сфере идеологии Софья Власьевна не одинока была...:):

Кудряшка_Сью, Сью, я же сказал, Я ПОНИМАЮ разницу. Я просто говорю, что по конечному результату между "нет патронов", "меня убьют, если я выстрелю" или "за каждый потраченный патрон я должен выложить из кармана денежку", так вот, по КОНЕЧНОМУ результату разница невелика, всё равно НЕ СТРЕЛЯЮТ. :):

Ещё одна бессмыслица.
«— У меня есть подозрение, что на уровне сути в России вообще ничего никогда не меняется. Происходит нечто другое – к вам в гости постоянно приходит один и тот же мелкий бес, который наряжается то комиссаром, то коммивояжером, то бандитом, то эфэсбэшником. Главная задача этого мелкого беса в том, чтобы запудрить вам мозги, заставить поверить, что меняются полюса, в то время как меняются только его наряды. С этой точки зрения история России - это просто история моды».
Ну, автора, если кто не узнал, зовут Виктор Олегович.

Советский Союз.
"Сдать кал на загранпаспорт", — занесла в свой интимный дневник Катюша Мишутина.

Не, про разобщенность сейчас напишу.

Таким образом, сложилась довольно странная ситуация. С одной стороны, дефицит как бы уравнивал всех. С другой - он же давал Обладателям зримое преимущество перед Не-Обладателями. Те, кто умел "достать", "дать сверху", "договориться", - имели то, чего не имели те, кто не умел.

Бедность была повсюду, она не удивляла. Поэтому когда реформы довели до нищеты одну часть населения и обогатили другую, а потом медленно стал формироваться и средний класс, идея отделиться от бедности стала доминировать практически во всем поведении не-бедных.

Это очень важный момент. В советское время максимум что могли люди - продемонстрировать квартиру, машину, дачу, магнитофон или жевачку. Но было понятно, что это не способ отделиться от повсеместной бедности, а лишь способ ее как-то скрасить. Действительно, если ты не можешь поехать в Париж, когда захочешь, или если про тебя могут повесить стенгазету "Позор пьянице и дебоширу", то какая хрен разница, сколько у тебя в квартире хрусталя?

(Куртка замшевая - две)

А вот в пост-советское время возник феномен преодоленной "бедности" (в смысле ограниченного предложения) и навязанной бедности (в смысле ограниченной платежеспособности). Это очень-очень важно понять.

Вместо относительного равенства перед лицом дефицита и государством установленной тарифной сетки появилось НАСТОЯЩЕЕ неравенство. Возникла настоящая бедность, когда колбаса - вот она, завались, сто сортов, а купить ты можешь только сосиски из сои.

Генетическая память о всеобщей бедности заставила богатых резко дистанцироваться от остального населения. Это был единственный способ почувствовать "хоть день да мой". Но тогда (в 90-х) это проявлялось только визуально (огромные заборы, нарочитая рандомизация новой застройки, безумные наряды, вообще безумное потребление). Текучая общественная структура давала возможность и свалиться с высоты, и подняться на нее. Стал формироваться средний класс, в который подтягивались люди из самых разных групп - от челноков, возивших товары из Турции, до молодых людей с несколькими высшими образованиями.

И все они, как один, активно дистанцировались от бедности. От любой - и "бедности" советских времен, и бедности реформ. Все те, кто достиг хотя бы среднего уровня жизни (ванны с пеной, отпуск за границей, просторная квартира) делали вид, что бедности как будто бы и не существует. А если она существует, то где-то там, далеко, и сама виновата в своем существовании.

Реакцией на бедность стало не "какой ужас, что есть такое", а "какое счастье, что я не такой" или "какое счастье, что рядом со мной нет такого". Демонстративное Обладание советских времен трансформировалось в полное вытеснение идеи бедности, отторжение ее от себя на физическом уровне.

Примерно так ведет себя БЖ, кстати ))) БЖ, это я из зависти, конечно.

