Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение SirVlad
belenkiy,
В Вашем интервью заинтересовали рассуждения о кризисе тяжеловесов в Америке, и фраза о том, что из многих амерфутболистов можно было бы сделать классных боксеров, если с ними заниматься с 12 лет. Мне интересно, почему именно с 12? В хоккее, к примеру, многие выдающиеся игроки стали такими, потому что рано встали на коньки и в детстве имели возможность часами кататься себе в удовольствие (примеры: Лафлер, Гретцки, Фетисов и др.) В принципе, в других видах спорта похоже. Знаете, есть такая теория о том, что, чтобы стать мастером в чем бы то ни было, нужно потратить 10,000 часов на тренировки. Думаю, что в боксе этот принцип тоже действует. Но мой вопрос таков: почему тренировки с 12-летнего возраста, а не раньше, как в других видах спорта?
Исходное сообщение bortan
SirVlad, belenkiy
Кстати, да, это тоже интересно. Помню была очень старая советская книжка с рассказами о боксерах, и в послесловии автор (тоже боксер) описывает свой разговор в автобусе с матерью мальчика, который выбирал в какую секцию ему пойти. Он, натурально, советует бокс и объясняет, что он подходит для детей с .... возраста. С какого возраста, правда, я забыл :)
Исходное сообщение с_козлов
Boris_Rusetsky, Я почему то согласен с мнением Лэрри Мёрчанта,что Тайсон был бы самой лёгкой добычей для любого из братьев.Разница в размахе рук колоссальная,а его сила была именно в ближнем бою.К Кличко при росте
180,близко подойти невозможно.Кстати можно спроецировать это на бой Майка с Льюисом,который ненамного уступал в габаритах братьям.Разумеется только к боксёрам с техническим уровнем Кличко и Льюиса он бы не смог подойти.А "consistency" он никогда не отличался и терпеть не умел,даже в лучшие годы и не сумев выйти на подходящую дистанцию после 6-7 раундов,просто бы озверел и раскрылся.Кстати,майк один из моих любимых боксеров.
Исходное сообщение yura_indahouse
Б....., опять несколько страниц выяснения отношений. Причем снова и в новой теме.
Господа, реально напрягает. СЮДА я захожу читать про бокс, а ВЫ мешаете.
Александр, за оффтоп, переходящий в беспардонный флуд, нужно банить.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Vitaly_Sovich
С удовольствием прочитал! Конечно, основной уклон вопросов в сторону Кличко "режет глаз", но тут, видать, ничего не попишешь - спрашивают про тех кто "наверху" (на слуху).
Ну, не я же писал себе вопросы!:smile3:
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Oleg-ottuda
Александр:
Я понял всё.
Два слова про Степняка. Это коммунист и сталинист, для которого правление Сталина и революция-добро, а не зло. Возможно, если-бы жив был мой дед-конмунист и политрук, он-бы нам с Вами тоже руки не подал вероятно. Кто знает. Мы не можем судить так строго этих людей, им надо дать дожить достойно. Если-бы не революция, может и конкретно нас с Вами-бы не было на свете. Революция дала евреям возможность жить как людям, в городах, получить образование и достойную работу. И это тоже нельзя забывать. Позвольте не согласиться с Вами, Степняк-не мразь и не нацист, по-своему добрый человек который ко мне хорошо относится, несмотря на то что я его антипод и еврей к тому-же. Он-сталинист, возможно бывший КГБ-шник, таким и умрёт. Для него государство-всё, а человек-ничто. Для меня-же-наоборот. Он был рад когда я его пригласил в Ваш блог, и воспринял это с воодушевлением, радуясь возможности высказать свою точку зрения и поаргументировать с человеком, который ему хорошо знаком по боксёрским репортажам, видимо. Я был шокирован что он у Вас вызовет подобное неприятие, но Вам он не понравился, по-этому, по моей просьбе он не прийдёт к Вам больше никогда под другим именем. Вот и всё, я уже перед Вами извинился, что привёл нежелательного человека к Вам "домой". Так что забудем о нём.
На мой взгляд, Вы слишком болезненно реагируете на человека, условно говоря, рассказавшего еврейский анекдот, но миритесь с отъявленным подонком, потому что он соблюдает некоторые правила поведения. Степняк - настоящий урод, и эта тварь может появляться здесь сколько угодно раз: сколько раз появится - столько и забаню. Я не страдаю старой еврейской болезнью оправдываться перед подонками и доказывать, что я не виноват в том, что они на мою головую придумают. Не успеешь оправдаться, как они придумают что-нибудь новое.
