выражение julycaesar, - Под нормой я имею в виду то, что принято за норму в данном обществе в данное конкретное время.
мой ответ на этот опус - хорошая мысль для еврея - правильно характеризует положение с концлагерями в Германии в 1933-1945 годах! очень мудро
по-моему достаточно конструктивный дискуссионный ответ
продолжение знаете....
julycaesar, дело принципа, вам нравится выставлять себя в таком свете - ваше право, меня это уже просто забавляет, но тема дискуссии все-таки не это, вам больше нечего сказать, тогда баиньки, чувствуется,что эта дискуссия вам не по зубам
*И мне кто то будет ещё говорить, что с-сука, к ним толерантно нужно относиться. Да зубы крошить черенком лопаты! Только так.*
po4emu, Я понял, тебе просто нравится, когда определяют твою ориентацию. Ладно, больше я тебе такого удовольствия не доставлю. Да и нежных ушей Сью жалко...
Пшёл вон, пся крэв!
(хотя ты ж конечно не уйдёшь, обязательно комментик да оставишь ещё, мразотка. Ну да и хер на тебя.)
Кудряшка_Сью, исключительно из уважения к Вам прекращаю делать это( не буду называть что, хотя можно и фразу по-польски ввернуть) надеюсь, что завтра, вернее уже сегодня, дискуссия войдет в нормальное русло)))
засим откланиваюсь)))))
Юлик, ну ей-богу. Вот завтра гнев ваш утихнет, и вам тоже будет смешно. Разве можно так злиться на ... а кстати, на что вы разозлились? я имею в виду, что Почему, может, и правда вел себя некорректно, но мало ли кто ведет себя некорректно )))) так злятся на тех, кто действительно небезразличен )))))
Спасибо, уважаемые, порадовался за собственную интуицию, ибо без "пошел нахуй" здесь по-любому бы не обошлось. julycaesar, а не пойти ли Вам на эти же буквы с Вашим долбаным "нормальным большинством"? Оно ведь Вам (и не только Вам) надо только для того, чтобы кого-нибудь загнобить черенком лопаты - больше оно ни для чего не годится. Прямо как у тупорылых девочек в начальной школе, если дружить, то обязательно против кого-то, иначе как-то не получается, мозгов не хватает. А потом, когда подрастут, начинают, блин, учить всех как правильно ебаться. А мне, с толерантностью в штанах, остается только вздыхать, понимая почему такие ублюдки как Шикельгрубер периодически оказываются у власти. И ни хрена не объяснить, ибо зачем нам понимать, если нас большинство? Довыпендриваетесь ведь, потом сами по приказу будете штаны снимать, сейчас время быстро бежит, не как во времена СРИ. Посмотрю я на вас, как вы тогда начнете соблюдать "правила игры". У меня всё, больше ничего объяснять здесь не буду. Ибо неизлечимо. Вот только один смешной случай расскажу.
Я как-то работал в одном заведении, где 90% охранников работали в милиции, регулярно посещая качалку и сауну с девками. Они ко мне нормально относились, в общем, я к ним - тоже. И вот, как-то начал ко мне один мальчик заходить, первокурсник-стажер, учился у меня звукорежиссуре, музыку всякую приносил. Смешной такой, на костюме, чуть ли не при галстуке. И вот, как-то охранник один спрашивает у меня, как бы шутя: "Слышь, а чо этот, на пиджаке, к тебе ходит - трахаешь ты его что-ли?" Ну я и ответил, как бы шутя: "Моя корова, что хочу - то и делаю". И пошел дальше. И вот, уже на следующий день я заметил, что мужики как-то странно со мной здороваются - как будто не хотят, как обычно, руку жать. Будь я таким же дебилом, как они, я бы не понял и спросил. Но я-то сразу понял в чем дело, поэтому сделал вид, что все нормально. И вот, на выходных, с утра, вожусь я на сцене, проводочки собираю, а за стойкой бара сидит один из них (засланный в связи с тем, что язык у него подвешен был более-менее) и начинает вдруг (вообще не в тему) говорить, что вот мол, педики, типа, заебали, срать, типа, рядом с ними не сяду. Ну, я его и спрашиваю - часто ли к нему педики пристают, да и вообще, типа, к чему бы этот разговор? Ну и, слово за слово, он аж стул перевернул, уходя. Была бы дверь - хлопнул бы. Притом что я, в общем, только и успел спросить - какого лысого он так переживает по поводу тех, кто к нему в жизни близко не подойдет.
