• Авторизация


ОШИБОЧКА ВЫШЛА! - 2 22-01-2008 15:04 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Давно пора продолжить (или завершить, уж как получится) наше скорбное повествование о газетных ошибках. Ничего нет отвратительнее, чем эти мерзкие ошибки. Ты открываешь любимую газету, настраиваешься на хорошую волну – и тут бац! Ну как они могли пропустить такое, халтурщики чертовы? Напились что ли все? Небось, Рабинер очередную книжку тиснул – и теперь банкеты устраивает!
Гнев читателей понятен и, безусловно, справедлив. Справедливы и их дальнейшие действия. Одни – самые отходчивые - долго выкрикивают разнообразные слова, которые совокупно принято называть “ненормативной лексикой”, но потихоньку успокаиваются и продолжают чтение. Другие рвут газету в клочья, а затем ее топчут: так им, мол, гадам! Третьи при большом стечении публики зарекаются впредь эту газету читать на веки вечные (но, как показывает практика, хватает их максимум дня на два).
Наконец, есть и четвертые. Самые (ох, не знаю даже, как их назвать)... Самые принципиальные. Во времена развитого социализма они сообщали об ошибках прямиком в ЦК КПСС, требуя незамедлительно навести в газете порядок. Теперь этот канал для них закрыт, ввиду чего принципиальные вынуждены вступать в контакт непосредственно с редакцией. Посредством (прогресс не дремлет!) электронной почты.

И вот лет шесть назад мне повадился писать один такой принципиальный. Раз написал, два, пять, бдительный наш. Вы только представьте: приходите вы на работу, настроение отличное, открываете свой почтовый ящик, а там снова он. Ну кому это понравится?
Продолжалось это довольно долго, и, наконец, я пошел на хитрость. Предложил: а лучше вы присылайте мне свои “находки” раз в две недели – целым пакетом. Или букетом. А мы в редакции этим букетом – ошибочникам по мордасам. Чтоб неповадно было.
И стал бдительный на вахту: две недели прошло – у меня в ящике “телега”. Еще две недели – он опять не дремлет. Бичует ошибочников. А потом...
Потом, спустя несколько лет, произошел удивительный переворот. Этот доставала (имя его не сообщаю, но, думаю, он сам о своей истории в этой ленте напишет) победил в конкурсе претендентов и, представьте, стал полноправным сотрудником “СЭ”. Оказался, так сказать, по другую сторону баррикад. По нашу, редакционную. И теперь сам иной раз лепит такие ошибки, что закачаешься: к примеру, минувшей осенью умудрился перепутать команды, которые вышли в финал Кубка мира по регби.
Что же это такое с ним произошло? Куда делась вся его бдительность?
А никуда, при нем осталась. Просто одно дело – читать без спешки в комфортной обстановке. И совсем другое – готовить материалы в состоянии постоянного и категорического дефицита времени. Тем более у нас-то – “ЭКСПРЕСС”! Коллеги-журналисты меня поймут: в “СЭ” практически нет загонных материалов. Все с колес, в номер.
Заповедь в данном случае проста:
НАЙДЯ В ГАЗЕТЕ ОШИБКУ, НЕ ТОРОПИСЬ СМЕШИВАТЬ ЕЕ АВТОРА С ДЕРЬМОМ. В ОДИН ПРЕКРАСНЫЙ ДЕНЬ ТЫ МОЖЕШЬ ОКАЗАТЬСЯ В ТАКОЙ ЖЕ СИТУАЦИИ.
А вот несколько другая трактовка того же тезиса:
НЕ СПЕШИ ХВАСТАТЬ СВОЕЙ ЭРУДИЦИЕЙ. ОШИБКИ ДЕЛАЮТ ДАЖЕ СВЕРХЭРУДИРОВАННЫЕ ЗВЕЗДЫ КЛУБА “ЧТО? ГДЕ? КОГДА?”
Кстати, Ровшан Аскеров в бытность свою в “СЭ” слыл одним из главных редакционных ошибочников – при всех своих широчайших знаниях.