А вот социальная структура нулевых записала все это дело на жесткий диск. Страты определились совершенно четко, текучесть ельцинского времени прекратилась, лифты замерли как вверх, так и вниз. Теперь есть богатые, средние и бедные, но публично существуют только богатые и средние. Бедных как бы нет - ни в медиа-пространстве, ни в сколько-нибудь весомой общественной дискуссии.

То есть бедность отторгнута обществом не только на визуальном уровне, как в 90-х, не только на уровне потребления (реструктуризация предложения по ценовым сегментам), но и на структурном уровне.

Я понятно говорю? а то я пишу торопливо, потому что уже давно пора спать, но если уж меня, блин, понесло, то уж понесло.

Зути, Пелевинскую цитату я узнала и полностью с ней согласна. Но я все же очень хочу продолжить разговор именно по теме "может ли население России консолидироваться хотя бы вокруг идеи "я хочу жить лучше"".

ПэМ, я тебе завтра отвечу, я сегодня хочу только основные мысли свои записать - фактически я ни с кем сейчас не вступаю в диалог, а только пишу.

Как странно звучит эта фраза.

ПэМ. ну вот.

Ты спросила меня, что будет, если бедному человеку резко предоставить телесные блага бедных. Я предположила, что у него начнется депрессия от слома всей модели жизни, и привела пример с дочкой и матерью в ресторане. Ты говоришь, что лучше бы эти деньги дочка матери подарила. Я согласна. Это и есть ответ на вопрос, что будет.

Конечно, возраст значим как сильный фактор ригидности. Если переход из бедной страты в небедную случится с молодым человеком, то у него гораздо больше шансов переприспособиться к новым условиям и усвоить новые культурные образцы отношения к телу.

Что и продемонстрировал русский средний класс в 90-е. Первое, что сделали женщины, получившие доступ к широкому потреблению, - принялись холить свое тело. Косметический рынок в 90-е рос экспоненциально. Знания об уходе за собой наращивались женщинами из всех возможных источников, от чтения глянцевых журналов до серьезного обсуждения на форумах тем "как правильно умываться".

Однако совершенно очевидно, что это не было личной интенцией каждого индивида, начавшего "зарабатывать" и получившего доступ к потреблению, а было это культурной моделью, которой необходимо было следовать, чтобы окончательно выйти из советской "бедности" и бедности реформ. Культура ухода за своим телом, в которую ударились женщины среднего и, разумеется, богатого классов - это был один из способов отстраниться от бедности, выгнать ее за пределы собственного быта.

"Я принимаю ванну с пеной, потому что я Настоящая Женщина, а не загнанная лошадь, как моя мама".

То есть (это уже и для Юлия Цезаря тоже - про социальность) вместе с возможностью стать средним и богатым классом в Россию пришли и образцы потребления, образцы отношения к телу. Нельзя стать Настоящей Женщиной, если у тебя шершавые пятки. Шершавые пятки могут быть только у бедной загнанной лошади. А у Настоящей Женщины пятки гладкие, зубы белые, волосы мягкие и черта в ступе.

Резюме: то, что нам кажется "естественным" (=природным) и "нормальным" (=свойственным всем нормальным людям), пришло в Россию на самом деле совсем недавно - не более 20 лет назад. Но мы уже не помним, что мыли голову богарским шампунем Ромашка, нам кажется, что шампуни всегда были щадящими, подходящими для ежедневного использования и что мы всегда подбирали их под состояние своих волос (для секущихся, для тонких, для жирных, для окрашенных, для черта в ступе).

Таким образом, гигиена и уход за телом, как одна из важных составляющей физиологической идентичности, создаются культурой, в которой человек живет. Для женщины, целый день проебавшейся на неудобном стуле за неудобным столом с неудобной программой, становится совершенно неважно, какие у нее пятки, а важно для нее принять такую позу на диване, чтобы отдохнул позвоночник. Я думаю, что слово "эпиляция" ей тоже в лучшем случае знакомо. Но она остается женщиной, не так ли? вызывая, впрочем, не больше сексуального влечения, чем стул, на котором она сидит. Однако у нее это не вызывает никаких проблем и переживаний, как вызывало бы у женщины среднего класса, целый вечер намывавшей себя в ванее и улегшейся спать в одиночестве. Потому что культура бедного человека - это культура в первую очередь выживания. Отбрасывается (точнее, не существует) все не имеющее отношения к повседневному выживанию, к упорному труду, к простым физическим радостям (типа испечь пирог и съесть его).

