ИЛ0НА, биатлонисты возле стадиона живут, а болельщикам со всеми досмотрами надо за три часа выезжать. Вставать в 6.
На работу дома не все так рано встают))
в первой поездке в Уват на биатлон я тоже в шесть и раньше вставала, чтобы с телевизионщиками уехать, 30км пешком не пройдешь... В 8 утра все как штык на стадионе, чего не сделаешь ради биатлона))
Кадо, сегодня быстро, до 10 дошли и тут же
по делу, но прошлого призыва это не отменяет, завтра примерно в 20:35 жду до предела наэлектризованой обстановки)
Исходное сообщение Проталина
биатлонисты возле стадиона живут, а болельщикам со всеми досмотрами надо за три часа выезжать. Вставать в 6.
На работу дома не все так рано встают))
в первой поездке в Уват на биатлон я тоже в шесть и раньше вставала, чтобы с телевизионщиками уехать, 30км пешком не пройдешь... В 8 утра все как штык на стадионе, чего не сделаешь ради биатлона))
болельщики могут в полусонном состоянии приползти на гонку, а биатлонистам нельзя(((
more_sd, на ЧР часто гонки так рано, надо же и мужчинам, и женщинам пробежать, и юниорам, бывает, тоже.
Наоборот хорошо, проснулся, и сразу в бой, не накручивать себя целый день.
Исходное сообщение Рваный_коврик_Маши_П
что ж, обоснованность именно такого состава мне понятна, конечно имеет место быть ( и есть), но.
ведь всё упирается в основном в противопоставлении япаров- черноусов..первый в своей дисциплине был здесь 16-м, второй - 5-м..первый классик, второй конькист
в январе этого года вылегжанин выиграл масс-старт км классическим ходом, за неделю до ои лекгов берёт класическую разделку, обыгрывая всех, включая колонью и рикардссона
хорошо, не трогаем финишёра вылегжанина, но ставим легкова на второй этап, на первый - лучшего нашего по итогам олимпийской гонки - бессмертных,.в ней он был 7-м, на первом почти у всех фаворитов бегут не сильнейшие, вариант с его отстованием крайне мал.. далее легков, в какой он форме сейчас -увидели, как бежал классику совсем не давно - см.выше..очень вероятно, что как минимум рядом со шведом и фином (как максимум сумасшедший рывок в горку)
а вот дальше - черноусов против олссона, у которого шурик сегодня отъел 27 сек..олссон взял здесь медаль в классике, насколько помню, марафон на чм выиграл так-же, он вообще сегодня заменял заболевшего халварссона.. и об этом было вроде известно заранее (точно не знаю).. вот здесь для нас могло кое-что и обломиться
и одно дело, стартовать имея 14-сек преимущество, и другое, начинать вместе (или самому догоняя)..конечно, я бы тоже поставил на хелнера еслиб отрыв был не велик, судя по его форме и спринтерским навыкам, но чем чёрт не шутит..просто , я считаю, что при таком варианте у нас было бы больше шансов в борьбе за золото
Ещё раз повторяю - это всё рассуждения задним числом при уже известных условиях относительно того, что и где покажут конкуренты. Вяльбе же принимала решение, не зная данных раскладов. Например, на провал норвежцев вряд ли можно было надеяться заранее.
А имевшиеся у неё исходные, в том числе, и указанные Вами довольно противоречивы. Если принимать во внимание победу Легкова в классической разделке на этапе КМ, то тогда не надо забывать и о том, что Япаров в той гонке был 4-ым, а Бессмертных полностью провалился.
Кроме того, в предложенном Вами варианте, если даже и предположить некоторое усиление в классике, то на 3-ем этапе там идёт явный минус. Черноусов в этой роли заведомо слабее Легкова. Илья, если и мог претендовать на место в эстафете, то только, как финишёр. Но в этом качестве он изначально уступал Вылегжанину, а ещё и проиграл ему прямую конкуренцию в коньковой части скиатлона. Вот и получается, что Черноусов не выдерживает сравнения с двумя другими кандидатами на коньковые этапы. И почему тогда место в эстафете нужно изыскивать для него, а не для кого-либо из классистов, чьи вероятные ошибки ещё можно исправить, что и подтвердила практика.
Конечно, сейчас считать варианты можно хоть до посинения. Но для меня, во всяком случае, в принятом Вяльбе решении прослеживается чёткая логика. И однозначных преимуществ именно с точки зрения логики и разума, а не эмоций, я в других возможных раскладах не вижу. Поэтому все эти рассуждения задним числом и воспринимаются мной, как нечто из разряда "тут считаем, тут не считаем, там рыбу заворачивали"...