Тут вот что важно: на знания – и на память вообще – полагаться нельзя ни в коем разе. Ни-ког-да. Будь ты хоть семи пядей во лбу или даже первый зам. главного редактора. Потому что твои мозги, бывает, глючит. В самый неподходящих момент.
Вот, к примеру, на Играх в Афинах турнир по современному пятиборью выиграл – в общем-то неожиданно – Андрей Моисеев. И редакция попросила меня написать публицистический текст (совсем короткий, 15 машинописных строк) на первую полосу. Я написал. Душу вложил. И тут же последовал злобный звонок из Москвы: ты, мол, в своем уме?
- Конечно, в своем. А что такое?
- Ну перечитай.
Я перечитал. Все бы хорошо, только по моей версии выходило, что Олимпиаду выиграл БОРИС Моисеев.

Или вот история, которую я вроде бы в своем блоге уже рассказывал. Но все перечитал – не могу найти. Так что если повторяюсь – извините, ради бога.
1975 год, “Медицинская газета”. Грядет 9 мая, 30 лет Победы, и умные головы из МГ решают подойти к празднованию неформально. Перекинуть, так сказать, мостик из триумфальной истории в наше не менее триумфальное настоящее.
И в самый День Победы на первой полосе “МГ” появляется здоровенный – в полстраницы – снимок. На заднем фоне – немного не в фокусе - ракета, в любой момент готовая поразить злобного агрессора, а слева и справа на переднем плане березки. Смысл понятен: мы мирные люди, но наш бронепоезд по-прежнему стоит известно где.
Ракета и две березки. Представили себе? А вот теперь представьте, что на левой березе тремя крупными буквами вырезано...
Ну, конечно, был чудовищный скандал. С выносом вперед ногами и выговорами по партийной линии.
Только вот – как это могло произойти? Фотограф снимал – он что, не видел? Потом именно этот снимок отобрали из многих других в редакционном отделе иллюстраций. Они что, слепые? Потом была редколлегия, где обсуждали этот отнюдь не рядовой номер. И уже после этого треклятый снимок видели еще человек сорок во главе с главным редактором, который – ввиду ответственности момента – в обязательном порядке смотрел верстку.
Коллективная слепота. Массовое помешательство. Черт знает что.
А как вам такой вот пассаж - не помню в какой газете, но видел своими глазами. Опять же семидесятые, в Москве открывается очередной съезд КПСС. Председательствующий (кто-то типа Подгорного) говорит: “За несколько лет, прошедших после предыдущего съезда, мировое коммунистическое движение потеряло целую группу своих видных членов. Это Пальмиро Тольятти, Морис Торез (фамилии, естественно, называю первые, что пришли в голову. – В.Г.) и другие. Прошу почтить их память минутой молчания”.
Редакция сама ничего не придумывает. Она механически публикует стенограмму, которую в запечатанном пакете привезли из ТАССа. Откуда же тогда после каждой фамилии “видного члена” пометка в скобках – “Аплодисменты”?
Умом не понять.
А потому еще одна заповедь юного газетчика:
ОШИБКА ЖИВЕТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ. ЕСЛИ ЕЙ ЗАХОЧЕТСЯ БЫТЬ ОПУБЛИКОВАННОЙ, ОНА ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЛЕЗЕТ НА ПОЛОСУ – ВОПРЕКИ ВСЕМУ.
При этом всевозможные санкции, увольнения и выговоры ни к чему не приводят. Вернее – ни к чему хорошему. Затягивать гайки бессмысленно, потому что результат от этого один: вы оказываетесь в дураках.
КАМПАНИИ ПО БОРЬБЕ С ОШИБКАМИ И ОШИБОЧНИКАМИ ВСЕГДА ПРИВОДЯТ К ОДНОМУ И ТОМУ ЖЕ: ОШИБОК СТАНОВИТСЯ ЕЩЕ БОЛЬШЕ.