Степняк - теоретик. Он никогда не станет сам включать кран в газовой камере, но он займется теоретическим обоснованием того, что надо эту камеру сделать, а потом станет доказывать, что этой камеры не было в природе, чем он, собственно, и занимается. В первом или втором своем посте в моем блоге в теме, посвященной началу войны, он поднял вопрос о том, что Холокоста не было. И Вы думаете я буду марать память моих родственников и практически ВСЕХ родственников моих многочисленных знакомых, оказавшихся в зоне оккупации и погибших там, независимо от пола и возраста, доказывая этой подзалупной грязи, что они на самом деле существовали? Из сотен людей я знаю о ДВОИХ, которые не погибли. Одного, внешне совершенно не похожего на еврея, спрятали украинцы, второй, двенадцатилетний мальчишка, сумел, если я правильно помню, ночью бежать через дырку в заборе. Вот и все. И я буду с этой мразью о чем-то говорить? И о чем Вы с ним говорите? И последнее: я искренне надеюсь, что тема закрыта, и Вы не станете мне отвечать. Считайте мои вопросы риторическими.
Исходное сообщение Oleg-ottuda
А то придёт Брофловски или Беленький, скажет "как вам не стыдно" и всё.
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение belenkiy
Вообще-то, сила удара уходит последней. Сам Виталий объяснял это тем, что ему ни рауз не удалось нанести удар навстречу, и, кроме того, Бриггс все удары видел и успевал как-то мобилизоваться. А страшнее всего тот удар, который не видел.
Александр Гедальевич, а кого Виталий нокаутировал разовым ударом, из приличных соперников?
Де-факто крузера Хайда и Норриса (который, похоже, сам решил, что с него хватит). Все, по-моему.
У Виталия удар сильный, но "тягучий", не акцентированный.
Он не рубит соперника топором, а задалбывает обухом, если такая ассоциация позволительна.
Просто Бриггз терпел дольше, чем Ареола или Питер (которые получили тяжелые удары, но к нокауту не были близки). Даже с забиваемым Гомесом остановка была на ногах...
Исходное сообщение vrag_neproydet
кармазин-гил непокажут по доступным..)
Исходное сообщение аванте
Александр,вы в своём интервью сказали о любительском боксе времён СССР,что он был очень похож на профессиональный.
Нашёл статью про спортивную медицину-- многие советские боксеры тех лет стали инвалидами.
Вообще интересная статья."Ранняя" Войцеховская очень "густо" писАла.Так никто уже не пишет сейчас о спорте...
(о присутствующих не говорю)
http://www.velena.ru/in/ING_1997.html
Исходное сообщение seryck
Может, это и смешно
Но я всё равно буду ждать нокаутированных Кличко - потому что вот не люблю я их бокс хоть ты тресни
и таких как я куча народу
буду за других украинцев болеть - хоть за силлаха! но только не за этих
потому что бёрду проиграл старший, такому мелкому! ваще капец позорный слив был
потому что младший вообще с панчерами не особо
потому что с Льюисом опять же, и это единственный великий противник на двоих
потому что если уж продул Брюстеру то нечего пенять на всякое такое
и с давариллом вильямсоном тоже как-то не очень был бой - такое рассечение кстати подвернулось, а то чо то помнится начал убогий мавр втыкать на отходах как-то совсем не по сценарию
я не сомневаюсь, что при нынешней ситуации в хеви вполне можно уйти небитыми обоим, обвешавшись поясами
только вот почему ж их на HBO по PPV показывать не хотят? что, тоже одни кличкофобы собрались? почему ж такая избирательность, ведь кажут же там прочих иноземцев порою
если и дальше такая ботва пойдёт, совсем некого читать будет про бокс! а жаль, мне искренне интересно, как вы, Александр Гедальевич пишете
но вот эти приторные нотки насчёт великих и ужасных братьев просто невысимо
лучше уж тупо качать свежие бои с какими угодно комментариями чем читать какой технически богатый боксёр младший Кличко
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Доброе утро!
