Я всю Америку проехал
Буквально вдоль и поперек,
Но, хоть убей меня, не въехал,
Кому там нужен Игорек.

Нет, никому он там не нужен
Как гражданин и как поэт,
Там каждый лишь собой загружен,
А до меня им дела нет.

Они устроены иначе
В связи с отсутствием корней,
Пусть в чем-то нас они богаче,
Но в чем-то главном мы бедней.

Я заработал там немного,
Хотя немало повидал,
Была оправдана дорога,
Чего никто не ожидал.

И вот теперь я снова дома,
Среди родных берез и стен.
Мне все до боли здесь знакомо
И незнакомо вместе с тем.

Вернулся я к родным пенатам,
Где, подведя итог земной,
Седой патологоанатом
Склонится молча надо мной

(И. Иртеньев)

В сша 2 любимых у них вида спорта-бейсбол и американский футбол(баскет всетаки у "чёрных",а хокей у канадцев). Я смотрел неделю по телику бейсбол,что я только не делал,как не напрягал мозг,я так и ни хрена не понял в чём смысл игры,как он играется,как очки набираются и забил на него. Америк футбол больше 5-ти минут не смог посмотреть вообще(регби всетаки круче). И я не пойму до сих пор:понимают ли они сами бейсбол или приходят потупить и пожрать гамбургеры на стадион?

carioca1983, Ваш пост удален из-за формы, сможете изложить все то же самое, но без оскорблений кого бы то ни было - сообщение сохранится.

Только что узнал на газета.ру, что недалеко от моего родного Пятигорска в Невиномысске в воскресенье произошел терракт. Сразу после этого решил узнать, что в воскресенье вечером про терракт сказали главные российские телеканалы в новостных программах. К своему ужасу и шоку, открыл для себя отвратительный факт: НТВ и РТР в своих итоговых программах за неделю и день НИ СКАЗАЛИ НИ СЛОВА о ТЕРРАКТЕ. Там программа началась с важнейшим итогом недели - победы "великой" Единой России на выборах. ОРТ посвятил в самом начале своей программы чуть больше 1 минуты терракту и перешел на "более важные", как заявил диктор, новости. А теперь скажите мне, пожалуйста, господа - КОГДА ИХ РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН ПЕРЕСТАНУТ ДЕЛАТЬ ДУРАКОВ? КОГДА У НАС БУДЕТ НЕЗАВИСИМАЯ ОТКРЫТАЯ ПРЕССА? Меня тошнило видеть в итоговых новостях за неделю репортажи о гнусной и нечестой победе "ЕдРа", репортажи из того же "ЕдРа" о том, кого же выдвинут они, для того чтобы "ВСЯ РОССИЯ ПРОГОЛОСОВАЛА ЗА ИХ КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ", новые репортажи о том, что там США в мире плохого натворила и как она вредит миру, меня смешили репортажи о неожиданном появлении в России мощного супер-флота, который сейчас всех распугает в мире. А то, что ПОГИБЛИ ЛЮДИ, то, что ЭТО УЖЕ ВТОРОЙ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 3 НЕДЕЛИ ТЕРРОРИСТИЧЕСКИЙ АКТ на юге России - на хрен никому не нужно! Это плевок в души семьям погибших и пострадавших. А через несколько дней вообще скажут, что это был не террористический акт, а местные разборки криминала. У нас же все нормально на Кавказе. Война в Чечне давно закончилась, Чечня процветает и вот вот начнет принимать потоки туристов на руины Чеченских войн. Терракты на юге - это не терракты, а происшествия. Постоянная стрельба в Кабардино-Балкарии и Дагестане - это тоже в принципе не так уж глобально.

Несколько лет назад, когда в России, к несчастью, один за другим происходили терракты, на многих центральных каналах прекращали всякие программы, сериалы, концерты для экстренных выпусков новостей о терракте, во всех новостях отдавали чуть ли не все время для оповещения событий терракта. Народ должен был знать о терракте! Народ должен был быть оповещен! Какая-то причастность страны чувствовалась, боль! СЕЙЧАС НА 3 ОСНОВНЫХ КАНАЛА - 1 МИНУТА. Это отвратительно, это грустно, это трагично. Если бы не было интернета, возможно, многие бы и не узнали о трагедии на юге.

