Heler, ну глядя на ее лицо например у него всплыло в мозгу все эти ролики)) потому что она как раз была у него в поле зрения в этот момент. Просто ну так получилось, что я тусила на всяких там кинотеатросайтах и да, его тоже многие недолюбливают. Называют идиотом )) По тв канешна такого особо ничего нет, в официальных сми. А так ну можно зайти в блоги, в новости и почитать, что про них в твиттере пишут. Все это какие-то манипуляции.

Valentinych, пахнут ли деньги - этот вопрос может задать себе каждый работающий человек в нашей стране ))) Я кстати тож билась в спорах одно время по поводу двойных стандартов наших людей искусства, уже немолодых и титулованных, которые вроде все такие не быдло и не хомячки, но при том спокойно берут премии из рук БАБа и не мявкают.

Жизнь_в_удовольствие, блоги, твиттеры кого? В актёрской среде не думаю что к нему плохо относятся, он трудоголик и весь отдаётся делу, как актёр очень хорош, мне даже интересно ктоб мог посметь о нём плохо отозваться)

Жизнь_в_удовольствие, ты всё-таки немного передёгиваешь, зачем всё в одну кучу? У Чулпан выбор был. Можно было бы отказаться от съёмок ролика. Если бы наехали на фонд - можно было бы обратиться к общественности, к прессе, в международный суд в конце концов. Да, это не в её характере и она предпочитает заниматься делами, а не бороьбой, Но выбор-то то этого никуда не исчезает. Заешь, вот доктора Лизу почему-то не стали об этом просить, хотя её многие знают и она тоже моральный авторитет.Но она на сделки с государством и властью не идёт. Её подопечные - не дети, которым все сочувствуют, а самые что ни на есть отбросы общества, которыми никто заниматься не хочет. Тем благороднее её работа. Начни она поддерживать власть - никакого шума-воя не будет, мол она вынуждена, она это делает не ради себя - подвергнут абструкции и всё.Люмпены для многих не люди, и ради них жертвовать репутацией - фууу, это же не дети и даже не котятки. Поэтому позвали Чулпан - люди не осудят, она же святым делом занимается! Трепетность и чувствительность Чулпан мне не кажется оправданием. Поводом для сочувствия, жалости, желания поддержать - да. но не оправданием того, что она поддерживает власть, которая и поставила больных детей в положение, из которого она их спасает. Кто-то должен разорвать этот порочный круг. Я не говорю, что она. Нет на это сил - не надо, но у неё был выбор честно об этом всём сказать. Собчак ей дала шанс, ну как сумела - так и дала. Я понимаю, на эту тему сложно говорить без эмоций, но чтоб понять суть происходящего - нужно абстрагироваться. Чулпан здесь вообще ни при чём -по большому счёту. Будь на её месте другой человек - власть точно так же пыталась бы его использовать, точно так же эксплуатировала нащи чувства сопереживания - к больным детям и людям, им помогающим. А Ксеня, даже если она и пиарится (блин, ну куда ей ещё пиариться-то))) делает нужное дело, повторюсь. Если все будут молчать - ничего никогда с места не сдвинется. Кто-то делает, кто-то говорит - так всегда было и будет:-)

Heler, нууу, понятно, что все эти шушушу они не в лицо, кто ж будет так подставляться. Но вообще они оч ревниво все там друг к другу относятся. Конкуренция ) А твиттеры-блоги я имела в виду те что на первых страницах в новостях и сразу видно кому больше досталось и какими словами.