Разумеется, уход за телом и отношение к телу вовсе не исчерпывает список маркеров той или иной культуры. Но, согласитесь, было бы странно увидеть управляющего банком в одежде от китайских производителей и с желтыми зубами. Культура, в которой существует управляющий банком, позволяет ему одеться кэжуально, даже вызывающе, даже панковски (это все будет рассматриваться как иногда позволительная шалость), но он никогда не может одеться дешево и некачественно.

Но даже если с ним вдруг и произойдет подобный казус (хотя трудно даже представить себе обстоятельства, в которых он может произойти), у управляющего банком все равно никогда не может быть желтых зубов, запаха пота и он никогда не приблизится к другому человеку ближе чем на метр.

Тело управляющего банком записало важнейшие правила той культуры, в которой он живет: чист, чистозуб, брит, вкуснопахнущ, держит дистанцию, говорит тихо, весомо, любезно.

Естественно ли это это тело? нет. Оно культурно сформировано.

Теперь снова от Юлия я обращаюсь обратно к ПэМ.

Феномен преодоления массовой советской "бедности" в ходе реформ и к настоящему времени - в том, что люди, существующие в небедном состоянии, вытеснили бедность так, что уже не помнят, что было время, когда они сами делали "химию" или "доставали" Мастера и Маргариту. Делается вид, что бедности и нет (исчезновение бедности из медиа-пространства вообще), и не было (исчезновение воспоминаний о периоде советской "бедности" - то есть отсутствии предложения). Это очень серьезный момент на самом деле. Это к тому, что ты говорила о полном отсутствии рефлексии в обществе. Обо всем неприятном просто делается вид, что его нету.

Друзья! те, кто смог это прочесть! ура вам! )))

И тебе ура!

Ой как интересно. Но как это часто бывает с КС, вся многомудрая кружевная конструкция опирается на изначальный посыл, который совершенно - ну совершенно! - голословный.

Это я про "исчезновение бедности из медиа-пространства", если что.

И между прочим, Пенка. В метро я езжу. И на маршрутках. У нас на Ленинском проспекте чудесные маршрутки "Славянка" - такие автобусики с кондиционерами и телевизорами, разрисованные билибинскими орнаментами. Чесслово! Как раз ходит мимо дивиди-проката, сбербанка и центра йоги.

Кудряшка_Сью, У-у...женЪшчына, я впервые с тобой не согласен кардинально....:):

Весь рост гламура и, соответственно потребления косметики, результат совершеннно сознательной рекламной компании. Я лично знаком с одним косметическим корольком, он тратит туеву хучу бабла на еженедельные мозговые втирания по зомбоящику вроде не относящиеся к его основным товарам, а вообще, просто гламурных... Расчёт прост. "Женщина с шершавыми пятками не может быть настоящей женщиной!" - провозглашают с экрана. "Да!", соглашаются женщины и назавтра при посещении универмага приобретают пяточные скребки, шлифмашинки или ещё там что то... "От человека не должно пахнуть потом!!" - "Да!", соглашаются прыщавые парни и толпой бредут за дезодорантом... И не важно, какой они купят, на это уже другая реклама работает...

Я знаю много управляющих банками. (Ну, так уж повезло мне...:):) И, вот положа руку на левое яйцо скажу, ОНИ РАЗНЫЕ!! Есть и в "Бриони", а есть и в джинсах фирмы "Фус". И это НЕ ТОЛЬКО в России!
Кстати, сказать, в Израиле (а вроде как достаточно респектабельная страна с точки зрения банковского капитала, да?) там общий культурный посыл совсем другой. Там в гробу все видели этих мальчиков в галстучках. Израильский мужчина "еблив, потлив и волосат!" И там абсолютно нормально при общении парня с девушкой, запустить себе руку в промежность и почесать там то, что чешется... И фыркающий взгляд репатриантов из России встречается недоумением, так ведь чешется же!!! И это абсолютно не зависит от уровня богатства-бедности... Чешущий яйца может быть президентом банка.
В Америке, моя сестра утром поздоровалась с бомжом, спящим возле дома напротив. "Это мой начальник", сказала она, - "он просто любит спать на улице". Самолично в отеле "Шератон" в Майами ехал в лифте с полным, галимым чмом, в разодраных джинсах и грязной рубашке. Он через номер от нас жил, между прочим 150 бакарей в 98-году, прошу заметить...