А ТЕПЕРЬ СКАЖИТЕ, ГОСПОДА, КТО-НИБУДЬ ИЗ ИЗБРАННЫХ ЧИНОВНИКОВ, КТО-НИБУДЬ ИЗ ЭТОЙ КОНТОРЫ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ЧИНОВНИКОВ, СТЕЛЮЩИХСЯ ДЛЯ И ПОД ПУТИНА, КТО-НИБУДЬ ИЗ НИХ - ШОЙГУ, МИРОНОВ, ГРЫЗЛОВ, Я УЖЕ НЕ ГОВОРЮ О САМОМ ПУТИНЕ - КТО-НИБУДЬ ХОТЬ СЪЕЗДИЛ НА ЮГ ПОСЛЕ ТЕРРАКТА ВО ВЛАДИКАВКАЗЕ 3 НЕДЕЛИ НАЗАД, КТО-НИБУДЬ СЕЙЧАС НАПРАВИЛСЯ НА СТАВРОПОЛЬЕ, КТО-НИБУДЬ ХОТЬ СЛОВО СКАЗАЛ О ТЕРРАКТЕ, О ТОМ, КАК НАДО БОРОТЬСЯ, ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ, КТО-НИБУДЬ ВЫРАЗИЛ СЛОВА СОБОЛЕЗНОВАНИЯ, или они только поливать грязью запад умеют и показывать свои искусственно надутые мускулы - "Посмотрите на наш флот и военные самолеты - какие мы сильные!"...Никому это из политиков не нужно! И это только начало. Страна катится в пропасть. С тотальным отменом свобод, независимой прессы, с тотальным уничтожением оппозиции, запрет на критику аморальной партии и аморального президента страна станет полным болотом.

В 2001 году в США произошел ужаснейший террористический акт - 11 сентября. С тех пор в США были предприняты беспрецендентные меры, были созданы новые службы по внутренней безопасности, было сделано все - ВСЕ - для защиты граждан. НИ ОДНОГО ТЕРРАКТА ПОСЛЕ 9/11 НЕ ПРОИЗОШЛО В США.

В России терракты стали нормой, и бороться с ними власть не хочет, не может, и не считает нужной.

МНЕ ГОРЬКО И БОЛЬНО СМОТРЕТЬ НА ТО, ЧТО ДЕЛАЕТ УНИЗИТЕЛЬНАЯ ДЛЯ ТАКОЙ СТРАНЫ, КАК РОССИЯ, ВЛАСТЬ.

Gmaria, пожалуйста, не удаляйте этот пост. Предыдущий, да, был немного грубоват. Но это - эмоции, гнев...

видишь, кариока, и тут цензура!:) последователи президента не спят:)
шутка конечно.

а так я с тобой полностью согласен, я сам за последний год российские каналы даже не смотрю, только нтв+ и иностранные.

Когда у нас обсуждают Америку, на самом деле говорят о России. Это просто такой опосредованный взгляд на самих себя. Очень немногим он приносит утешение. Очень многим - беспокойство. Последние делятся, по большей части, на две категории. Первые пытаются убедить себя, что "у нас лучше", и сами себе не верят, от чего впадают в агрессивность. Вторые сразу признают, что "у нас хуже", от чего впадают в депрессию. Есть и другие варианты, но они не делают погоды.
Надеюсь, я никого не обидел.

КРИВОЙ_РОГ, да уж, с одной стороны: Гилельс, Каган, Рихтер ..., а с другой "поставить во власть в Украине ссученого Янука"
Как всё же обманчива бывает внешность.
По существу-то есть чего сказать?

belenkiy, душа такая, у русских, склонная к самокопанию ...

Америка это последняя страна в мире. которую я бы хотел посетить и первая куда бы направил инопланетян

carioca1983, очень печально и больно читать то, что Вы написали. Когда жизнь человека становится НИЧЕМ среди многомиллионного электората, (или планктона, как они это называют), когда за строками сводок теряется жизнь человека, ужасно.

Исходное сообщение left-wing
КРИВОЙ_РОГ, да уж, с одной стороны: Гилельс, Каган, Рихтер ..., а с другой "поставить во власть в Украине ссученого Янука"
Как всё же обманчива бывает внешность.
По существу-то есть чего сказать?

