Исходное сообщение Puparo75

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Puparo75
[QUOTE]Исходное сообщение hlebniks
Недавно смотрел бой профессионалов начала 60х.Правила были совершенно другие!За бой оба падали(каждый)раз по пять.Судья бой не останавливал.Отсчет до 9 велся медленно.Упавший вставал на колено и ждал.Несколько раз едва он вставал,ему наносился удар-и он тут же падал.Но это в то время была часть тактики-отдохнуть,и дождаться гонга.Но в целом зрелище-жестокое.Бой похоже,действительно велся до того момента,когда один уже не мог встать.Сейчас даже близко такого нет.А Лобановский-очень противоречивая личность.Его можно уважать за научный подход к оценке действий футболистов и ненавидеть за "выездную модель" и договорные матчи.Многим советую почитать статью Вартаняна в СЭ от 1февраля.

Ну ты и наивный! Нашёл кого читать! Вартаняна! Это одна из тех мосек, которая пинает мёртвого льва! Сам то он достиг того, чего достиг Лобановский? Если бы Лобановский "выизжал" в нашей стране за счёт "договорняка", то пусть этот ... Вартанян объяснит успехи Мэтра в Европе!
Судить о футболе по статьям Вартаняна - это всё равно, что изучать бокс по боксёрским форумам!

Послушайте, Вы можете писать никого не оскорбляя? Аксель Вартанян один из самых достойных и порядочных людей, кого я только встречал. Очень Вас прошу не высказываться подобным образом в его адрес. Акселю от этого ни горячо, ни холодно, а вот Вас, извините, характеризует не с лучшей стороны.

Александр, может Вартанян парень и хороший для Вас или для своих близких... Но мы все для кого-то хорошие! Вы хотя бы понимаете (хотя бы приблизительно), что дал мировому и советскому футболу В.В. Лобановский? Его достижениям также ни горячо и не холодно от дешёвой жёлтой статьи этого ... писаки! А на то, чтобы быть хорошим - я не претендую. Понятия, что такое хорошо, а что плохо - для всех разные! Тем не менее, я не хочу, чтобы Вы подумали, что я какой-то грубиян, оскорбляю хороших людей! В большинстве свои боксёрских комментах Вы достаточно объективный человек! Попробуйте разобраться в этом вопросе на досуге. не поленитесь. Поищите статьи о Лобановском, его достижениях, заслугах (это факты). И сопоставьте то, о чём писал Ваш приятель. Блохина приплёл... Да Блохин НИКОГДА не говорил о том, что он сдавал матчи![/QUOTE]

Ну, во-первых, "парню" Акселю Вартаняну за шестьдесят. Во-вторых, зняю его, могу сказать, что, как и мы все, он может заблуждаться, но сознательно врать - никогда. В-третьих, все форумы и блоги постепенно превращаются в зощенковские коммуналки именно потому, что два-три человека пренебрегают определенными правилами общения. Спорят везде, но по-разному. Мне как-то больше импонирует беседа джентльменов в клубе, чем драка у пивной.

Исходное сообщение Puparo75

Александр, может Вартанян парень и хороший для Вас или для своих близких... Но мы все для кого-то хорошие! Вы хотя бы понимаете (хотя бы приблизительно), что дал мировому и советскому футболу В.В. Лобановский? Его достижениям также ни горячо и не холодно от дешёвой жёлтой статьи этого ... писаки! А на то, чтобы быть хорошим - я не претендую. Понятия, что такое хорошо, а что плохо - для всех разные! Тем не менее, я не хочу, чтобы Вы подумали, что я какой-то грубиян, оскорбляю хороших людей! В большинстве свои боксёрских комментах Вы достаточно объективный человек! Попробуйте разобраться в этом вопросе на досуге. не поленитесь. Поищите статьи о Лобановском, его достижениях, заслугах (это факты). И сопоставьте то, о чём писал Ваш приятель. Блохина приплёл... Да Блохин НИКОГДА не говорил о том, что он сдавал матчи!

