• Авторизация


ПИТЕРСКИЙ «ВАГОН ПОВИДЛА» 10-07-2008 12:42 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вспомнился мне сейчас бородатый анекдот начала 1990-х годов – просто-таки всплыл откуда-то из подсознания. Звучит он примерно так:
Встречаются два человека.
- Есть вагон повидла, - говорит один.
- Ну что ж, дам тебе за него миллион рублей, - отвечает другой.
И разошлись. Первый пошел думать, где ему взять вагон повидла, а второй – где найти миллион…
Не жившим в те времена сегодня, наверное, непросто понять этот юмор. Тогда же страна вынуждена была заниматься торговлей – по мелочам, или по-крупному – чуть ли не поголовно. Даже автору этих строк при полном отсутствии у него склонности к данному занятию годах этак в 1992-93-их довелось, не поверите, приторговывать одноразовыми зажигалками в Мурманске, да хрустальными рюмками питерского производства в польской Пиле.
Это я все, собственно, к тому, что в нынешнем июле в Санкт-Петербург словно бы ненадолго вернулись те времена. Чуть ли не весь город сейчас занят торговлей – правда, «вагон повидла» на сей раз у всех один: Андрей Аршавин. С разговоров о перспективах его продажи и сумме возможной сделки начинаются не только разговоры в многочисленных производственных курилках, но и задушевные беседы старушек на лавочках. Ей-богу, это даже почти не метафора из серии «ради красного словца» - реалии нынешнего питерского лета. Причем чуть ли не у каждого уже есть своя стоимость лидера «Зенита», ниже которой клубу в торговле опускаться нельзя, но и задирать цену выше – тоже не стоит. Этакая персональная «цена вопроса».
Тема уже замусолена до крайности, но вчерашний выход Аршавина на поле «Петровского» (а заодно и озвученная в «СЭ» информация из клуба, что вероятность его отъезда сегодня оценивается только в 20 процентов) придали дискуссии новый импульс. Поучаствую – тем более, что вчера обещал это сделать в одном из комментариев на блоге. Сначала по поводу собственной «цены вопроса». Лично у меня ее нет. И с какой-то рациональной линейкой (вроде недоумения по поводу того, что Фернандо Торрес-де стоит 60 миллионов, а за Аршавина «Барселона» предлагала только 15) тут к проблеме подходить трудно. В таком «штучном» вопросе цена – это всегда компромисс совершенно конкретного покупателя с совершенно конкретным продавцом (учитывающий все особые условия обоих, а к тому же - еще и наличие собственного отношения к жизни и собственных приоритетов у самого предмета сделки). Для покупателя «Барселоны» эта цена Аршавина составила (на всякий случай, осторожно скажем: пока составила) 15 миллионов, но «ценой вопроса» эта сумма не стала. Зато нижняя планка задана совершенно определенно. Большинство из нас с позицией «Зенита» в этом вопросе, наверное, согласится – самое главное, что согласился с ней сам Аршавин, пусть даже речь шла о его команде-мечте. Но это – позиция продавца, тогда как предложения потенциальных покупателей вряд ли дойдут до тех самых 25-30 миллионов евро, о которых говорят в «Зените». «Бизнес-риски» этой сделки слишком велики – тут и вопросы с адаптацией, и непростая репутация игрока, и вопросы с его «физикой» и стабильностью, да еще и то, что Андрея с его манерой игры далеко не всегда просто «вписать» в командный механизм. Адвокату и Хиддинку это удалось, но в обеих командах именно он – объективно главная «звезда». В условных «Челси» или «Арсенале» все будет совсем иначе. А в команду «средней руки», пусть даже одного из европейских топ-чемпионатов, уверен, не поедет он сам. Желание Аршавина уехать диктуется сегодня именно максимальными амбициями, а недавнее предложение «Зенита» в финансовом плане очень уж привлекательно, чтобы выбрать какой-нибудь вариант «потише». Вроде, скажем, гипотетической «Севильи».
Из этого вот соотношения неприемлемой нижней и маловероятной верхней планки и образовалась нынешняя вероятностная пропорция 80:20, характеризующая шансы «Зенита» сохранить своего лидера. И шансы всего Питера на то, что нынешний июль «Большой торговли Аршавиным» приведет к тем же самым результатам, что и сделка с вагоном повидла из старого анекдота…
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya
Отличная цена, отпустили бы уж наконец его в Лондон!