А на следующий день они собрали делегацию и пошли бить челом к главному администратору (авторитетный дядька был, многократный чемпион России по какому-то многоборью, в холодной воде марафон плавал). И говорят ему, типа, что дедуктивным методом вычислили во мне педераста, и что в связи с этим надо что-то предпринимать. У администратора остатки волос встали дыбом от смеха: "Кто? Челмедведосвин? Да вы охуели что ли, мужики? Он над вами стебется, а вы ведетесь!" В общем, отправил он их, горемычных, прочитав им лекцию о толерантности. И пошли они, бедняги, здороваться со мной за руку, понимая, что им крупно повезло в том смысле, что отымели их только в мозг. Причем они же сами себя в него и отымели.
Я не знаю, что такое "цивилизованные выражения", но с площадной бранью пора завязывать. po4emu, понимаете, Михалина написала несколько ранее Вас практически то же самое, что и Вы. За десять сообщений. Форма была принципиально другая. Она не содержала никаких скрытых или явных издевок. И в этой ленте Юлий Вас практически игнорировал до этого. Уж не знаю, чем Вы достали Юлия ранее, но до то, что Вы его спровоцировали, это факт. Не стоит продолжать в этом духе. julycaesar, слушай, когда у меня случаются факты идиосинкразического неприятия, я просто начинаю сообщения человека игнорировать. Попробуй и ты, может, получится? Тем более, что, если отвлечься от формы высказывания, Михалина действительно сказала то же самое. Самое печальное то, что дураков всегда больше, чем умных. Трусов больше, чем мужественных. Просто потому, что в гору идти труднее, чем спускаться. Но я не считаю нужным подчиняться большинству. Как, собственно, и ты, что бы ты здесь не писал. Собрать банду и держать шишку — не самое достойное занятие, потому что mob rule — мерзкая сила.
Что касается гей-парадов, то я не видел ни одного.
Зато я видел Б. Моисеева, который ничем, кроме секс-ориентации, не примечателен. И когда вот такое говно тащат в звезды, это полная херня. Если хотите, это косвенное, но оскорбление Элтону Джону и Джорджу Майклу. Я к тому, что из сексуальной ориентации нельзя делать карьерный двигатель. Как говорил Жванецкий, "из деревни — в пидоры".
Другое дело, что таковым сексуальную ориентацию делают вовсе не столько и не только геи, но и вообще все.
И ещё. Когда я понял, что моё неприятие ислама "нецивилизованно", да? — т.е. у меня есть желание, чтобы ислам со всеми его носителями просто провалился в сад с гуриями и более оттуда не появлялся и ничем я это объяснить не могу, я начал изучать вопрос. Я не стал относится к исламу лучше, но теперь я не трачу энергии на негативные эмоции. Кстати, я не доизучался и на треть — пока.
К гомосексуализму я стал значительноболее равнодушен, чем был ранее.
Я хочу сказать, что, если из нас прет неприятие чего-либо, мы с этим должны разбираться. Спокойно, целенаправленно — сами. Вот это для меня несомненно.
Челмедведосвин, давайте всё-таки без "на хуй", а? Если это дискуссия, то есть другие способы, и уж если их не хватает, то тогда нужно прибегать к эвфемизмам.
Об этом же прошу и Юлия.
Повторюсь, но мне кажется, что личные оскорбления в ситуации, когда ты не смотришь человеку в глаза — говенное дело само по себе.
Во-первых, я так понимаю, что рассказ «Флешмоб-террор» читать никто не стал. А зря. Там (в сатирическом, правда, ключе) описано толерантное донельзя общество. Есть над чем подумать.
Во-вторых. Как известно, в споре рождается истина. А какую истину пытаются родить собравшиеся здесь люди? Обозначьте, пожалуйста, цель, тогда дискуссию можно будет назвать конструктивной. Иначе - разброд и шатание. «Лебедь, рак и щука», чтение по ролям.
Попробую объяснить почтенной публике, почему я вчера сорвался на это гаденькое существо.
Я достаточно старый уже Воин Интернета. Дискуссии с 3,14дорами за мою практику пытался вести много раз. Нормальные, более менее адекватные люди, типа Анмака или Гувха среди них встречаются очень редко, остальные все, как один тонкого истероидного типа, с голыми мужиками на аватарах и с безумным мазохистским желанием проэпатировать публику. Как правило, своё появление на сцене они ознаменовывают резким нападением на кого-нить геев непринимающего, причём нападением бездарным, не несущим никакой практически смысловой нагрузки, кроме "геи - хорошие!" Аргументов они не слушают, свои аргументы сводятся все к тому же, "геи хорошие", словом дискуссия с ними непродуктивна абсолютна. На игнорирование их они внимания никакого не обращают, продолжают нести свою пургу до тех пор, пока их не за банишь. Именно так произошло и в моей теме. Он пришёл на 8-й странице, не удосужившись прочитать предыдущие и начал сыпать свою шелуху. Когда же я его с этой шелухой обнаружил и здесь, я и разозлился.