Довольно давно Вас читаю, уже много раз отметил для себя визгливый и неподобающий тон Ваших высказываний. Постараюсь спокойно объяснить Вам эффект от такового Вашего поведения в обсуждениях. Я (и, думаю, многие другие) не могу воспринимать серьезно аргументы человека, срывающегося на оскорбления и визг. Это, простите, несколько по-женски, на мой взгляд. Мужчина в таком тоне может говорить с другим мужчиной только по очень веским причинам и только при личной встрече один на один (опять-таки, конечно, мое личное мнение). Это так, вводное замечание. А по поводу Вартаняна. Во-первых, предлагаю Вам самому покопаться в материале и представить цитаты из Вартаняна, где они принижает заслуги Лобановского, где он хотя бы приболизительно намекает на то, что не будь подозрительных матчей, Лобановский ничего бы не добился, где он оскорбляет память покойного. Во-вторых, Вы на самом деле уверены, что Вы лучше Вартаняна знаете все интервью, данные Олегом Блохиным, чтобы спорить с ним на его, журналистской территории? Может самолично брали интервью у Олега? И, наконец, в третьих. Для Вас вообще существуют оттенки между белым и черным? Если великий тренер и спортсмен допускал какие-то морально плохие поступки, то он автоматически становится подлецом и плохим тренером и спортсменом? Или за его спортивные заслуги Вы не позволяете никому говорить о его качествах как человека? Вот, вроде, вкратце все, что я хотел Вам сказать по поводу данной дискуссии. Сомневаюсь, что Вы сможете меня услышать, но я сделал, на мой взгляд, все, что мог сделать на данный момент. Не подумайте, что я учу Вас жить. Просто взгляд со стороны...

Исходное сообщение drummervmik

Исходное сообщение Алекс_Белл
drummervmik, Вам сколько лет? ПРосто подумайте над тем КАК составляются подобные рейтинги. Тогда вопрос отпадет сам собой...

Хороший вопрос...И как же они составляются?

Да "от печки". Я вот могу с пяток навскидку накропать. И никто мне ничего сказать не сможет, ибо это мои списки. Вопроса, на самом деле нет, как такового. "Почему его опускали в рейтинге р4р?" А что это такое "рейтинг р4р", хочется спросить у Вас, уважаемый? Нету такого. Я даже больше скажу: не было и никогда не будет.

Алекс_Белл,Вы поймите,что факт того,что Джонса снимали с рейтинга р4р был лишь одним из аргументов моей позиции об отношении к нему болельщиков,причём незначительный.Там были более весомые аргументы,но меня попросили объяснить этот и я пояснил,что имел ввиду.Я сам абсолютно несерьёзно отношусь к подобным рейтингам,как и к всевозможным рейтингам всех времён.Я считаю,что подобные рейтинги сугубо субъективны,и это в лучшем случае.
А рейтинг р4р-это рейтинг,составляемый журналом Ринг лучших боксёров вне зависимости от категорий(обычно подразумевается это).По сути,это просто субъективное мнение экспертов этого журнала.

Довольно давно Вас читаю, уже много раз отметил для себя визгливый и неподобающий тон Ваших высказываний. Постараюсь спокойно объяснить Вам эффект от такового Вашего поведения в обсуждениях. Я (и, думаю, многие другие) не могу воспринимать серьезно аргументы человека, срывающегося на оскорбления и визг. Это, простите, несколько по-женски, на мой взгляд. Мужчина в таком тоне может говорить с другим мужчиной только по очень веским причинам и только при личной встрече один на один (опять-таки, конечно, мое личное мнение). Это так, вводное замечание. А по поводу Вартаняна. Во-первых, предлагаю Вам самому покопаться в материале и представить цитаты из Вартаняна, где они принижает заслуги Лобановского, где он хотя бы приболизительно намекает на то, что не будь подозрительных матчей, Лобановский ничего бы не добился, где он оскорбляет память покойного. Во-вторых, Вы на самом деле уверены, что Вы лучше Вартаняна знаете все интервью, данные Олегом Блохиным, чтобы спорить с ним на его, журналистской территории? Может самолично брали интервью у Олега? И, наконец, в третьих. Для Вас вообще существуют оттенки между белым и черным? Если великий тренер и спортсмен допускал какие-то морально плохие поступки, то он автоматически становится подлецом и плохим тренером и спортсменом? Или за его спортивные заслуги Вы не позволяете никому говорить о его качествах как человека? Вот, вроде, вкратце все, что я хотел Вам сказать по поводу данной дискуссии. Сомневаюсь, что Вы сможете меня услышать, но я сделал, на мой взгляд, все, что мог сделать на данный момент. Не подумайте, что я учу Вас жить. Просто взгляд со стороны...[/QUOTE]