И опять сделаем паузу – а то пост получается слишком большой. Оставим кое-что и на закуску: наше редакционное Бюро проверки уже много лет собирает ошибки, которые его сотрудникам удалось выловить. Поверьте, внушает.
P.S. Спасибо всем тем, кто в ответ на “Ошибочка вышла”-1 прислал свои примеры газетных ляпов. Надеюсь, на этот раз вы вновь поделитесь известными вам шедеврами.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
А я вот такой заметил ляп,как вы всегда 15-летнюю чемпионку мира по спортивной гимнастике Семёнову называете Екатериной,а по телевизору слышал,что она Ксения Семёнова.
Например Екатерина написанно в последнем номере за 2007 год,в голосовании за лучшего спортсмена России 2007.Как так можно путать та,и не в одном номере.Запомните КСЕНИЯ СЕМЁНОВА-олимпийская чемпионка в будущем.
22-01-2008-19:14 удалить
ошибки бывают разные... некоторые глупые, а некоторые совершенно неприемлемы. журналисты должны проверять информацию, которую сообщают, а не лепить всякую чушь от балды. перепутать имя - это ерунда. а вот недавно дзичковский, брав интервью у холдена, написал про Андерсен Консалтинг (ныне Аксенче) - мол ничем не примечательная контора, какого то там Андерсена! и это про компанию, в которой работают десятки тысяч человек во всех странах мира и обороты которой превышают 20 млрд. долларов в год, а стоимость на бирже еще больше, лидера отрасли ИТ консалтинга и т.д. Как можно пропускать бред журналюг о том, о чем они не имеют ни малейшего представления? так можно и иск в суд получить рано или поздно... вам еще повезло что вы региональная нишевая газетенка и мало известны...
22-01-2008-19:18 удалить
Владимир Моисеевич! Ни в коем случае не в обиду Михаилу Зислису, но, как говорится, тщательнЕе надо, ребята!
Из сегодняшнего отчёта о матче ЦСКА - ХК МВД: "В последний раз, пожалуй, такое выбивающееся из общего ряда событие ( в смысле, грандиозный разгром соперника) происходило с армейцами ещё во времена союзного чемпионата..."
ОШИБОЧКА ВЫШЛА! Как минимум однажды ЦСКА капитально громил соперника и в "новейшей" истории. То ли в 1994, то ли в 1995 году армейцы разнесли "Северсталь" 11:1.
Помню об этом только потому, что был на том матче... Но это так, к слову.
Знаете, иногда глаза на лоб лезут, глядя на статистику, приводимую в СЭ: типа, все голы, забитые нападающими "Динамо" левой пяткой в правую девятку с 55-й по 70-ю минуты матча... Так что, по-моему, уточнить, были ли в "российской" истории разгромы, подобные тому, что учинил ЦСКА "Нефтехимику", вполне можно было.
ЗЫ. Всё это - ни в коем случае не со зла. Повторюсь: тщательнЕе надо, ребята!
geskin 22-01-2008-19:22 удалить
Руслан_Гасимов, Запомнил. Приношу извинения от имени "СЭ".
dmitaler, не приношу извинений. Привет Андерсену от имени журналюг.
22-01-2008-19:37 удалить
Прочитал почти весь опус. Лишний раз (а может быть еще один) убедился, что Вы умный человек. Расстраивает лично меня другое. Ежу понятно, что ин год ви траст в спорте. Понятно, что Ваши дети будут получать (получили?) образование в другой стране. Расскажите, пожалуйста, где и чему обучались Ваши дети.
geskin 22-01-2008-19:44 удалить
belandrey, Не понял, при чем тут мои дети. Но если вам это интересно... Одна дочь закончила Инъяз, а потом факультет журналистики МГУ. Вторая - Академию правосудия. Сын учится в третьем классе сугубо московской (причем государственной) школы. Больше детей, увы, нет.
22-01-2008-19:49 удалить
Владимир Моисеевич, вопрос, конечно, не по теме, но давно интересует: куда из газеты делись Аскеров и Нилин. особенно второй с рубрикой ФЕНОМЕН. Для молодого читателя (ну типа меня) читать о легендах прошлого всегда любопытно, а где о них узнавать-то? Может передать рубрику Трахтенбергу, он тоже частенько начинает свои репортажи с воспоминаниями о временах давно минувших дней.
22-01-2008-19:59 удалить
Дети ни причем. Извините, если не правильно поняли. Я имел в виду понять для себя, насколько для Вас важна философия жизни (конечно, громко сказано) и финансовая составляющая "СЭ". И дело не в том, что кто-то собирается считать чужие деньги. Отнюдь. После "Совертского Спорта", времен моей молодости газета "СЭ" лично для меня стала чем-то уникальным: новости публиковались на следующий день, вопросы к интервьюируемым были порой нелицеприятными т т.д. и т.п. Что я (хотелось написать мы - типа читатели) вижу на сегодняшний день - обслуживание интересов только ангажированных тем по типу "кто из футболистов набрал лишний вес". Не очень приятно, когда товарищеский матч по футболу между командами- инвалидами (ЦСКА, Спартак, Локомотив, Динамо) - выносится на первую полосу. За инвалидами подглядывать , конечно, проще и выгоднее (я болельщик ЦСКА).
geskin 22-01-2008-20:03 удалить
VasekVVV, Аскеров редакцию покинул, сейчас он, если не ошибаюсь, на НТВ+. В том, что практически исчез на наших полосах Нилин, виноват, наверное, прежде всего я: исторические материалы не очень хорошо сопоставляется с форматом сверхоперативной газеты. Надеюсь, в ближайшем будущем Александр Павлович появится в футбольном приложении "СЭ" - во всяком случае, существует такая идея.
А Трахтенбергу рано на мемуары окончательно переходить - ему позавчера всего-то 60 стукнуло. Репортера ноги кормят.
Aztek74 22-01-2008-20:07 удалить
Исходное сообщение geskin
Уточняю для особо непонятливых. Прежде ни одна спортивная книга в нашей стране не попадала в списки самых популярных и раскупаемых. Всё. Вопрос закрыт.