Вот Бакушинская пишет: http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fbakushinskaya.livejournal.com%2f887155.html

Там ещё коммент в обсуждении - коротко о том, что я пыталась донести) "Надо помогать этим детям? Если нет, то дальнейшее обсуждение бессмысленно. Детям помогать надо, по определению. Государство наше это делать не в состоянии и не хочет. Дальше вариантов действия два - Менять государство и Помогать сейчас. Одно другого не заменяет. Если заниматься только изменением Государства, то дети умрут, ибо процесс не быстрый, а если делать быстро (революцию), то погибнут и эти дети и еще многие другие. Если только помогать детям, то это гадское Государство привыкает, что находятся другие, которые выполняют его обязанности и начинает с барского плеча, так и быть, не мешать тем, кто помогает, требуя, чтобы за это его всячески превозносили... Хаматова помогает детям, работая с тем государством, которое мы имеем сейчас. И пусть она это делает. По тем правилам которые есть сейчас. Это не мешает остальным заниматься изменением Государства. Пусть даже задавая "неудобные" вопросы в "неподходящих" местах."

Исходное сообщение Оранжевы Йослик Хаматова помогает детям, работая с тем государством, которое мы имеем сейчас. И пусть она это делает. По тем правилам которые есть сейчас. Это не мешает остальным заниматься изменением Государства. Пусть даже задавая "неудобные" вопросы в "неподходящих" местах."

подпишусь.

Оранжевы Йослик, ну вот опять же - я ж гварю и доктор Лиза и Татьяна Лазарева абсолютно героические женщины и я ими восхищаюсь. Но тут нельзя сравнивать. Потому что тут завязано все на конкретную больницу, конкретных детей, тут процесс непрерывный, тут огромный совершенно оборот. это не точечные акции отдельным людям. Ее позвали не потому что дети и что она такая вот непринципиальная, а потому что она известная, она сама раскрутила свой фонд как честное имя и при этом она ходила с просьбами о каких-то вещах. Конечно ее фонд тупо не закроют, но сделают все возможное чтобы работать стало нельзя. И не будут идти навстречу в каких-то моментах. У меня глубокий пессимизм насчет будущего и не из-за президентов, а из-за того, что я много общаюсь с людьми счас и мне реально страшно. Потому что все считают, что им должны, но никто не хочет чего-то делать. И поменять шило на мыло тут ничо не даст. Я вовсе не говорю, что она святая и все такое. Но я не понимаю - почему ОНА выбрана единственной жертвой? Почему Ксения не пошла на ледовое шоу и не спросила Тарасову о том же. А потому что та бы дала ей в лоб!

Оранжевы Йослик, Redgii, ну вот в принципе в этой цитате я со всем согласна, одно "но" только у меня - тогда бы договорилась с ней за кулисами, что мол давай я тя спрошу ,а ты ответишь и поможем делу мира.

Ответ на комментарий Жизнь_в_удовольствие # Я думаю, случись оказия, Ксюша и Тарасову бы спросила. И потом, ты всё время забываешь, что её спровоцировал Миронов. Насчёт того, какие люди плохие...ну, людей-то не заменишь, а власть - можно. Чтоб принимала такие законы, которые не развращают и не ставят в ещё более бедственное положение , а поощряющие проявление совести, ответственности и прочая. А в остальном - согласшусь с Бакушинской, у нас всё поставлено с ног на голову, и люди уже принимают это за норму. Государство помогает Чулпан лечить больниых детей...оно само должно их лечить, а Чулпан по зову сердца мооежт помогать государствоу и заниматься благотворительностью. Об этом нужно хотя бы не молчать, раз нельзя сейчас всё устроить именно так. И Чулпан первая не должна об этом молчать.

Ответ на комментарий Жизнь_в_удовольствие # Ну почему она должна договариваться-то??? Я чесслво не понимаю) Тогда бы и Миронов должен был её предупредить - мол, Ксюша, я там насчёт ублюдков и хомячков пройдусь, так и знай) Ну бред же.

ситуация доведена до абсурда- неприличным читается спросить общественного деятеля о его политических пристрастиях, деятеля, который уже как бы и так недвусмысленно обозначил свою позицию. Точно как в той статье, все понимают неловкость ситуации и предпочитают деликатно замалчивать ее, в доме повешенного о веревке не говорят. И конечно же вопрос собчак неуместен, а пассаж миронова перед этим о неких интернетовских ублюдках-вполне в контексте культурного мероприятия, русского оскара.