Я встречал таких практически в каждой дискуссии по проблемам геев и, честно говоря, подустал от них. Именно такие и выходят на свои гей-прайды, именно они и кривляются там в перьях, потому что, по его собственному выражению "душа праздника просит".
Разозлился я, к сожалению крепко, и не сдержался. Я вообще, по отношению к козлам весьма не сдержан.
Когда Сью открывала здесь тему по "высеканию" меня, я думал, что мне придётся вести здесь диалог с умными людьми, которые посещают наше сообщество. Меньше всего я ожидал, что сюда припрётся это бесполое существо. К сожалению, он пришёл по моей же открытой ссылке. Не подумал я, подзабыл, что существа эти лезут всюду. Мэа кульпа, так сказать, моя вина.
Но дискутировать в присутствии этого существа я не буду. Он глуп и назойлив, в чём вы сами скоро и убедитесь. Ибо он обязательно придёт ещё много раз, не смотря на то, что его здесь послали.
Маленький ответ медведосвину. Челмедведосвин, Великолепный пример! Не тот, многословный, а первый, с нахом.
Вы можете, как угодно относиться к большинству, в том числе и послать его нах. Пока вы будете делать это тихо и здесь, оно вас не услышит и не заметит. А если выйдете на улицу и громко крикнете - придут и растопчут. Гей парады - это именно такой вот способ послать большинство нах.
Ещё раз прошу прощения у всех присутствовавших за безобразную сцену, которую пришлось здесь устроить. Во избежание повторения, я не буду сюда приходить пока здесь будет бродить эта бесполая почемучка.
julycaesar, я так и думал, что конструктив так и останется незамеченным. zouty, между прочим, высказал ту же самую мысль, которую Вы у меня не заметили - РАЗОБРАТЬСЯ, прежде чем тратить нервы. Но Вы замечаете только когда Вас посылают, и именно поэтому Вас, вместе с поганым большинством будут продолжать посылать, невзирая на все бытовые угрозы и прочее се-ля-ви. Я не то что крикнуть могу на улице - я могу так сделать, что один гомофоб будет меня слушать, а второй, в форме, будет меня охранять. И ненависть их ко мне будет безгранична, но вот сделать они ничего не смогут.
julycaesar, обращения вы больше не дождешься, правда до фразы жирненький гомофоб, тоже! теперь по пунктам, хотя это не та площадка, что бы опять на личности переходить
аватары - мне они показались прикольны и если кто-нить считает себя ими оскорбленными, проблюйся и все пройдет, тем более, что попадается парочка вполне адекватных аватарчиков, с точки зрения большинства
эпатаж мне не нужен, не скрывал и не скрываю свою ориентацию ибо сужу обычно о человеке не по тому, с кем он спит и каким образом, а что он собой представляет...
прежде чем ввязаться в эту априори скандальную дискуссию я прочитал все комментарии, не имею привычки писать не разобравшись, но главный вывод я уже сделал - принадлежность к евреям не определяет автоматом наличие мозгов в голове отдельных их представителей, честно, до этих перепалок думал иначе...
я думаю дискуссия много не потеряет, если в очередной раз не прочитает, о том, что кого-то чисто физиологически тошнит от того, что кто-то видит, как два мужика целуются или еще чего больше - за жопу друг-друга держат - живя в Москве уже столько время я могу по пальцам пересчитать виденные мною такие случаи, а ведь я должен, по определению, обращать на это внимание в первую очередь....
и поверь, совсем выше моего понимания проходит тот факт, что как минимум 10 % населения (чистые пидарасы) не могут провести какое-нить мероприятие в городе - ведь чего проще - не приходить со своим слабым желудком в это заранее объявленное место и время, и не приводить своих близких, а если пидарасы еще и за деньги арендовали это место для своего " праздника души" то имеют право погнать большим фиолетовым фаллоимитатором людей оскорбляющих их "тонкую натуру"
на оскорбление о бесполом существе отвечать даже не хочется - имеет под собой единственное основание - оскорбление, вызванное скорее всего своим комплексом неполноценности...