Так что вся твоя конструкция, Сью, не выдерживает никакой критики.
Всё зависит исключительно от человека. Если мама приучила зубы чистить утром, то абсолютно не важна марка пасты. Если мальчик идя на тренировку знает, что после неё хорошо бы душ принять, потому что тренер так делает - то он будет его принимать. И если душа нет (совок же всё таки!) то придя домой всё равно это сделает. Потому что научили правильно, а не потому, что благосостояние возросло.

И, опять же. Возвращаясь к уже сказаному. Где здесь социальность физиологических реакций?
Иными словами, почему меня, выросшего в богатом толерантном обществе не будет тошнить при виде копрофага? :): (пригибаюсь от летящих камней)

щас возьму и умру совсем))))))))))))))

какие ж вы все мне прекрасные!

А я не умру! Просто из вредности!

(хотя про чесание промежности при всем честном народе в Израиле - это было сильно). бррр

Юлий, так вы сами на свой вопрос и ответили. Нормы, принятые в обществе, конструируют тело, и впоследствии это тело реагирует на что-либо в соответствии со своей конструкцией.

Возьмем для примера восточную традицию рыгать после сытного обеда. Восточные люди, воспитанные в рамках этой традиции, рыгают звучно и интенсивно - чем сильнее звук, тем выше похвала обеду. Западные мужчины, воспитанные в культуре подавления физиологических реакций, обычно даже не испытывают потребности рыгнуть после обеда, а если испытывают, то подавляют ее легко и практически незаметно.

Это и есть социальность реакций. Там, где социум диктует: рыгай, там люди рыгают. Там, где социум диктует: производи как можно меньше физиологических звуков, там люди не рыгают, а звук рыгания воспринимают как неприятный.

То же относится и к соблюдению дистанции, например. В бедных стратах, в связи с тем, что там люди в высокой степени сохраняют общинное сознание, отсутствует представление о дистанции, и люди подходят друг к другу вплотную. Это никого не раздражает и не вызывает физического отторжения. А вот у тех, кто воспитан в культуре индивидуализма, уважения к частному пространству, прикосновение или приближение вплотную постороннего человека может вызывать сильнейший физический дискомфорт.

Но ведь физиологически и тот и другой остаются людьми, верно? они не отличаются между собой ничем, кроме того, чему их научили. Их кажущиеся естественными физиологическими реакции - социальны.

БЖ, ты хочешь сказать, что бедность не исчезла из медиа-пространства?

(изумилась)

Но послушайте. Я, конечно, не смотрю телевизор, но муж смотрит и я успеваю что-то увидеть, пока он щелкает каналами. Новости опять же. Там нет бедности и бедных. Там нанотехнологии и еще какая-то хрень.

Ничего не понимаю.

То есть погоди, БЖ. То есть вот прямо в Новостях так и делают: показывают Почту России, показывают, как там тетки рубятся, а потом выдерживают драматическую паузу и спрашивают: и как вы думаете, сколько эти женщины получают за свою работу? Прямо вот так все и происходит? или как это происходит?

Юлий, а я вам еще вот что скажу. Не путайте "рост гламура" и рост культуры тела, точнее, распространение американской культуры тела. Рост гламура - это отдельная история, я его вообще никак не касалась.