Ответ на комментарий Оранжевы Йослик #

Исходное сообщение Оранжевы Йослик Я думаю, случись оказия, Ксюша и Тарасову бы спросила. И потом, ты всё время забываешь, что её спровоцировал Миронов.

Так то оно так, вот только вот эта её (Собчак) оговорка, что мол больше нигде спросить ей возможности не предоставится странна, она как минимум лукавит..Пиариться ей может и незачем, но при желании и если б это интересовало её она бы возможность спросить нашла(если уж ей так это покоя не даёт). Чулпан же нашла возможность Ксюше выразить свою благодарность лично, а вот Ксюше лично спросить не с руки, только публично макнув котёнка в дерьмо..Возможно конечно по-другому тогда она не сообразила как ответить Миронову, но это не делает её ход краше, хотя конечно и дальше играет на имидж:)

Оранжевы Йослик, то ись ты считаешь, что власть она не из людей штоле берется? )) если б эти упыри были тока во власти, а они кругом (( мы тута праздновали мамин ДР в боулинге и мальчег лет 10 заявил ей, что не надо брать наши шары (у нас была общая выкатывалка шаров), типа мы их сюда принесли для себя! Вот так вот.)) Я не спорю, что государство должно и все такое и Чулпан кстати не молчала, я читала их обращения и воззвания, про то как государство радостно увидев их работу устранилось, типа тут вы сами. Начали брать налоги с денег благотворительных на операции. Начали снимать квоты на противогрибковые средства, которые там нужны как воздух. Как не считало нужным делать детский хоспис и выписывало детей домой умирать. Я все это читала и ничо они не молчали, а Чулпан ходила на приемы и добивалась, чтобы что-то улучшить. Хотя я даже не могу себе представить как это трудно. Я вижу сколько сделано и какой ценой. Я читала ее интервью, где она рассказала как и почему они с Диной начали этим заниматься. И поэтому когда такому человеку делают больно, мне неприятно. Как кто-то у той же Бакушинской в комментах написал - что у Ксюши этой такие связи, что могла бы позадавать свои вопросы кому угодно. Если ее ответы интересуют. Я вообще поняла, почему сыр-бор такой, почему-то многие в этой ситуации примерили многое на себя, кто слова Миронова, кто еще чего )

Redgii, ну этаааа... у Собчак есть какая-то программа своя на радио или тв, ну иди там спрашивай блин )) как-то глупо гварить, что больше негде спросить, кроме как на вручении премии )) тем более, что я уверена, что она может спросить и у другой стороны сделки напрямую. Меня теперь тоже интригует почему Миронов себя так повел? )) Мож мы не знаем чего?)

Ответ на комментарий Heler # Редж, я считаю, такие вещи нужно делать - и чем больше народу это видит-слышит, тем лучше. Чулпан выступала на Первом, прилюдно - почему же спрашивать её можно только где-то тайком, в подвортне? Ксюша не ради себя интересовалась, а ради нас, хомячков)))Она себя журналистом позиционирует, так что имеет право.Я, кстати, никого, кроме Ксюши, не представляю на любой массовой церемонии задающим подобные вопросы. Даже если она просто поддерживает свой имидж таким образом - браво.

Ответ на комментарий Жизнь_в_удовольствие # Ну я и говорю - ситуация не однозначная, я тут вообще непреложно правых и абсолютно святых не наболюдаю) Хотя самый мерзкий всё равно Миронов) А так - каждый из нас поддерживает ту позицию, которая ему ближе)

Оранжевы Йослик, я не Редж) Я тебя уверяю что забота о хомячках это последнее, что беспокоит Ксюшу, а кем она сама себя позиционирует это её личное дело, вон в психушках тоже себя Наполеонами мнят..))