Arsenal are thought to have bid £19m (24 mln Euro) for Andrei Arshavin but his club Zenit St Petersburg want £24m. But his agent hopes a deal can be struck. (Star)

Привет!!! Рад видеть, Жень!!! Согласен с alstarling! Пора уже "struck"!)

ЗЫ: Как дела, Друже?)
alstarling 10-07-2008-15:46 удалить
Исходное сообщение tor7725
Исходное сообщение Шумахер76
Исходное сообщение Ayaks82
petroveg, а разве Кержаков в Севилье не наиграл на 6 миллионов евро?


Ещё как наиграл. Так и Аршавин в Барсе наиграет на 15 и годика через полтора-здравствуй Московское Динамо.



А зачем он нужен - в Динамо ? Там Данни прекрасно справляется с этой ролью. А капризных звезд уже покупали. Наелись, хватит. А насчет Кержакова - притрется, и связка Кержаков-Генков еще себя покажет.

как зачем, Зенит же купит Данни ))
yurinov 10-07-2008-15:46 удалить
Исходное сообщение Глухой_Леопард
На Ваш взгляд, вчерашняя игра Андрея в составе Зенита - в какувю сторону качнула его "акции" в глазах потенциальных покупателей?

На мой взгляд, абсолютно ни в какую. То есть абсолютно.
alstarling 10-07-2008-15:46 удалить
еще и сэкономит Динамо
Исходное сообщение alstarling
Исходное сообщение tor7725
Исходное сообщение Шумахер76
[QUOTE]Исходное сообщение Ayaks82
petroveg, а разве Кержаков в Севилье не наиграл на 6 миллионов евро?


Ещё как наиграл. Так и Аршавин в Барсе наиграет на 15 и годика через полтора-здравствуй Московское Динамо.



А зачем он нужен - в Динамо ? Там Данни прекрасно справляется с этой ролью. А капризных звезд уже покупали. Наелись, хватит. А насчет Кержакова - притрется, и связка Кержаков-Генков еще себя покажет.

как зачем, Зенит же купит Данни ))[/QUOTE]

То есть - чейндж ? Ну тогда Динамо надо доплатить - Домингесом например. Ведь 30 за Данни больше 15 за Аршавина
alstarling 10-07-2008-16:01 удалить
tor7725, за Аршавина уже 19 млн фунтов дают, так что нормально, без доплаты, но годик подождать)
alstarling 10-07-2008-16:02 удалить
tor7725, и 30 - это все же долларов
Исходное сообщение alstarling
tor7725, за Аршавина уже 19 млн фунтов дают, так что нормально, без доплаты, но годик подождать)


А если я напишу, что не названный клуб из ОАЭ готов заплатить 30 лямов фунтов за Аршавина - нам за него разницу доплачивать ?
А вобще то уже надоело обсуждать купит-не купит. Хотел бы уехать в Барсу - уехал бы. Просто сказал, что не хочу играть в Зените, вам же лучше меня продать. Так нет. Как только сделали (или все-таки не сделали ?) ему предложение по новой зарплате, так сразу и шансы на отъезд упали до 20 %. Ничего не напоминает ?
К концу года Зенит будет рад и за 15 продать...лишь бы взяли...
alstarling 10-07-2008-16:26 удалить
Исходное сообщение tor7725
Исходное сообщение alstarling
tor7725, за Аршавина уже 19 млн фунтов дают, так что нормально, без доплаты, но годик подождать)


А если я напишу, что не названный клуб из ОАЭ готов заплатить 30 лямов фунтов за Аршавина - нам за него разницу доплачивать ?