В тему о доминировании. Вчера случайно наткнулся на конец документального фильма про Луиса и Шмеллинга, там говорилось, что Луис был настолько сильнее своих соперников, что их даже стали называть как-то вроде "клуб мешков" (точно не запомнил). Я сразу подумал о братьях и мне стало интересно - а у кого доминирование было "круче"? Просто мне как-то сложно представить большее доминирование, чем нынешнее братское. belenkiy, не могли бы Вы прояснить этот вопрос, пожалуйста?
Исходное сообщение сила_митрич
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение аванте
А что,такое же было?Когда даже на горизонте соперников нет?
Александр много раз писАл о достойных противниках Али,к примеру.
Пустое опять препирательство.
- ну так можно и про достойных соперников Кличко писать, кто мешает-то? Вова победил 8 чемпионов мира (4х действующих), Виталий добавил еще 4х. Кого еще надо?
Время Холмса - тотальное доминирование над достаточно средним дивизионом. Ранний Майк тотально снес все, что на пути стояло. Про Луиса не упоминаю...
Реально конкурентное время было в 90е, когда одновременно в ринге были Леннокс, Боу, Холи и Майк. Ну так на то и расцвет хеви...
А начало 80х, время Ларри, или времена, скажем, Марчиано - ничуть не лучше нынешних... Марчиано вообще де-факто с крузерами дрался...
Интересная мысль. Да, мне кажется, Рокки очень вовремя ушел - потому что я лично не представляю, что бы он делал против скорости Флойда Паттерсона и мощи Сонни Листона.
Но есть одна особенность сильнейшего кризиса нынешнего супертяжелого дивизиона, которую под сомнение не поставишь и ни с одним временем не сравнишь, - никогда ранее не было такого, чтобы претенденты избегали встреч с чемпионами, или одни чемпионы белали от других. НИКОГДА ТАКОГО НЕ БЫЛО. Чемпионы бегали от претендентов, это было, но они не бегали от них долго - и все равно выходили в ринг. Чемпион, который удачно избежал встречи с претендентом(Боу) - поплатился за это всей дальнейшей карьерой. Претенденты могли бояться чемпиона, трястись от страха(примеров много), ложиться уже в первом раунде, обниматься с чемпионом из страха быть избитым(Акинванде) - но они ВЫХОДИЛИ В РИНГ, согласно правилам и распорядку. А сейчас какой-то аттракцион неслыханной трусости. Я не могу себе даже представить, чтобы Али, вдоволь покричав о том, какой Листон ничтожный чемпион и какой сам Али великий, после этого спокойно уклонился бы от боя и делал вид, что ничего такого не произошло. Нельзя представить, чтобы Холмс, выговорившись от души по поводу Майка Тайсона, сказал бы, что при этом драться он не будет, потому что ему перчатки не подходят, гонорар не устраивает и вообще у него насморк.
Так что, ИМХО, где-то с 2004-2005, после ухода Льюиса и "увядания" всех тех, кто представлял собой какую-то силу в 90-е, сейчас - самая слабая ситуация. Смена не пришла. Причем дело не только в Америке - в конце концов, в тех самых 90-х неамериканских бойцов тоже хватало - Ибеабучи, Туа, Голота, Бруно и др. - дело в общем состоянии дивизиона. Кстати, слава Богу, что хоть Кличко есть, иначе это было бы тотальное убожество.
Мне вот достаточно критичного высказали по поводу моего скепсиса в отношении Солиса, дескать, и любитель он очень приличный, и сейчас даже в таком состоянии может опрокинуть кого угодно. "Нет, ребята, все не так"(с). Все чемпионы и просто видные бойцы всегда следили за своей физической формой. Все великие бойцы, от Джонсона до Льюиса, были примером атлетизма и хорошей функциональной готовности, а те из них, кто давал себе слабину, тут же жестоко наказывались(Льюис, к примеру). И если этот жирный, растренированный(при этом несомненно очень талантливый) Солис претендует на первые места , - грош цена этому дивизиону, во-первых. Во-вторых, по опыту могу сказать, что вечно он не сможет при таких габаритах быть опасным бойцом - пока что это ему сходит с рук из-за его молодости. Через год "уйдут" ноги, потом тут же подсядет функционалка и ручная скорость, "а потом ваши рыжие кудри примелькаются, и Вас начнут просто бить"(с) Если он хочет стать чемпионом - зачем ему это пузо и два-три подбородка? У кого-то есть сомнения, что Одланьер не изнуряет себя тренировками на пути к великим свершениям?