с удовольствием посмотрел бы на себя бегающим в городе с голой жопой и в перьях, боюсь, что никогда этого не увижу, ибо достаточно критически отношусь к своей фигуре и подозреваю, что не для всех это будет праздником( отметая беспочвенное злобство скажу, что один аватар дает представление о моей конституции),да и просто не интересно мне в перьях по москве шастать, но бл... есть это будет надо сделать - я это сделаю. и насрать, сколько черенков от лопат будет у таких как ты - этими же черенками и получите, примеры есть... zouty, просто маленькая ремарка почему я повторил то, что сказала Михалина - потому, что после свары идущей по кругу, некто своими словами оправдал геноцид евреев в Германии, ибо это было принято за норму в том обществе, в то конкретное время, к слову сказать и не только в то время и не только в том обществе...., а были еще грязные марроканцы в парижском метро и т.п. и т.д.
интересно, в чем эта свара показала меня как тонкого истероидного типа)))) и это тема уже давно переросла простое высекание Юлички, или мне и там оставить коментарии))))) zouty, ну опять Моисеев, ну сколько можно, уже давно в кругах пидарасов ходит шутка о том, что пора уходить в глубокое подполье, а то слишком много дерьма себя объявляет голубыми, правда Моисеев стоял у истоков открытия своей гомосексуальности в этом обществе и открыто это признает)) а вот другие не могут признать это открыто - ибо если и признавать, то быть первопроходцем в этом, а иначе - западло, становится геями после Моисеева))))
О толерантности общества - оно гораздо толерантнее, чем хотелось бы некоторым - простой пример - в 90 годах на одном из концертов на Васильевском спуске в Москве, посвященном дню российского флага - народу было не меряно - подозреваю, что пидарасов в пределах нормы, не Мадонна выступала да и днем это было в разгар рабочего дня, так вот объявляется следующий певец - Моисеев, концерт повторяю у кремля и посвящен госсимволу, певец конечно великий, голосистый, но хрен с ним но правильно поставленным голосом ведущий объявляет "Голубую луну" вот тут я прибалдел, мне было неприятно, хотя к творчеству данного певца отношусь безразлично - каждый имеет право зарабатывать себе на хлеб)) так вот брусчатку красной площади не выломали исполнителя не закидали, а подпевали блин, а вечером концерт без купюр еще и продублировали по ТВ...
а то что Юличке не нравится - голые задницы и перья напоказ - так и 90% пидарасов это не нравится, но с маленькой оговоркой, ты можешь себе это позволить. если ты что-нить собой представляешь, а если ты пидовка, которая ничего не имеет и не умеет, кроме как оголить зад и воткнуть туда перьея- то тогда ты позор гейсообщества...
В свое время один Хороший Артист(ныне покойный), будучи сам, как минимум бисексуалом, возмутился о том, что существует в индустрии развлечений голубая мафия, сначала меня это покоробило, а потом я понял, что за этим стоит- он всего добился не задницей а потом и кровью, и друг его такой же, а последние лет 10 первый вопрос у подавляющего большинства желающих приобщиться к этой индустрии - кому надо дать в зад, чтобы тебя впустили в этот круг, и считают, что для этого надо выглядеть как можно более пидоватее, а когда это не прокатывает, обозляясь только усугубляют свою пидоватость
Юлик, не дурите. Объявлять "ноги моей здесь не будет, пока..." - это как-то уж вовсе глупо.
Что касается власти и эвфемизмов. Удалять посты в этой теме я не буду, потому что придерживаюсь принципа "чтобы глупость каждого видна была". Показали вы себя, конечно, во всей красе ))))) Если в следующий раз кто-то начнет нечто подобное, посты буду удалять и переносить в отдельную тему. И посылайте там друг друга куда хотите сколько хотите. Потому что свобода свободой, а совесть нужно иметь.
Так. Что и кому я должна. Я должна Юлику про социальность физиологических реакций. Ща, погодите.
Гм.
А мне вот о другом подумалось.
Открыла я как-то пост на одном женском ресурсе, под названием С...ру
О гендерном нераветстве в общем и о различном отношении общества к сексуальной свободе МиЖ в частности.
и еще призналась, что статью (я дала ссылку на статью) я взяла в сообществе феминисток.
Это было все.
Мне просто не удалось даже обсудить. Меня просто не услышали.