А сейчас она попала? Где цифры, где факты? Ох и любите вы "закрывать" вопросы, если критика не нравится... Вы - это Вы и Рабинер. Маламуд - тот отшучивается.
22-01-2008-20:07 удалить
Рассказом про снимок вы мне напомнили мой ляп, когда я был на вахте выпускающего. Газета "Вечерний Екатеринбург", раздел спорт. За полчаса до сдачи номера пришла новость про победу наших биатлонисток не помню где. Снимка не было, конечно (состязание международнок). Ну я выбрал из десятка снимков, из архива фотокора, биатлонистку-немку (мы их тогда опередили, так что все было логично), уставшую, стоявшую на коленях на снегу, уперевшись руками и головой в снег. Ну, думаю, как раз в тему все.

На следующий день ажиотаж - кто выпускающий был?!!! Шум, гам, я ничего не понимаю. Показывают вышедший снимок. Я - ну и? А там на заднем плане был неполностью написан логотип какой-то фирмы, в итоге получалось "EBASTO". Я был в шоке. Такая поза биатлонистки, такая надпись, такая подстава! А ведь я выбрал это из десятка снимков!
geskin 22-01-2008-20:10 удалить
belandrey, финансовая составляющая "СЭ" меня, конечно, интересует: семью кормить надо. И всем тем прекрасным журналистам, которые у нас работают, тоже нужно свои семьи кормить. И уборщицам нужно, и водителям. Всем.
А вот всего остального, что вы понаписали (про "обслуживание интересов только ангажированных тем" и т.д.), я, извините, не понял. Какая-то каша у вас получилась.
Aztek74 22-01-2008-20:17 удалить
Исходное сообщение doctor_TR
Исходное сообщение geskin
Ut1L, спасибо, уже поправили.
doctor_TR, открывать дискуссию по поводу жизни и творчества Игоря Рабинера я здесь не стану и намерен банить всех, кто попытается это сделать. Хватит, достаточно уже было написано самого разного на эту тему в других блогах.
Отмечу лишь одно: заслуга - и огромная - Игоря и издательства, с которым он работает, уже в том, что книги о спорте впервые оказались среди всероссийских бестселлеров. Прежде такого в нашей стране не было никогда. Даже во времена СССР.
Тогда понятно! Главное, бестселлер...
А про СССР не надо! Не то время, не те возможности... Да и вряд ли бы книгу Игоря выпустили... Мы за книгой Нилина про Бескова больше охотились! 300 тыс тираж.