Исходное сообщение box-sport
Александр Гедальевич, если вы оставите свой комментарий к этому посту -- сочту за честь!
http://www.liveinternet.ru/users/box-sport/post139067040/
Бокс. Мотивация. Сладостное внимание женщин - единственная цель наших усилий?
Что заставляет человека, выходить в ринг? Думаю, что не последнее место в числе стимулов – внимание женщин. Конечно, мотивация может быть разной – это и деньги, самореализация, гордость, тщеславие. Но все эти факторы прямо или косвенно связаны с первым.
Считается, все, что не делает мужчина, так или иначе связано со слабым полом. Еще Пушкин говорил: «Сладостное внимание женщин - почти единственная цель наших усилий». Кажется, это в «Арапе Петра Великого».
Бокс считается не самым травматичным видом спорта, но признаем, что не так много спортивных дисциплин, где с такой силой бьют по голове, и чтобы выйти на ринг, нужна достаточная мотивация. Так все же, ради чего, на ваш взгляд, спортсмен, рискуя здоровьем и побеждая страх, выходит на поединок?
(Вы написали, что "личка" толком не работает, поэтом дублирую свое письмо здесь. Извините за наглость)
Исходное сообщение Chingiz
Исходное сообщение belenkiy
Господа, прошу прощения за долгое отсутствие, но на этот раз никакой моей вины в этом нет. В субботу утром у меня безо всяких объяснений отключили телефон, а с ним и интернет. На МГТС (Московская городаская телефонная сеть) сказали, что до понедельника ничего выяснить не могут, но ко мне претензий нет, так как я все счета оплатил и т.д. Тем не менее, ждать придется до понедельника. Сегодня все подключили, но объяснять мне ни одна падшая женщина ничего не стала. Из МГТС, правда, позвонили и сказали, что ни к отключению, ни к включению они не имеют никакого отношения. Вот вернулся домой - все работает. Завтра сюда вернусь. Кстати, завтра же выйдет интерью с Денисом Бойцовым.
от до чего Лужков Москву довел!! собака!!! :)
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение belenkiy
....
Из МГТС, правда, позвонили и сказали, что ни к отключению, ни к включению они не имеют никакого отношения.
....
Ай-ай!
Проверку на предмет прослушки проводили?
Исходное сообщение олег_кучеренко
а что насчет обзора за октябрь?![]()
Исходное сообщение Vitaly_Sovich
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Vitaly_Sovich
С удовольствием прочитал! Конечно, основной уклон вопросов в сторону Кличко "режет глаз", но тут, видать, ничего не попишешь - спрашивают про тех кто "наверху" (на слуху).
Ну, не я же писал себе вопросы!:smile3:
Само собой, хотя не удивлюсь, что кто-то считает по-другому. Но тут уже к доктору надо.![]()
Мне-то как раз не резало :)))
Извините, Александр, не прочитал Ваш последний пост и отписался.![]()
Исходное сообщение сила_митрич
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Oleg-ottuda
Александр:
Я понял всё.
Два слова про Степняка. Это коммунист и сталинист, для которого правление Сталина и революция-добро, а не зло. Возможно, если-бы жив был мой дед-конмунист и политрук, он-бы нам с Вами тоже руки не подал вероятно. Кто знает. Мы не можем судить так строго этих людей, им надо дать дожить достойно. Если-бы не революция, может и конкретно нас с Вами-бы не было на свете. Революция дала евреям возможность жить как людям, в городах, получить образование и достойную работу. И это тоже нельзя забывать. Позвольте не согласиться с Вами, Степняк-не мразь и не нацист, по-своему добрый человек который ко мне хорошо относится, несмотря на то что я его антипод и еврей к тому-же. Он-сталинист, возможно бывший КГБ-шник, таким и умрёт. Для него государство-всё, а человек-ничто. Для меня-же-наоборот. Он был рад когда я его пригласил в Ваш блог, и воспринял это с воодушевлением, радуясь возможности высказать свою точку зрения и поаргументировать с человеком, который ему хорошо знаком по боксёрским репортажам, видимо. Я был шокирован что он у Вас вызовет подобное неприятие, но Вам он не понравился, по-этому, по моей просьбе он не прийдёт к Вам больше никогда под другим именем. Вот и всё, я уже перед Вами извинился, что привёл нежелательного человека к Вам "домой". Так что забудем о нём.