Нехорошо читать чужие письма. Шутка! :))))

За обманчивую внешность - спасибо, так красиво о моей внешности не говорила даже жена :))))

А по существу... Я насчет Украины выскажусь, если позволите.
У нас происходят сложные и неоднозначные процессы, в которых участвуют сложные и неоднозначные личности. Про Януковича я выразился очень мягко, поверьте. Зайдите на какой-нибудь политфорум и вы поймете, что мои слова - детский лепет. НО!
Я абсолютно счастлив, что в Украине есть и Ющенко, и Янукович, и Тимошенко. Все они, мягко говоря, маленько того. Вы меня понимаете. И народ это понимает. И просто здорово, что никто из них не является непорочным, сугубо правильным и незаменимым.
Коль раз вспомнили музыку и музыкантов, скажите, что интереснее звучит: один звук, или несколько, взятых одновременно, аккорд? А какая музыка лучше - попса из трех аккордов, или классическая, где число этих аккордов невозможно подсчитать? Бренчание на балалайке или симфонический оркестр?
При всех наших несовершенствах я категорически заявляю: Украина - демократическая страна без всяких иронических улыбок. Это очень сложная современная симфоническая музыка. А вот у некоторых соседей из ранее прорубленных в Европу окон несутся разудалые три аккорда. Скажете: кому что больше нравится. И будете правы.
Но я предпочитаю симфонии.

Исходное сообщение malamud
Я всю Америку проехал
Буквально вдоль и поперек,
Но, хоть убей меня, не въехал,
Кому там нужен Игорек.

Нет, никому он там не нужен
Как гражданин и как поэт,
Там каждый лишь собой загружен,
А до меня им дела нет.

Они устроены иначе
В связи с отсутствием корней,
Пусть в чем-то нас они богаче,
Но в чем-то главном мы бедней.

Я заработал там немного,
Хотя немало повидал,
Была оправдана дорога,
Чего никто не ожидал.

И вот теперь я снова дома,
Среди родных берез и стен.
Мне все до боли здесь знакомо
И незнакомо вместе с тем.

Вернулся я к родным пенатам,
Где, подведя итог земной,
Седой патологоанатом
Склонится молча надо мной

(И. Иртеньев)

Вы не поверите, Слава, но это стихотворение вертелось у меня в голове все то время, сколько существует эта ветка! Ну, думаю, напишу. Потом думаю - не напишу. Чего выпендриваться, и так с музыкой пошел не туда, кое-кто уже намекнул, что выпендриваюсь. Поэтому просто счастлив узреть Вас в качестве поклонника творчества И.И.

Жила в США 6 лет, училась, преподавала в ВУЗе. Один ВУЗ был очень престижный, другой - средний. Видела разные слои населения - от элиты до фермеров. Но сама принадлежала к международным студентам - класс нищих, одиноких и давно переработавших людей... Много путешествовала по стране... Хотела там остаться, сознательно изучала и анализировала американский менталитет и ценности, потому что решила стать американкой, именно интегрироваться в американское общество. Америка - "крепкий орешек". Она требует, чтобы ты к ней адаптировался. Наверное, такой подход был в какой-то степени, ошибкой. Нельзя идти на поводу у этого требования - сломаешься. В Америке есть какая-то жуткая смертельная энергия диких индейских степей, могущая беспощадно смести все на своем пути. Огромная, дикая земля, в которой смерть так и не побеждена.

Меня, честно говоря, интересуют этнография и психология и вопросы identity. Было интересно наблюдать, как изменяешься в новой среде, как разрушается старая identity и строиться новая, обогащенная, сознательная и.. другая.

В какой-то степени, стала американизированной. По крайней мере, появился индивидуализм, оптимизм, разрушились стереотипы об Америке, людях и жизни вообще. Появилось что-то новое, более интересное и незапертое в рамках традиционализма (академического, в частности), которое в России считается категорически нормой жизни. Научилась основам христианства и христианскому (протестантскому) менталитету. Как Саша сказал в своих первых постах - люди помогали просто так. Сразу это непонятно было, почему человек вошел в мою жизнь, сделал мне добро и тут же исчез. "Он что пожалел, что помог мне?"....