Единсвенное, что мне ответили это было следующее:
- это у меня от недоеба, я очень страшная, я неудачница, я не умею любить и так далее по списку (и это при том, что никто из них обо мне реальной ничего практически не знает и не видели даже моих фото)
- феминистки никому не нужны, потому что они все время что-то доказывают, женщна должна быть мудрой, лучше бы я одумалась, пока не поздно (и прочие советы сочуствующих)
- вопрос почему это меня интересует эта тема, вот у нее (у оппонента) все в порядке и она прекрасно чусвтует себя женщиной (и это мне говорит девушка, у которой практически каждый пост похож на "плач ярославны": почему он не позвонил, или почему он это сделал, и т.д. И почему-то она решила, что я себя, как женщна, чувствую себя еще хуже)
- никаких проблем нет вообще, достигно всеобщее равноправие, тем более в Испании, мол женщины ходит без каблуков и косметики и сами себе наливают вино (хуясе? это в Испании победа феминизма? при такой разнице в уравне зп, декретном отпуске в 6 недель и полулегальных абортах, и при мачизме в быту)
- что я вообще сделала, что бы мужчины меня уважали, наверное я зарабатываю пиздой (тут я вообще онемела, ниче не понятно, ни почему нельзя уважать женщину, зарабатывающую пиздой и почему такие странные предположения в мой адрес. тем более странные, что они входят в противоречие с п.1- типа у меня это все от недотраха. ни - самое главное - почему женщина должна заработать уважение мужчин)
- я только пизжу, потому что мне легче требывать незаслуженного равноправия, чем заработать на то, что мне нужно. и что я только пизжу, а не живу так как хочу и какое мне дело до того, что обо мне думают. (и это мне сказала та же, которая обвинила меня в том, что я зарабатываю пиздой)
- феминизм, как общественное движение не нужен. потому что каждая должна быть сама за себя
- все зло от феминисток, раньше женщнины только нюхали розы и не работали, а вот пришли злые феминистки и всех заставили работать
- я зануда и всех задолбала своим феминизмом
- из этого вывод - раз никаких проблем нет, или все так и должно быть, то значит я вообще безмозглая и злая радикальная феминистка (люди нихуя не знают ни о том, что такое феминизм, ни о его течениях, но меня почему-то засчитали в радикальные)
Короче -
поговорить по теме не удалось. При слове "феминизм" у сообщества полностью отключились остатки мозгов и началось обильное слюноотделение.
Я вообще тоже вела себя не очень корректно. Интересно - почему я должна себя вести корректно с такими дурами.
Таких. Эээээ. Действительно хочется только дразнить. Парадами или еще как
V_exeR, утверждение "в споре рождается истина" — если в него вдуматься — не более, чем банальный штамп. Уверяю Вас, у истины сооовсем другая родословная. Какая, не знаю, но уж точно не спор сам по себе.
Не совсем по теме про геев.
Но по теме про феминизм. я сперла чужой комментарий
"Ведь как было бы хорошо, если бы женщина, имеющая равные права, не пренебрегала своими женскими обязанностями: делала всю работу по дому и по уходу за детьми (можно, реализуя свое право на образование, закончить для этого что-нибудь кулинарное или педагагическое), слушалась мужа, поддерживала себя в товарном виде и вообще всячески старалась угодить, чтобы муж, не дай бог, с ней не развелся. А началось черт-те что. Сами разводиться начали, а то вообще замуж не идут или рожать не хотят. Заявляют, что якобы тоже устают на работе, а потому стирать-убирать-готовить на всех не согласны. Как будто их кто-то на эту работу гнал! Сами добивались для себя равных прав, а теперь ноют. Голосуют опять же за кого им в дурную бабью голову взбредет, нет того, чтобы с мужем посоветоваться. Учиться идут не для того, чтобы стать лучшей матерью и хозяйкой, а ради какой-то своей дурацкой "самореализации". Да еще, бывает, и зарабатывают больше, не считаясь с мужским самолюбием! Нет, не доросли еще женщины до равноправия, не умеют им правильно пользоваться, носятся с ним, как обезьяны с гранатой. Надо им это дело запретить, пока не станут сознательными. Вот дойдет до них, что "равенство не означает одинаковости", что "женщина всегда должна оставаться женщиной", - тогда можно опять права отдавать потихоньку.
В общем, миф о "женской природе" не выдержал испытания реальностью. Считалось, что женщина "останется женщиной" и будет жить так, как ей "природа велела", а равные права будут лежать себе в ящике комода, пока не придет время употребить их на благо семье и мужу. Действительность оказалась суровее :))"