ну в Англии написали что это Арсенал.
Так нет же, тема была, что Аршавина продают, а потом он возвращается как Кержаков, но естественно дешевле чем продадут сейчас. и думаю дешевле чем 20 млн евро от Данни
вот я и говорю что Динамо сэкономит
alstarling 10-07-2008-16:28 удалить
Исходное сообщение tor7725
А вобще то уже надоело обсуждать купит-не купит. Хотел бы уехать в Барсу - уехал бы. Просто сказал, что не хочу играть в Зените, вам же лучше меня продать. Так нет. Как только сделали (или все-таки не сделали ?) ему предложение по новой зарплате, так сразу и шансы на отъезд упали до 20 %. Ничего не напоминает ?

ну не только же от него это зависит, продавать или нет. а играть-не играть, так контракт же надо выполнять...
Исходное сообщение alstarling
Исходное сообщение tor7725
А вобще то уже надоело обсуждать купит-не купит. Хотел бы уехать в Барсу - уехал бы. Просто сказал, что не хочу играть в Зените, вам же лучше меня продать. Так нет. Как только сделали (или все-таки не сделали ?) ему предложение по новой зарплате, так сразу и шансы на отъезд упали до 20 %. Ничего не напоминает ?

ну не только же от него это зависит, продавать или нет. а играть-не играть, так контракт же надо выполнять...


Да Бог с Вами ! Что у нас нет возможности контракт не выполнить ? Можно играть так, как с Испанией, а потом найти кучу причин, что бы отмазаться. И боссы Зенита наверняка понимают это. Если нет желания играть - заставить невозможно, остается только продать, пока хотят купить. Но у меня такое впечатление, что все это - некий шантаж. Не добавите зарплаты - уйду. А добавите - еще подумаю.
Исходное сообщение alstarling
Исходное сообщение tor7725
Исходное сообщение alstarling
tor7725, за Аршавина уже 19 млн фунтов дают, так что нормально, без доплаты, но годик подождать)


А если я напишу, что не названный клуб из ОАЭ готов заплатить 30 лямов фунтов за Аршавина - нам за него разницу доплачивать ?

ну в Англии написали что это Арсенал.
Так нет же, тема была, что Аршавина продают, а потом он возвращается как Кержаков, но естественно дешевле чем продадут сейчас. и думаю дешевле чем 20 млн евро от Данни
вот я и говорю что Динамо сэкономит


Лежалый (стоячий и т.д.) товар не берем. Если в Кержакове была и есть увереннность что он сможет вернуться на свой прежний уровень, то про Аршавина так не скажу. Уж больно себя любит. Он, видите ли, один уедет за бугор. Типа самый достойный.
aigali 10-07-2008-16:41 удалить
Исходное сообщение tor7725
А вобще то уже надоело обсуждать купит-не купит. Хотел бы уехать в Барсу - уехал бы. Просто сказал, что не хочу играть в Зените, вам же лучше меня продать. Так нет. Как только сделали (или все-таки не сделали ?) ему предложение по новой зарплате, так сразу и шансы на отъезд упали до 20 %. Ничего не напоминает ?

Да боле знакомая ситуация. Спартак,зенит, аршавин.
Исходное сообщение tor7725
Исходное сообщение alstarling
Исходное сообщение tor7725
[QUOTE]Исходное сообщение alstarling
tor7725, за Аршавина уже 19 млн фунтов дают, так что нормально, без доплаты, но годик подождать)


А если я напишу, что не названный клуб из ОАЭ готов заплатить 30 лямов фунтов за Аршавина - нам за него разницу доплачивать ?

ну в Англии написали что это Арсенал.
Так нет же, тема была, что Аршавина продают, а потом он возвращается как Кержаков, но естественно дешевле чем продадут сейчас. и думаю дешевле чем 20 млн евро от Данни
вот я и говорю что Динамо сэкономит


Лежалый (стоячий и т.д.) товар не берем. Если в Кержакове была и есть увереннность что он сможет вернуться на свой прежний уровень, то про Аршавина так не скажу. Уж больно себя любит. Он, видите ли, один уедет за бугор. Типа самый достойный.[/QUOTE]

Что такое ЧуЮ знаете? А что такое "шутка"? Вы что, юмор совсем не понимаете? Да, Андрей может и не ангел... Но зачем так жёстко? Он что, сам себя продаёт? Он цену назначает? По поводу зарплаты... Вы Лично контракт видели?...
Исходное сообщение Антон_Шапоров
Исходное сообщение tor7725
Исходное сообщение alstarling
[QUOTE]Исходное сообщение tor7725
[QUOTE]Исходное сообщение alstarling
tor7725, за Аршавина уже 19 млн фунтов дают, так что нормально, без доплаты, но годик подождать)


А если я напишу, что не названный клуб из ОАЭ готов заплатить 30 лямов фунтов за Аршавина - нам за него разницу доплачивать ?