С другой стороны, это мое путешествие явилось спиралью, потому что в итоге, после всех исканий, лишений, аскетического образа жизни голодного студента, после очень странных для русского сердца relationships и с мужчинами, и с людьми вообще, после self-empowerment от побед там, я стала самой собой и все-таки русской.

Могу смело сказать, что знаю Америку изнутри, "почти профессионально" (извини, Саш, не могла не подколоться! ;)) ) -- ее плюсы и минусы для иммигранта. Там проще жить, чем у нас, потому что все логично. Но там тяжеловато эмоционально и психологически. Нужно все время себя апгрейдить, быть начеку, много работать. Очень развита система естественного отбора и прессинга на работе.

Говорить только хорошее или только плохое про Америку не могу. Хочу говорить хорошо, а становится немного досадно, потоу что не так все восторженно - не все получают по 100 тыс. в год. Потом эта организованность общества, конечно, для жизни удобна, но тоже постоянно выносить невозможно. Скучно становится. Хочется уже, чтоб кто-нить на огонек, черт подери, зашел - попи..ли бы!! Плюс, русофобия некоторая, непостоянно, но бывает, причем прямо на твоей работе.

Говорить плохо - несправедливо, потому что Америка дала мне лично очень много. В частности, работу в хорошей фирме в России. Легче устроиться здесь с английским, чем там с русским. Это уж точно. :))

Вообще Америка - хорошая страна, но не для ленивых - надо что-то делать - учиться активно, работать, приобретать новые навыки. При этом, хорошо бы иметь деньги хотя бы на отдых. Эта страна - для работы, а не для эмоций. Приехать в Америку и ничего делать и не учиться Америке значит, что все самое замечательное о ней и в ней пройдет мимо тебя. :))

На этом прекрасном монологе и закончим. I guess...:-)

Почему? Я прочитала, что здесь писали.
Но Америка такова, что каждый свою Америку открывает. :))

А как у Америки с чувством юмора дела обстоят? ;)

Амерега самая песдатая страна в плане юмора! Круче Америги нед никаго!
Дж. Буш мл. сотоварищи (амерегандзы) ((падонки))

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

AmericanChita, Лиза, привет, очень здорово написала. По-моему, можно действительно закрывать тему.

Metagalaktikos, С чувством юмора там все в порядке. Вам надо было бы пообщаться с Фредди Роучем. Это полный отпад. Из-за болезни Паркинсона он довольно медленно и не всегда понятно говорит. Поэтому, если он начнет рассказывать анекдот, вы будете минут пять напряженно слушать, еще минут пять разбирать нюансы, чтобы окончательно уяснить, что он там сказал, и остаток дня ржать.

Александр, не знал такое про Фредди.

пасип! Старалась!



З.Ы.

Cнita, Вы так хорошо сказали, а вот этим смайликом всё испортили. Вот читаю Вас и думаю что многие ненавидят Америку и просто поливают без причины, но ведь также многие как ВЫ учатся там, возвращаются и строят новую Россию с помощью знаний и опыта, полученных в Америке. А самое главное чего россиянам не хватает-это менталитета свободных людей, способных сказать "нет" тому безобразию которое творится в стране с выборами сейчас. А ведь смогли же когда-то сказать в 1991. Неужели всё это в прошлом? С другой стороны, мне-то чего волноваться. А Вы пожив 6 лет "там" говорите как американка, это просто удивительно какое влияние Америка оказывает на людей в такой короткий срок, уникальная страна, сколько в Ваших словах человеческого достоинства, гордости за свою жизнь и спокойствия, Вы даже и сами не заметили наверное. Ну что ж, успехов в России.

"А самое главное чего россиянам не хватает-это менталитета свободных людей, способных сказать "нет" тому безобразию которое творится в стране с выборами сейчас"

А-ха-ха! У нас как раз всё нормально! Единая Россия - оптимальный вариант.