Атом_Атомович, попробуем с другой стороны
вернёмся назад, в день подачи заявок на эстафету и сравним варианты (мой и их):
1 этап - Бессмертных, наш лучший гонщик (7 место) в только что закончившейся разделке - вместо Япарова, ставшего 16-м
2 этап - Легков, аргумент - победная классическая разделка 1 февраля - и так, как Бес. у нас уже задействован, получается что вместо всё того-же Япарова, которого Легков обыграл недавно, и который довольно слабо выступил только что
3 этап - Черноусов, 5 -й среди всех в скиатлоне, уже здесь в Сочи - вместо Легкова, выше которого он и был в этой гонке
4 этап - Вылегжанин, лучший наш финишёр, ставший 4-м в том скиатлоне, шаг уступивший бронзовому призёру
все это, повторюсь, с позиции на момент определения состава, где здесь какое заднее число? покажите
конечно, это вовсе не гарантия золота, но по-моему, этот расклад, гораздо ближе к борьбе за него
напомню, мы получили серебро, но, практически, не участвовали в гонке за главные медали
Рваный_коврик_Маши_П, Зная механизм принятия решений, сомневаюсь, что кандидатура Черноусова даже рассматривалась.
При том, что я склоняюсь к варианту Черноусова по совершенно другим причинам, я понимаю решение Вяльбе
Атом_Атомович, 90% комментаторов скиспорта предсказывали отставание после двух классических этапов в диапазоне от полуминуты до минуты.
Это было очевидно при таком раскладе. Не думаю, что это не было очевидно для руководства.
Очевидный выход, который просматривался в этой ситуации - усиление классики за счет нашей элиты -Легкова или Вылегжанина. Следующий вопрос - кем закрывать конек. Обсуждались (в кругах болельщиков) две кандидатуры: Черноусов и Устюгов. По Устюгову прошли комментарии Перевозчикова, что к дистанции в этом году он не готов. Ок. Вычеркиваем. Остается Илья.
Страшно его ставить на 4-й? Согласна. Тогда ставим на 3-й. Макса как тактика оставляем на 4-м. Легкова двигаем вместо Япарова на 2-й, Беса оставляем а 1-м.
Логика здесь тоже есть.
По поводу лыж Вылегжанина.
Они у него точно ехали плохо. Но никаких слов в адрес смазчиков не могло быть в принципе, потому как пару выбирал он сам и выбирал до последнего. Если он сам (у меня такая версия) ошибся в выборе пары, то какие могут быть претензии? А ведь смазка в коньке это не 100 и даже не 50 процентов успеха.
Если я не ошиблась в оценке состояния Вылегжанина, то ему предстоит сложнейшее решение. Если он чувствует, что нет свежести, и формы, то от командного спринта ему нужно отказаться. Гафаров у нас официальный запасной на команду и вполне может заменить Макса. Но решать Максиму.
Всё же...
Не исключая влияния коньков для бобов, считаю что накат играл более значительную роль.
В первом заезде Холкомб шёл половину дистанции вровень с Зубкоым, а Хефти в первую треть увеличивал своё преимущество с 0.07 до 0.13, что при плохих коньках не думаю что возможно
Исходное сообщение indi77
Гафаров у нас официальный запасной на команду и вполне может заменить Макса.
Только не Гафаров
Кто угодно
Не жирно ли этому туристу попавшему на лимпиаду благодаря форсажу форму в начале сезона отдать на убиение еще и командный спринт?
Исходное сообщение Атом_Атомович
Вообще же, я считаю, что сегодняшнее серебро в лыжной эстафете - это максимум для сборной России в данных условия. И при любом варианте состава надеяться на что-то большее было крайне сложно. И все рассуждения задним числом в духе "если бы, да кабы" особой почвы под собой не имеют.
что ж, обоснованность именно такого состава мне понятна, конечно имеет место быть ( и есть), но.
ведь всё упирается в основном в противопоставлении япаров- черноусов..первый в своей дисциплине был здесь 16-м, второй - 5-м..первый классик, второй конькист
в январе этого года вылегжанин выиграл масс-старт км классическим ходом, за неделю до ои лекгов берёт класическую разделку, обыгрывая всех, включая колонью и рикардссона
хорошо, не трогаем финишёра вылегжанина, но ставим легкова на второй этап, на первый - лучшего нашего по итогам олимпийской гонки - бессмертных,.в ней он был 7-м, на первом почти у всех фаворитов бегут не сильнейшие, вариант с его отстованием крайне мал.. далее легков, в какой он форме сейчас -увидели, как бежал классику совсем не давно - см.выше..очень вероятно, что как минимум рядом со шведом и фином (как максимум сумасшедший рывок в горку)
а вот дальше - черноусов против олссона, у которого шурик сегодня отъел 27 сек..олссон взял здесь медаль в классике, насколько помню, марафон на чм выиграл так-же, он вообще сегодня заменял заболевшего халварссона.. и об этом было вроде известно заранее (точно не знаю).. вот здесь для нас могло кое-что и обломиться
и одно дело, стартовать имея 14-сек преимущество, и другое, начинать вместе (или самому догоняя)..конечно, я бы тоже поставил на хелнера еслиб отрыв был не велик, судя по его форме и спринтерским навыкам, но чем чёрт не шутит..просто , я считаю, что при таком варианте у нас было бы больше шансов в борьбе за золото
Легков на классике крайне сомнителен, если не сказать больше. И совершенно верно, что выиграть финиш Макс у Хелльнера сейчас не в состоянии, а вот помочь на классическом этапе вполне. Кто у нас самый лучший спринтер из дистанционщиков, по-моему всем известно. Можно ещё посмотреть состав личного финала спринтеров, если так непонятно.
Но на такое конечно было крайне тяжело решиться. И выбрали синицу в руках, точнее проверенный вариант.