Ответ на комментарий Heler # А почему ты меня в этом уверяешь)))? Не нада) Я лучшего мнения о Ксюше, она далеко не дура и позиция у неё есть, а не только желание попиариться.

Heler, вообще-то она действительно работает и как журналист, при чём тут Наполеон)

Оранжевы Йослик, так я и не сказала ни разу что она дура или что она пиарится) Путина тоже дураком не назовёшь, но таки ж толпы ходят на митинги чтоб больше его у руля не видеть) так и с Ксюшей, не дура, но её методы на том же уровне, как бы она не говорила что уважает Хаматову и ничего личного) она просто ещё раз продемонстрировала всю свою суть)

Ответ на комментарий Оранжевы Йослик #

Исходное сообщение Оранжевы Йослик Heler, вообще-то она действительно работает и как журналист, при чём тут Наполеон)

то кем она работает можно много как назвать.Наполеон притом, что считать себя и быть кем то, равно как и стараться казаться и быть кем то - это разное) Ну и про работу журналистов тоже можно долго рассуждать. Дело не в работе, а в том как её делать, какими методами. На НТВ народ вон тоже просто работает, просто несёт в массы что ни попадя. Их осуждать можно, а методы Ксюши ни-ни)))

Оранжевы Йослик, а для меня самая мерзкая - Собчак, бебебе ))))) она там кстати не в качестве журналиста была, а в качестве ведущей, читающей по бамажке. А Чулпан не выступала, а принимала награду. Правых и святых там точно нет, это да. Ну да, я наверное это рассматриваю с человеческой точки зрения, а ты с общественной ))

Ответ на комментарий Heler # Мне так не кажется. Ну не считаю я , что её вопрос был направлен против Хаматовой. Он просто высветил ещё раз всё абсурдность ситуации с Чулпан. А Ксюше демонстировать свою суть давно уже не нужно, репутация давно сложилась и работает на неё)

Ответ на комментарий Heler # Почему же, методы Ксюши все и всегда обсуждают и некоторые осуждают, она не священная корова и никогда ей не была)

Оранжевы Йослик, так я и говорю, что вопрос по сути был не нужен) именно потому что Ксюша не дура должна была понимать что ответа не будет, но сделать публично нечто подобное как раз в её стиле. Дело не в том нужно или не нужно демонстрировать, тому что не тонет тоже давно не надо себя демонстрировать, а оно всё плывёт и плывёт))))))))

Чета я смотрю дискуссия зашла в тупик? ))) Давайте мож уже покончим с этим, все равно уж раз позиции наши незыблемы? )) Всех люблю-цалую. А то мне домой пора, уйти не могу ))

Жизнь_в_удовольствие, с чего ты взяла, что я оцниваю с общественной точки зрения?! Я абсолютно всё примериваю на себя. Просто стараюсь быть беспристрастной, а не смотреть с точки зрения - как посмела эта Собчак спросить такую Чулпан, и что спросить, и где спросить?! Я уважаю Чулпан за одни вещи, Собчак за другие (дадада, считаю, что и её есть, за что уважать), по мировосприятию Чулпан мне гораздо ближе, и приятней, но тем не менее.Если отбросить все эмоции, Собчак не сделала ничего предосудительного на мой взгляд. Имела полное право - спросить, у этого человека, в этой ситуации.

Ответ на комментарий Оранжевы Йослик #

Исходное сообщение Оранжевы Йослик Почему же, методы Ксюши все и всегда обсуждают и некоторые осуждают, она не священная корова и никогда ей не была)

и не будет) вопрос только не в этом. Есть разница в участниках оппозиционных митингов, с этим я думаю ты спорить не будешь. Так вот я только говорю о том что методы выбираемые человеком много о чём говорят. Мне очень нравится Миронов как актёр, раньше и как человек, сейчас образ помутнел))) К Ксюше я сейчас отношусьт намного лучше чем раньше. Это я возвращаюсь к своему первому комменту о том что мне в данном случае выступление с обеих сторон было одинаково противно. Низко.