Я говорила о том, что культура тела, распространившаяся в России с началом формирования средних и богатых страт, - это культура американского типа, кода тело должно быть не просто чистым (в советском союзе люди же тоже мылись)))), а чистым, вкусно пахнущим, эпилированным, гладким, загорелым (не бледно-фиолетовым во всяком случае). Спортивная подтянутость желательна, но не обязательна. Но желательна, особенно для молодых и холостых. Тело не должно пахнуть ничем, кроме парфюмерных отдушек. Не должно слишком близко приближаться к другому телу, если оно не тело близкого человека. Не должно производить физиологических звуков. Не должно быть неуклюжим, неловким. Должно быть белозубым.

Это социальная конструкция, поймите, а вовсе не "мамино" воспитание. Поскольку мама приучает ребенка чистить зубы не потому, что маме так захотелось, а потому, что социум предписывает маме: ребенок с желтыми зубами имеет меньше шансов на приятное общение, чем с белыми.

Но вы совершенно правильно заметили, что этот образ тела, эти императивы приходят в том числе и через рекламу.

Так что от человека, Юлий, как раз очень мало что зависит. Иначе вы не написали бы свой первый абзац о том, как прыщавые парни бегут покупать дезодорант и средство от прыщей.

*обожает Кудряшку еще больше, хотя такое практицки невозможно*

То есть тока так может бедность присутствовать в медиа-пространстве?)))) О!!! Кудряшка!!! Многия лета тебе, какая прелесть, что ты есть!!!!

Ну скажи тогда, как она присутствует, БЖ )))) а то у меня ощущение, что я переживаю из-за того, чего нет.

Все, я слушаю тебя очень внимательно. Рассказывай.

Кудряшка_Сью, Не убедительно!!! От того что в нашем социуме считается неприличным громко пукать, мы не перестаём этого делать. Просто стараемся сделать это тихонько и в укромном месте. А иногда с организмом не совладать, и громкий звук победно оглашает помещение. Конечно, вокруг воспитанные люди, они сделают вид, что ничего не произошло, но чистоты воздуха это не прибавит... :):
Аналогично с отрыжкой. Никуда она не девается, просто можно по разному рыгнуть... Но если воздух в пищевод попал - он оттуда никак, кроме как через отрыжку не выйдет, какими бы условностями не обставляй этот процесс...

А насчёт культуры гладкого эпилированного тела, то очень надеюсь, что речь идёт о женском... Ибо в противном случае, вынужден возразить... :): да и в случае женского тоже возражу. Тело должно быть чистым. Всё. Остальное уже понты. Если к несчастью у девушки на ногах заросли, как у меня, то никакими кремами и эпиляторами их не выведешь, будет только хуже, вместо мягких длинных волосков я буду ощущать покалывание отрастающих коротких, а это ещё хуже... (был опыт, брр)
Поэтому ещё раз, физиологию можно только стыдливо прикрыть, но полностью спрятать её не удастся... никакой социальностью...

Кстати, о дистанции. Экспансивных итальянцев не назовёшь бедными... Однако, они подходят друг к дружке настолько вплотную, что ужас...

Нет, Сью... абсолютно нет...

Ты принимаешь массированную компанию по пропаганде средств по уходу за телом за рост той самой культуры тела... Да, среди определённой гламуризованной части населения она, да, распространилась... Вот эти самые пилинги-шмилинги-солярии. И, таки да, отдельная категория женщин вовсю претворяют эту культуру в жизнь, проводя в салонах большую часть своего времени... Но поверь, простая испанская женщина, работающая продавцом в магазине хамона тратит на эти понты не больше времени, чем её коллега в России или в Польше.

Так я пока быстро и коротко. Я пока только БЖ. БЖ, у нас тоже ездят маршрутки. И некоторые из них автобусиками, а некоторые с телевизором. Только мне бывает иногда нужно не туда, куда они ездят.

Бедность исчезла из медиа-пространства, подтверждаю.

Ну вот видишь! Если так и дальше дело пойдет, у вас скоро и дивиди прокат откроют! СП-то уже показывают, тоесть я что хочу сказать... что жизнь налаживается!

Кудряшка, ты сначала обрисуй, что ты считаешь медиа-пространством.

*только что прочитала тиберия*
Кудряшка, он твой.

Я что-то вспомнил дежурную фразу одного корсиканца, он её в письмах писал, топором не вырубишь: "Жозефина, не мойся, я еду!"