Не назову размера тиража, но... Прекрасно помню, как оказался в Москве на рубеже 80-90-х гг. прошлого века и зашел в книжный магазин на Сретенке. У заведения и в нем самом образовалась немаленькая очередь. Поступила в продажу книга о... шахматах! Даже не о футболе. То было автобиогрфическое произведение Гарри Каспарова. Поддавшись "стадному" инстинкту, я отстоял очередь, приобрел книжку и не пожалел! Прочел на одном дыхании, в поезде на обратном пути. Вероятно, это был бестселлер!
22-01-2008-20:20 удалить
из свежих заметок:)))

... Американка медленно втягивалась в матч. Сделав брейк во втором гейме, младшая из сестер Уильямс не смогла его подтвердить и позволила сопернице сравнять счет - 2:2. После этого Серена отдала сопернице еще одну свою подачу, а Янкович представленную возможность не упустила - 6:3. В начале второго сете россиянки!!! вновь обменялись подачами и установили счет 3:3. В седьмом гейме игра шесть раз возвращалась к счету "ровно", но Янкович, в конечном итоге, удалось записать его на свой счет - 4:3. После этого она вновь сделала брейк и при счете 5:3 подавала на матч. Но Уильямс тут же удался обратный брейк - 5:4. Более того, американка повела 40:15 в следующем гейме на своей подаче, но Янкович, которая привыкла бороться до конца, довела этот гейм, а вместе с ним второй сет и матч до победы - 6:4.

опечатка однако)))
malamud 22-01-2008-20:20 удалить
Мне ужасно понравилась подпись к фотографии в каком-то ньюйоркском русскоязычном издании, которую я увидел лет десять назад.
На снимке - распластанный в собственных воротах Гашек из "Баффало", и Реник из "Финикс Койотс" заталкивает шайбу в сетку.

Подпись: "Вратарь Хасек покинул ворота. Точный бросок Роника - гол! Нью-йоркский "Койотс" побеждает нью-джерсийский "Баффало"
Aztek74 22-01-2008-20:21 удалить
И наконец, об "ошибочках"... Цитирую сегодняшний СЭ:
Американка медленно втягивалась в матч. Сделав брейк во втором гейме, младшая из сестер Уильямс не смогла его подтвердить и позволила сопернице сравнять счет - 2:2. После этого Серена отдала сопернице еще одну свою подачу, а Янкович представленную возможность не упустила - 6:3. В начале второго сете россиянки вновь обменялись подачами и установили счет 3:3.
Конец цитаты.
Выводы делайте сами.
22-01-2008-20:22 удалить
Тут в соседнем блоге Дзичковского интересуются кто идейный вдохновитель блогов в СЭ может ответите?
geskin, Выигрыш Олимпиады - это не самое страшное, что случилось с Крошкой Борей. В итоговой программе новостей НТВ, посвященной уходящему 2007-му году, был сюжет об ушедших знаменитых людях. Кадры прощания с Игорем Моисеевым были титрованы: БОРИС МОИСЕЕВ. Пикантности добавило то обстоятельство, что дикторского закадрового текста в сюжете не было, только музыка, соответственно, не было возможности на ходу исправить эту дурацкую ошибку.
Видать, долго жить будет олимпийский чемпион!
22-01-2008-20:43 удалить
А меня одна ошибка где-то месячной давности обрадовала на весь день- в "до первых петухов": Сандерленд-МЮ- 4:0. А на следующий день пребывал в шоке, читая описания голов манков (0:4)
geskin 22-01-2008-20:46 удалить
Aztek74, Essentuki, выводы сделаю, будьте уверены. Этот бред поправим через несколько минут, а завтра автору будет штраф. Только почему же вы, братцы, лишь сейчас мне об этом написали? Такой позор!!!
Проблема в том, что у нас на портале и прежде всего на ленте до сих пор нет службы проверки. Будем думать, что предпринять.
В любом случае - спасибо.
Oleg-ottuda 22-01-2008-20:47 удалить
Г-н Гескин:

Моё почтение "оттуда". А как Вы относитесь к тому, что один из Ваших сотрудников, кстати по-моему ответственный за паталогически лживые заголовки-шапки, в своих статьях постоянно обалванивает неприхотливых читателей, не все из которых могут читать на английском и пойти на альтернативные иностранные сайты? Как Вам к примеру подобный перл: "Новый лидер Питтсбурга Малкин"? Не считаете что подобные намеренные "ошибки" должны быть осуждены редакцией? Не считаете ли Вы что пора положить конец "нашизму" и патриотизму в спортивной газете? Не считаете что информация должна даваться по-западным традициям, где нет никаких национальностей и гражданств, никаких "наших", а есть только результаты прошедшего дня? Прочитайте любую американскую статью, иногда и американского имени не встретишь, а только те, кто отличился вечером предыдущего дня.
Исходное сообщение Aztek74
Исходное сообщение doctor_TR
Исходное сообщение geskin
Ut1L, спасибо, уже поправили.
doctor_TR, открывать дискуссию по поводу жизни и творчества Игоря Рабинера я здесь не стану и намерен банить всех, кто попытается это сделать. Хватит, достаточно уже было написано самого разного на эту тему в других блогах.
Отмечу лишь одно: заслуга - и огромная - Игоря и издательства, с которым он работает, уже в том, что книги о спорте впервые оказались среди всероссийских бестселлеров. Прежде такого в нашей стране не было никогда. Даже во времена СССР.
Тогда понятно! Главное, бестселлер...
А про СССР не надо! Не то время, не те возможности... Да и вряд ли бы книгу Игоря выпустили... Мы за книгой Нилина про Бескова больше охотились! 300 тыс тираж.

Не назову размера тиража, но... Прекрасно помню, как оказался в Москве на рубеже 80-90-х гг. прошлого века и зашел в книжный магазин на Сретенке. У заведения и в нем самом образовалась немаленькая очередь. Поступила в продажу книга о... шахматах! Даже не о футболе. То было автобиогрфическое произведение Гарри Каспарова. Поддавшись "стадному" инстинкту, я отстоял очередь, приобрел книжку и не пожалел! Прочел на одном дыхании, в поезде на обратном пути. Вероятно, это был бестселлер!


Книга Дэви Аркадьева/Олега Блохина разошлась в середине 80-х тиражом 100 тыс. экземпляров. Только вот слово "бестселлер" тогда еще было не в моде.
geskin 22-01-2008-20:52 удалить
Oleg-ottuda, вам ведь уже Лена Вайцеховская ответила. Что же мне добавить-то?
Если вам не нравится "СЭ" и его журналисты - так и не читайте. А то какой-то мазохизм получается. Даже жалко вас.
22-01-2008-21:18 удалить
Не примите, пожалуйста, выпад в свой адресс, но я лично перестал покупать Вашу газету. Проще в инете пройтись по рубрикам, при этом понять, что полос 6-10 отведено в футболу в плане обсасывания переходов игроков, интервью с разного разлива начинающими "звездами" и тому подобной пурге. Вам, конечно, виднее, как строить свой бизнес, но регресс (ИМХО) очевиден.
Обалдеть можно руководство СЭ!
У нас в Челябинской области,ваша газета стала стоить 16 и 25 рублей.Как так можно,ну ладно в Москве,но у нас та в глубинке такие цены,тем более приходит с опозданием в день.
RedNeck 22-01-2008-21:41 удалить
Исходное сообщение geskin

Проблема в том, что у нас на портале и прежде всего на ленте до сих пор нет службы проверки. Будем думать, что предпринять.


ошибиться может каждый, поэтому злорадствовать не вижу смысла (иногда даже забавно получается)

есть предложение - дайте адрес, по которому желающие могут об этих опечатках сообщать (без публичного злорадства), а вы сможете оперативно реагировать
geskin 22-01-2008-21:42 удалить
RedNeck, спасибо за идею. Беру за основу.
zyuk 22-01-2008-21:42 удалить
никакого регресса нет
и я лично имея возможность читать газету в инете все равно покупаю ее каждый день
моя девушка уже шутит, что С-Э как член семьи
geskin 22-01-2008-21:48 удалить
Руслан_Гасимов, с моей точки зрения, у тех, кто устанавливает такие цены, совести нет. Но в том-то вся и беда (и я об этом уже писал в одном из предыдущих постов), что никаких рычагов влияния и давления на распространителей, которые дбиктуют цены, у редакции, увы, нет. Рынок, блин. Считаю, на вас и на нас беспардонно наживаются.
n0rmal 22-01-2008-21:49 удалить
Я перестал покупать потому что у нас в Уфе очень нестабильная ситуация с выходом газеты в день в день обычно на следующий день появляется)читаю в нете в PDF привык уже а так бы покупал!)


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ОШИБОЧКА ВЫШЛА! - 2 | geskin - Блог Владимира ГЕСКИНА | Лента друзей geskin / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»