Я вот думал, отвечать Вам или нет... То, что у Вас с головой явные проблемы, думаю, для Вас самого это не новость! Правда? Статья уже есть? Значит Вам нравиться самому оскорблять человека и при этом добавлять "моё личное мнение"? Хорошо! Пойдём Вашим путём! (Надеюсь, Вы меня не обвините в плагиате?) Так вот. Вы недалёкий человек! Опускаться до спора с Вами - я не хочу. (Моё личное мнение)

Исходное сообщение Puparo75
Довольно давно Вас читаю, уже много раз отметил для себя визгливый и неподобающий тон Ваших высказываний. Постараюсь спокойно объяснить Вам эффект от такового Вашего поведения в обсуждениях. Я (и, думаю, многие другие) не могу воспринимать серьезно аргументы человека, срывающегося на оскорбления и визг. Это, простите, несколько по-женски, на мой взгляд. Мужчина в таком тоне может говорить с другим мужчиной только по очень веским причинам и только при личной встрече один на один (опять-таки, конечно, мое личное мнение). Это так, вводное замечание. А по поводу Вартаняна. Во-первых, предлагаю Вам самому покопаться в материале и представить цитаты из Вартаняна, где они принижает заслуги Лобановского, где он хотя бы приболизительно намекает на то, что не будь подозрительных матчей, Лобановский ничего бы не добился, где он оскорбляет память покойного. Во-вторых, Вы на самом деле уверены, что Вы лучше Вартаняна знаете все интервью, данные Олегом Блохиным, чтобы спорить с ним на его, журналистской территории? Может самолично брали интервью у Олега? И, наконец, в третьих. Для Вас вообще существуют оттенки между белым и черным? Если великий тренер и спортсмен допускал какие-то морально плохие поступки, то он автоматически становится подлецом и плохим тренером и спортсменом? Или за его спортивные заслуги Вы не позволяете никому говорить о его качествах как человека? Вот, вроде, вкратце все, что я хотел Вам сказать по поводу данной дискуссии. Сомневаюсь, что Вы сможете меня услышать, но я сделал, на мой взгляд, все, что мог сделать на данный момент. Не подумайте, что я учу Вас жить. Просто взгляд со стороны...

Я вот думал, отвечать Вам или нет... То, что у Вас с головой явные проблемы, думаю, для Вас самого это не новость! Правда? Статья уже есть? Значит Вам нравиться самому оскорблять человека и при этом добавлять "моё личное мнение"? Хорошо! Пойдём Вашим путём! (Надеюсь, Вы меня не обвините в плагиате?) Так вот. Вы недалёкий человек! Опускаться до спора с Вами - я не хочу. (Моё личное мнение)[/QUOTE]
(Пожимая плечами) Что ж, другого от Вас было сложно ожидать :) На длинный аргументированный пост ответить "Сам дурак". Ступайте с Богом обратно в свой детский сад :) Вы смешны

Исходное сообщение drummervmik
Алекс_Белл,Вы поймите,что факт того,что Джонса снимали с рейтинга р4р был лишь одним из аргументов моей позиции об отношении к нему болельщиков,причём незначительный.Там были более весомые аргументы,но меня попросили объяснить этот и я пояснил,что имел ввиду.Я сам абсолютно несерьёзно отношусь к подобным рейтингам,как и к всевозможным рейтингам всех времён.Я считаю,что подобные рейтинги сугубо субъективны,и это в лучшем случае.
А рейтинг р4р-это рейтинг,составляемый журналом Ринг лучших боксёров вне зависимости от категорий(обычно подразумевается это).По сути,это просто субъективное мнение экспертов этого журнала.