На мой взгляд, Вы слишком болезненно реагируете на человека, условно говоря, рассказавшего еврейский анекдот, но миритесь с отъявленным подонком, потому что он соблюдает некоторые правила поведения. Степняк - настоящий урод, и эта тварь может появляться здесь сколько угодно раз: сколько раз появится - столько и забаню. Я не страдаю старой еврейской болезнью оправдываться перед подонками и доказывать, что я не виноват в том, что они на мою головую придумают. Не успеешь оправдаться, как они придумают что-нибудь новое.
Степняк - теоретик. Он никогда не станет сам включать кран в газовой камере, но он займется теоретическим обоснованием того, что надо эту камеру сделать, а потом станет доказывать, что этой камеры не было в природе, чем он, собственно, и занимается. В первом или втором своем посте в моем блоге в теме, посвященной началу войны, он поднял вопрос о том, что Холокоста не было. И Вы думаете я буду марать память моих родственников и практически ВСЕХ родственников моих многочисленных знакомых, оказавшихся в зоне оккупации и погибших там, независимо от пола и возраста, доказывая этой подзалупной грязи, что они на самом деле существовали? Из сотен людей я знаю о ДВОИХ, которые не погибли. Одного, внешне совершенно не похожего на еврея, спрятали украинцы, второй, двенадцатилетний мальчишка, сумел, если я правильно помню, ночью бежать через дырку в заборе. Вот и все. И я буду с этой мразью о чем-то говорить? И о чем Вы с ним говорите? И последнее: я искренне надеюсь, что тема закрыта, и Вы не станете мне отвечать. Считайте мои вопросы риторическими.
Извините, что влезаю. Но лично меня поразило, что О-о после всех своих разглагольствований о еврейских страданиях, знаменем которых он является, так душевно и тепло высказался о таком товарище, как Степняк(просто старый сталинист, ага) - надо-де "дать ему дожить спокойно". Как по мне, это все равно, что Эйхмана или кого-то похожего бы оставили в покое, - пожилой человек,дескать, пусть доживет. Вы дали таким, как Степняк, очень точное определение.
Исходное сообщение Broflovski
Исходное сообщение Oleg-ottuda
А то придёт Брофловски или Беленький, скажет "как вам не стыдно" и всё.
Ну, можно еще ссаными тряпками по мордам..
Исходное сообщение Борис_Левин
Добрый вечер всем! Уважаемые господа и лично Вы, уважаемый Александр, видел ли кто-нибудь на канале "Культура" фильм о противостоянии Шмелинга и Луиса? Оставлю в стороне политические аспекты, освещённые в фильме, но вот не могу не отметить совсем другую технику (руки намного ниже все держат) и гораздо меньшие размеры тогдаших "супертяжей" (специально в кавычках) по сравнению с нынешними, даже с Туа - он всё равно в 2 раза шире всех, кроме, правда, Карнеры. Вот с чем это связано? Банально с акселерацией? Или что-то ещё? Ведь видно насколько Луис и/или Шмелинг и/или Бреддок резче и быстрее. ИНтересно было бы узнать Ваше мнение. Заранее благодарен.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение box-sport
Александр Гедальевич, если вы оставите свой комментарий к этому посту -- сочту за честьhttp://www.liveinternet.ru/users/box-sport/post139067040/
Бокс. Мотивация. Сладостное внимание женщин - единственная цель наших усилий?
Что заставляет человека, выходить в ринг? Думаю, что не последнее место в числе стимулов – внимание женщин. Конечно, мотивация может быть разной – это и деньги, самореализация, гордость, тщеславие. Но все эти факторы прямо или косвенно связаны с первым.
Считается, все, что не делает мужчина, так или иначе связано со слабым полом. Еще Пушкин говорил: «Сладостное внимание женщин - почти единственная цель наших усилий». Кажется, это в «Арапе Петра Великого».
Бокс считается не самым травматичным видом спорта, но признаем, что не так много спортивных дисциплин, где с такой силой бьют по голове, и чтобы выйти на ринг, нужна достаточная мотивация. Так все же, ради чего, на ваш взгляд, спортсмен, рискуя здоровьем и побеждая страх, выходит на поединок?
Обязательно оставлю, только уже завтра.