ну в Англии написали что это Арсенал.
Так нет же, тема была, что Аршавина продают, а потом он возвращается как Кержаков, но естественно дешевле чем продадут сейчас. и думаю дешевле чем 20 млн евро от Данни
вот я и говорю что Динамо сэкономит


Лежалый (стоячий и т.д.) товар не берем. Если в Кержакове была и есть увереннность что он сможет вернуться на свой прежний уровень, то про Аршавина так не скажу. Уж больно себя любит. Он, видите ли, один уедет за бугор. Типа самый достойный.[/QUOTE]

Что такое ЧуЮ знаете? А что такое "шутка"? Вы что, юмор совсем не понимаете? Да, Андрей может и не ангел... Но зачем так жёстко? Он что, сам себя продаёт? Он цену назначает? По поводу зарплаты... Вы Лично контракт видели?...[/QUOTE]

Да понимаю я юмор. А как прикажете себя вести ? Про контракт как и про предложения по покупке читаю в общедоступной версии СЭ. А поведение самого Андрея мне лично категорически не нравится. Есть контракт - отрабатывай, а не отбывай номер. Пока все на уровне слухов - ты игрок Зенита. Уровень Аршавина все прекрасно знают и фальш чувствуют сразу. А если решил уходить, тем более, что это твоя голубая мечта, то уходи. Поговори с руководством, объясни ситуацию. И вперед. А так все выглядит не совсем пристойно.
10-07-2008-16:58 удалить
"Не волнуйся тетя,дядя на работе,а не... "Ребята причем здесь цена.Стоит он,или не стоит 30,20,15 лямов,вопрос второй. А на первом заинтересованность в продаже и покупке трех лиц,Аршавина, продавца и покупателя.Андрей хочет уехать только в клуб гранд. Зачем ему середняк?Зенит не последний клуб в России,да и в мире сейчас тоже.Андрей не бедный человек и возможно ушел бы в клуб гранд на меньшую зряплату(всетаки мечта детства дорогого стоит)
Осталось только уладить с Зенитом(или сГазпромом) вопрос.Зениту в предвереи лиги надо усиляться
и потеря Аршавина минус.Кого можно купить за 20 лямов?Сильней Аршавина?Какая зарубежная звезда согласится ехать в загадачную Россию? За сколько?И заиграет ли?Ведь ассоциация Аршавин-Зенит и Кавенаги-Спартак разные.
Доплачивать 10 лямов и покупать второго Аршавина?(мыло на шило,да еще с доплатой) ГЛУПО!Да и кто вообще обещал обязательно продать Андрея?Речь шла о ВОЗМОЖНОМ переходе!
Скажут Андрею "извени паря,но
это не мы плохие,не пущаем тебя.Это они слепые,не видят своего счастья.
А ты им докажи в нужности,играми в лиге и т.п"
Отсюда и цена в 30 лямов, хотели бы продать так торговались бы.Прибавят зарплату и всё"Оставайся мальчик с нами будешь нашим королем!"
