"зори" читала. У Васильева очень сильная проза, Но из той массы, что я читала о войне, именно только трилогия "Живые и мертвые" показывает многоплановость, широкую масштабную картину войны, ну еще "Блокада" Чаковского, все остальное - так называемая "лейтенантская" проза, когда они описывают те кусочки войны, которые видели из танка, окопа, из-за орудия. Прошу прощения за оффтоп... больше не буду.

Ответ на комментарий Ника1313 # [QUOTE]Исходное сообщение Ника1313 Я о том, что Симонов, как бы ни была хороша и многопланова его трилогия, - просто многое не мог, "не имел права сказать"( цензура!), сама концепция войны была фальшивой, "избирательной" - в угоду идеологии того времени...

А_Гусев, Согласна.

Исходное сообщение -NEZNAKOMKA- Так Пророки или нет? Сомнения в этом мнении пришли ко мне позже, и вот почему: Пророк, в переводе с греческого, — говорящий вместо Бога, он Его представитель на земле, посредник в общении с людьми, возвещающий Его волю. При всем уважении к поэтам и поэзии, я не считаю, что поэзия имеет такое близкородственное отношение к религии. Поэтические прозрения далеко не всегда представляют собой волю Бога или ее истолкование. Если механизм познания мира и Бога посредством религии — это вера, то механизм поэтического познания — интуиция, опыт. Не знаю, получилось ли у меня правильно написать то, что хотела...

Я подумала. Мне кажется, что Пророки. Цель одна, а инструмент в данном случае мне кажется не играет роли. "И долго буду тем любезен я народу, что чувства добрые я лирой пробуждал" Чувства добрые - не к этому ли и призывает религия? Чтоб человек стал добрее, лучше, стремился к совершенству. Если у поэта это получается - его можно назвать пророком... Мне так кажется. И Левитанскому тоже: РОССИЙСКИЕ ПОЭТЫ Посвящено Давиду Самойлову Мундиры, ментики, нашивки, эполеты. А век так короток - Господь, не приведи! Мальчишки, умницы, российские поэты, провидцы в двадцать и пророки к тридцати. Мы все их старше, год от года, час от часа, живем, на том себя с неловкостью ловя, что нам те гении российского Парнаса уже по возрасту годятся в сыновья. Как первый гром над поредевшими лесами, как элегическая майская гроза, звучат над нашими с тобою голосами почти мальчишеские эти голоса. Ах, танец бальный, отголосок погребальный! Посмертной маски полудетские черты... Гусар, поручик, дерзкий юноша опальный, с мятежным демоном сходившийся на "ты". Каким же ветром обдиралась эта кожа, какое пламя видел он, какую тьму, чтоб, словно жизнь безмерно долгую итожа, в конце сказать: "и зло наскучило ему!" Не долгожители, не баловни фортуны - провидцы смолоду, пророки искони... Мы все их старше, а они все так же юны, и нету судей у нас выше, чем они.

Ответ на комментарий Ника1313 #

Исходное сообщение Ника1313

Исходное сообщение -NEZNAKOMKA- Так Пророки или нет? Сомнения в этом мнении пришли ко мне позже, и вот почему: Пророк, в переводе с греческого, — говорящий вместо Бога, он Его представитель на земле, посредник в общении с людьми, возвещающий Его волю. При всем уважении к поэтам и поэзии, я не считаю, что поэзия имеет такое близкородственное отношение к религии. Поэтические прозрения далеко не всегда представляют собой волю Бога или ее истолкование. Если механизм познания мира и Бога посредством религии — это вера, то механизм поэтического познания — интуиция, опыт. Не знаю, получилось ли у меня правильно написать то, что хотела...