Ну так это ж хорошо! Личности такого масштаба никого не оставляют равнодушным, а это главное! Любят их или ненавидят, но равнодушных нет. Тайсон, Льюис, Джонс, Мэйвезер, Гатти, Тони, Майорга. Гораздо хуже быть каким-нибудь Октаем Уркалом, Клинтоном Вудсом или Маркусом Байером.

Исходное сообщение le1ardo

Исходное сообщение Puparo75
Довольно давно Вас читаю, уже много раз отметил для себя визгливый и неподобающий тон Ваших высказываний. Постараюсь спокойно объяснить Вам эффект от такового Вашего поведения в обсуждениях. Я (и, думаю, многие другие) не могу воспринимать серьезно аргументы человека, срывающегося на оскорбления и визг. Это, простите, несколько по-женски, на мой взгляд. Мужчина в таком тоне может говорить с другим мужчиной только по очень веским причинам и только при личной встрече один на один (опять-таки, конечно, мое личное мнение). Это так, вводное замечание. А по поводу Вартаняна. Во-первых, предлагаю Вам самому покопаться в материале и представить цитаты из Вартаняна, где они принижает заслуги Лобановского, где он хотя бы приболизительно намекает на то, что не будь подозрительных матчей, Лобановский ничего бы не добился, где он оскорбляет память покойного. Во-вторых, Вы на самом деле уверены, что Вы лучше Вартаняна знаете все интервью, данные Олегом Блохиным, чтобы спорить с ним на его, журналистской территории? Может самолично брали интервью у Олега? И, наконец, в третьих. Для Вас вообще существуют оттенки между белым и черным? Если великий тренер и спортсмен допускал какие-то морально плохие поступки, то он автоматически становится подлецом и плохим тренером и спортсменом? Или за его спортивные заслуги Вы не позволяете никому говорить о его качествах как человека? Вот, вроде, вкратце все, что я хотел Вам сказать по поводу данной дискуссии. Сомневаюсь, что Вы сможете меня услышать, но я сделал, на мой взгляд, все, что мог сделать на данный момент. Не подумайте, что я учу Вас жить. Просто взгляд со стороны...

Я вот думал, отвечать Вам или нет... То, что у Вас с головой явные проблемы, думаю, для Вас самого это не новость! Правда? Статья уже есть? Значит Вам нравиться самому оскорблять человека и при этом добавлять "моё личное мнение"? Хорошо! Пойдём Вашим путём! (Надеюсь, Вы меня не обвините в плагиате?) Так вот. Вы недалёкий человек! Опускаться до спора с Вами - я не хочу. (Моё личное мнение)

(Пожимая плечами) Что ж, другого от Вас было сложно ожидать :) На длинный аргументированный пост ответить "Сам дурак". Ступайте с Богом обратно в свой детский сад :) Вы смешны[/QUOTE]

Это у Вас аргументированный пост? Вы понимаете значение слова "аргумент"? Вы обыкновенный пургомёт!

Алекс_Белл,согласен.

Исходное сообщение Puparo75
Это у Вас аргументированный пост? Вы понимаете значение слова "аргумент"? Вы обыкновенный пургомёт!

Из Ваших уст это звучит как комплимент. Продолжайте в том же духе :)

Puparo75, кстати, если Вы неспособны выделить из моего поста аргументы, могу для Вас лично выделить их сам, по необходимости даже жирным шрифтом, сформулировать как вопросы - и тогда, возможно Вы будете столь милостивы, что ответите на них по сути :)

Исходное сообщение le1ardo
Puparo75, кстати, если Вы неспособны выделить из моего поста аргументы, могу для Вас лично выделить их сам, по необходимости даже жирным шрифтом, сформулировать как вопросы - и тогда, возможно Вы будете столь милостивы, что ответите на них по сути :)

Вы явно ко мне не равнодушны! Вы думаете, что я испытываю к Вам антипатию из-за Ваших оскорблений? Это не так. Если хотите задать вопросы, задавайте!