И наконец третья сторона-покупатели. Их не волнует проблемы Зенита и Российского футбола,завышеные цены на доморощеных "звезд",на лимит иностранцев и то что звезды за дешево в Россию не едут.
Им покупка Аршавина не горит.Ищите дураков сами,за 30 лям!
Так что Андрей останется у нас!
tor7725, Ну чтож, посмотрим... Просто, мне кажется, брать его игру с Испанией за аргумент без учёта игры с Голландией, где он выложился на 200%, не совсем правильно... Да и потом, вышел же он на игру с Нальчиком... Сам подошёл к тренерам и сказал, я буду играть, можете на меня рассчитывать... И не скажу, что с Нальчиком он "номер отбывал"... Играл, старался...
Petrowi44, ++++ Замечательно сказали!
Marcus_Wright 10-07-2008-17:03 удалить
Честно говоря мне уже стало жаль самого Андрея Аршавина, ведь он не слепоглухонемой! Он все читает и видит, представляете, какой пресс на него сейчас давит? Может всем забыть ненадолго о всех этих миллионах и оставить человека в покое? Пусть играет в футбол и приносит радость себе людям! И не важно где, в Зените, Барселоне или еще где.
Исходное сообщение Petrowi44
"Не волнуйся тетя,дядя на работе,а не... "Ребята причем здесь цена.Стоит он,или не стоит 30,20,15 лямов,вопрос второй. А на первом заинтересованность в продаже и покупке трех лиц,Аршавина, продавца и покупателя.Андрей хочет уехать только в клуб гранд. Зачем ему середняк?Зенит не последний клуб в России,да и в мире сейчас тоже.Андрей не бедный человек и возможно ушел бы в клуб гранд на меньшую зряплату(всетаки мечта детства дорогого стоит)
Осталось только уладить с Зенитом(или сГазпромом) вопрос.Зениту в предвереи лиги надо усиляться
и потеря Аршавина минус.Кого можно купить за 20 лямов?Сильней Аршавина?Какая зарубежная звезда согласится ехать в загадачную Россию? За сколько?И заиграет ли?Ведь ассоциация Аршавин-Зенит и Кавенаги-Спартак разные.
Доплачивать 10 лямов и покупать второго Аршавина?(мыло на шило,да еще с доплатой) ГЛУПО!Да и кто вообще обещал обязательно продать Андрея?Речь шла о ВОЗМОЖНОМ переходе!
Скажут Андрею "извени паря,но
это не мы плохие,не пущаем тебя.Это они слепые,не видят своего счастья.
А ты им докажи в нужности,играми в лиге и т.п"
Отсюда и цена в 30 лямов, хотели бы продать так торговались бы.Прибавят зарплату и всё"Оставайся мальчик с нами будешь нашим королем!"
И наконец третья сторона-покупатели. Их не волнует проблемы Зенита и Российского футбола,завышеные цены на доморощеных "звезд",на лимит иностранцев и то что звезды за дешево в Россию не едут.
Им покупка Аршавина не горит.Ищите дураков сами,за 30 лям!
Так что Андрей останется у нас!