Я подумала. Мне кажется, что Пророки. Цель одна, а инструмент в данном случае мне кажется не играет роли. "И долго буду тем любезен я народу, что чувства добрые я лирой пробуждал" Чувства добрые - не к этому ли и призывает религия? Чтоб человек стал добрее, лучше, стремился к совершенству. Если у поэта это получается - его можно назвать пророком... Мне так кажется. И Левитанскому тоже: РОССИЙСКИЕ ПОЭТЫ Посвящено Давиду Самойлову Мундиры, ментики, нашивки, эполеты. А век так короток - Господь, не приведи! Мальчишки, умницы, российские поэты, провидцы в двадцать и пророки к тридцати. Мы все их старше, год от года, час от часа, живем, на том себя с неловкостью ловя, что нам те гении российского Парнаса уже по возрасту годятся в сыновья. Как первый гром над поредевшими лесами, как элегическая майская гроза, звучат над нашими с тобою голосами почти мальчишеские эти голоса. Ах, танец бальный, отголосок погребальный! Посмертной маски полудетские черты... Гусар, поручик, дерзкий юноша опальный, с мятежным демоном сходившийся на "ты". Каким же ветром обдиралась эта кожа, какое пламя видел он, какую тьму, чтоб, словно жизнь безмерно долгую итожа, в конце сказать: "и зло наскучило ему!" Не долгожители, не баловни фортуны - провидцы смолоду, пророки искони... Мы все их старше, а они все так же юны, и нету судей у нас выше, чем они.

Вот и я примерно об этом написал в ответе на один из комментариев.... ПРОРОКИ! Те, кому судьба дала этот дар.

Исходное сообщение Ника1313 А_Гусев , Согласна.

Спасибо! Не так часто у нас с вами это бывает.

Интересная тема! Присоединяюсь ко всем комментариям интеллектуальных мыслителей. Но здесь упоминается сонет Шекспира, на мой взгляд, один из самых сложных и красивых его сонетов. К счастью, мне нечего добавить ко всему прекрасно сказанному участниками дискуссии. Только хочется предложить, если кому не лень, включить музыку Баха (любой его хорал) и под эту музыку прочитать «Зову я смерть» столько раз, пока не покажется, что смысл шекспировского сонета становится понятным. Зову я смерть. Мне видеть невтерпеж Достоинство, что просит подаянья, Над простотой глумящуюся ложь, Ничтожество в роскошном одеянье, И совершенству ложный приговор, И девственность, поруганную грубо, И неуместной почести позор, И мощь в плену у немощи беззубой, И прямоту, что глупостью слывет, И глупость в маске мудреца, пророка, И вдохновения зажатый рот, И праведность на службе у порока. Все мерзостно, что вижу я вокруг... Но как тебя покинуть, милый друг! Перевод С. Маршака [295x170]

Ответ на комментарий Stanislav_Shavlovskij # [QUOTE][i]Исходное сообщение Stanislav_Shavlovskij Спасибо за мудрый совет!!! И за то, что уделяете такое доброе внимание и мне, и нашим дебатам. Здоровья Вам! Удачи!

Stanislav_Shavlovskij, Послушала, почитала. Спасибо.

Ответ на комментарий Ника1313 #

Исходное сообщение Ника1313 Stanislav_Shavlovskij, Послушала, почитала. Спасибо.

Я очень рад, что налаживается контакт между моими читателями.

Вы молодцы, если сказать по-русски: спасибо вам за «Уроки словесности» А. Гусева. Станислав Шавловский.

Человек сам накликает на себя беду,потому что наши мысли материальны...

Ответ на комментарий Libellula-666 #

Исходное сообщение Libellula-666 Человек сам накликает на себя беду,потому что наши мысли материальны...

А в каком смысле наши мысли материальны? Спасибо!

Исходное сообщение Stanislav_Shavlovskij С моей стороны - спасибо за добрую оценку моих "Уроков". Мне приятно думать, что в моих постах вы угадали составляющие одной большой темы Весь этот блог - "роман с продолжением" под названием "Уроки словесности".

фигня полная, мне нужна сама Смерть, а не этот бред!

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение Не сомневайся! Будет! В своё время. Потерпи немного...

Даже больше чем сам пост меня привлекли комментарии Ваших читателей... Право, так отстаивать свое мнение, могут только заинтересованные и знающие эту тему люди... Было интересно почитать... Спасибо Вам...

Ответ на комментарий Оксана_Лютова # [QUOTE]Исходное сообщение Оксана_Лютова Спасибо! Да, у меня нечто вроде клуба по интересам. Клуб изящной словесности. И читателей своих я люблю. Всё они - в теме. И со всеми интересно подискутировать. Буду признателен, если и Вы окажетесь в их числе. С Новым годом Вас!