Исходное сообщение Oleg-ottuda
Cнita, Вы так хорошо сказали, а вот этим смайликом всё испортили. Вот читаю Вас и думаю что многие ненавидят Америку и просто поливают без причины, но ведь также многие как ВЫ учатся там, возвращаются и строят новую Россию с помощью знаний и опыта, полученных в Америке. А самое главное чего россиянам не хватает-это менталитета свободных людей, способных сказать "нет" тому безобразию которое творится в стране с выборами сейчас. А ведь смогли же когда-то сказать в 1991. Неужели всё это в прошлом? С другой стороны, мне-то чего волноваться. А Вы пожив 6 лет "там" говорите как американка, это просто удивительно какое влияние Америка оказывает на людей в такой короткий срок, уникальная страна, сколько в Ваших словах человеческого достоинства, гордости за свою жизнь и спокойствия, Вы даже и сами не заметили наверное. Ну что ж, успехов в России.

Олег, Спасибо вам за добрые слова!! :))
Вы правы, что Америка дает такие черты и их совсем не хочется терять. Я уехала в достаточно молодом возрасте, чтоб воспринять американскую культуру. :))Иногда мне кажется, что я опять уеду, именно из-за этих черт. И я не знаю, хочется мне этого или нет. Но если опять поеду, только по своей профессии и в большой город. Что мне нравится в Америке, что там практически нет цинизма, такого типичного для Восточной Европы. И еще при всей репутации сугубо материальной страны, там есть идеализм.

В России чего-то не хватает - какой-то остроты сознания, какого-то стремления к чему-то высшему, энергии. Но это естественно, конечно, после всего. Хотя есть отдельные люди, которые что-то изучают, куда-то ходят. Но "overall" в обществе нет тяги (или идеологии?) к развитию интеллектуальности. Какая-то духовная пустота и идео-интеллектуальная каша в головах. Начнешь мечтать (даже если о миллионе долларов и крутой тачке) - скажут "идеалистка" и это до сих пор у нас ругательство. ....Хотя по сравнению с 90-ми стало лучше.

А у меня такой вопрос возник, Александр. Как Вам Россия именно в плане музеев и исторических материальных ценностей по сравнению со странами Западной Европы, например, той же Италией?

Исходное сообщение Mik1984
А у меня такой вопрос возник, Александр. Как Вам Россия именно в плане музеев и исторических материальных ценностей по сравнению со странами Западной Европы, например, той же Италией?

Очень грустный вопрос. Ну, с Италией, строго говоря, нельзя сравнивать вообще ни одну страну. В достаточно рядовой флорентийской церкви вы можете найти там картины или фрески, которые стали бы украшением любого мирового музея. Но и с другими европейскими странами сравнения никакого. Причин для этого, на мой взгляд, три. Во-первых, русские цари начали собирать свои коллекции достаточно поздно. Во-вторых, со вкусом у них временами были проблемы. Чувствовался явный крен в сторону помпезности. Из-за этого у нас, за исключением Рембрандта, очень слабое собрание голландской живописи. Самый лучший вкус, кстати, как ни странно, был у производителя коксующегося угля американца Фрика, который собрал Frick Collection. Это лучший музей Нью-Йорка и один из лучших в мире. В-третьих и главных, разорение наших лучших музеев большевиками. Вашингтонскую национальную галерею, например, украшают "Мадонна Альба" Рафаэля, "Венера перед зеркалом" Тициана и еще ряд картин из Эрмитажа. Всего продали две картины Рафаэля и шесть Тициана, и это только слово из песни. Как вы понимаете, продавали лучшее, а не худшее. "Мадонну Бенуа" Леонардо не продали только потому, что в конец обалдевшие и охамевшие от такого счастья американские коллекционеры предложили совсем уж смехотворную сумму. Все наш "друг" Арманд Хаммер старался. Эрмитаж и производит впечатление разграбленного музея. Коллекция огромная, а действительно выдающихся работ маловато. Европейские галереи, за исключением Лувра, наоборот в большинстве своем достаточно небольшие, но качество собраний - фантастическое.

Спасибо за развернутый ответ!
Мне лично тоже кажется, что например многие старинные усадьбы в России находятся в полуразрушенном состоянии, в то время как на Западе они, хоть зачастую находятся в частных руках, производят совсем другое, нормальное впечатление. В России же зачастую отношение - сделать из усадьбы пионерский лагерь или из церкви - склад (в советское время, но сейчас-то востанавливается все очень медленно или не востанавливается вовсе)...