По поводу того что потеря Аршавина минус для Зенита - очень сомневаюсь. Баварию и Томь разбили без него. И игра смотрелась. Там играла Команда. А когда все зависит от одного игрока, можно сильно налететь. Все привыкли что Аршавин прима, вот и играют на него. А он сегодня не с той ноги встал. И что ? Перестраиваться по ходу встречи ой как не просто. Чем скорее наступит определенность - тем Зениту будет проще готовиться к Лиге.
Ну не знаю, не знаю. Может я воспитан по другому, но если игрок морально или физически не готов к игре - какой смысл выходить на поле ? Отбывать номер в расчете на удачу или озарение ? Не честнее ли сказать что к игре не готов ? Бывают ситуации, когда надо, нисмотря ни на что выходить, но это форс-мажор. А так "вышел, старался". Хорошо конечно, но от лидера то всегда ждут другого. Хотя может быть я и предвзят. Но "за державу обидно".
Исходное сообщение alstarling
ну не только же от него это зависит, продавать или нет. а играть-не играть, так контракт же надо выполнять...

Сычев его выполнял? А Кержаков?
10-07-2008-17:25 удалить
Исходное сообщение tor7725
Исходное сообщение Petrowi44
"Не волнуйся тетя,дядя на работе,а не... "Ребята причем здесь цена.Стоит он,или не стоит 30,20,15 лямов,вопрос второй. А на первом заинтересованность в продаже и покупке трех лиц,Аршавина, продавца и покупателя.Андрей хочет уехать только в клуб гранд. Зачем ему середняк?Зенит не последний клуб в России,да и в мире сейчас тоже.Андрей не бедный человек и возможно ушел бы в клуб гранд на меньшую зряплату(всетаки мечта детства дорогого стоит)
Осталось только уладить с Зенитом(или сГазпромом) вопрос.Зениту в предвереи лиги надо усиляться
и потеря Аршавина минус.Кого можно купить за 20 лямов?Сильней Аршавина?Какая зарубежная звезда согласится ехать в загадачную Россию? За сколько?И заиграет ли?Ведь ассоциация Аршавин-Зенит и Кавенаги-Спартак разные.
Доплачивать 10 лямов и покупать второго Аршавина?(мыло на шило,да еще с доплатой) ГЛУПО!Да и кто вообще обещал обязательно продать Андрея?Речь шла о ВОЗМОЖНОМ переходе!
Скажут Андрею "извени паря,но
это не мы плохие,не пущаем тебя.Это они слепые,не видят своего счастья.
А ты им докажи в нужности,играми в лиге и т.п"
Отсюда и цена в 30 лямов, хотели бы продать так торговались бы.Прибавят зарплату и всё"Оставайся мальчик с нами будешь нашим королем!"
И наконец третья сторона-покупатели. Их не волнует проблемы Зенита и Российского футбола,завышеные цены на доморощеных "звезд",на лимит иностранцев и то что звезды за дешево в Россию не едут.
Им покупка Аршавина не горит.Ищите дураков сами,за 30 лям!
Так что Андрей останется у нас!


По поводу того что потеря Аршавина минус для Зенита - очень сомневаюсь. Баварию и Томь разбили без него. И игра смотрелась. Там играла Команда. А когда все зависит от одного игрока, можно сильно налететь. Все привыкли что Аршавин прима, вот и играют на него. А он сегодня не с той ноги встал. И что ? Перестраиваться по ходу встречи ой как не просто. Чем скорее наступит определенность - тем Зениту будет проще готовиться к Лиге.

Адвакат готовит команду не зависимо будет играть Аршавин или нет(с него спрос за результат по любому(5-1 без ШАВЫ)предыдущая игра это показала.Но неплохо иметь игрока в роде Ибрагимовича,который решит исход матча (Марсель-Зенит,3-1)
Вчера Аршавин, в общем, подтвердил о себе мнение некоторых специалистов. В первом тайме участовал в двух голах, отдал передачи, обострил. В самом начале второго поучаствовал в голевой ситуации. Потом... Потом проявился на последних минутах, запоров голевой момент и попытавшись сделать пенальти. Не вышло (совесть надо иметь, уже ж Тимощука арбитр не удалил, гы :)). Итого - и класс и нестабильность в одном флаконе по ходу одного матча. Даже не недели, месяца, чемпионата.
10-07-2008-17:28 удалить
Исходное сообщение alstarling
Исходное сообщение xxx_yyy_zzz
Исходное сообщение Евгений_Галактионов
19 миллоонов фунтов-самое оно!Прямо в яблочко!
Увы, говорят что мало
http://www.sports.ru/football/5186059.html

так это же и есть почти 25 млн евро, сами говорили 25-30. может действительно есть спрос, раз не продают пока, ну или Аршавин не захотел идти в какой-нибкдь Тотенхэм

Очень маловероятно, что это был Тоттенхем ... "Доктор, ну Вы то знаете, кто это был ..."
Исходное сообщение Petrowi44
Исходное сообщение tor7725
[QUOTE]Исходное сообщение Petrowi44

Адвакат готовит команду не зависимо будет играть Аршавин или нет(с него спрос за результат по любому(5-1 без ШАВЫ)предыдущая игра это показала.Но неплохо иметь игрока в роде Ибрагимовича,который решит исход матча (Марсель-Зенит,3-1)


Да кто же спорит. Ни одна команда не откажется от Ибрагимовича, Рауля, Ван Нистелроя и т.д. Важно только что бы игрок хотел играть в этой команде и подходил ей по стилю.
alstarling 10-07-2008-17:37 удалить
Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение alstarling
ну не только же от него это зависит, продавать или нет. а играть-не играть, так контракт же надо выполнять...

Сычев его выполнял? А Кержаков?

но в итоге они и не заиграли, и пока выглядят хуже чем до продажи имхо


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ПИТЕРСКИЙ «ВАГОН ПОВИДЛА» | yurinov - Блог Владимира ЮРИНОВА | Лента друзей yurinov / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»