Олег_Белый, +1

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников
Я тоже так считаю. А то приходишь иногда, хочешь прочитать что-то дельное, а тут одни эти самые завсегдатаи... И тут такая радость - хотя бы один толковый комментарий оказался! :-)

да, и сразу стало понятно, что у Кличко удар есть,
и бьет он правильно, и тактика его совершенно верная.
В принципе уважаемый Santery не написал ничего такого, чтобы тут неадеквату ПК не обьясняли- все это говорилось ни раз ни два и даже не 10 раз. Есть только один безусловный момент- Santery сам с супертяжей. Спор после этого на тему умнее было бы прекратить- а еще умнее, даже не начинать. Так что зафиксирую глубокий КО бредней от Котельникова.

Жалко, что неадекваты вездесущи и неугомонны...
Даже в блоге такого уважаемого и хорошего человека как Александр Беленький не стесняются гадить...

Олег_Белый,

понимаете, когда после вчера, я вижу в форуме человека, который утверждает, что "Кличко не панчер", "Валуев/Поветкин имеют шансы 50/50 потому что"... далее поток бреда- эт совершенно четкая паранойя на национальной почве. Это- даже не некомпетентность и не наивность. Так что я, зная с кем имею дело, сразу расставил точки над и.
Дело не в критике братьев. Дело в том КТО критикует, и главное - КАК критикует. Критика может быть разная. Дилетантская и по делу. Но когда я читаю тут "Кличко бегает от Валуева, когда наконец, Кличко перестанет убегать от Поветкина?"-это фобия. Фобия имеющая корни отнюдь не в неприятии К2. Это намного глубже.
Что касается Украины- мне тут писать особо нечего, поскольку я не украинец. Но простите, меня дико раздражает культ глупости, который просто таки процветает у отдельных экземпляров. И ладно, АБ не всегда напишет что думает, поскольку его профессия -отчасти связана с околоспортивной политикой, но мы же, если взглянем на вещи трезво все понимаем, не так ли?

На оллбоксинге фоторепортаж с боя.
Фотографии после боя.
На правой скуле Кличко нехилый такой синячина. След удара после гонга.
Если бы Чагаев так ударил в подбородок - глядишь, на этом бой пришлось бы и остановить.
И дисквалифицировать Руслана.
А Кличко, лежащего на канвасе, объявить победителем.
Вот криков-то было бы

Ушел спать.

belenkiy, Александр прошу у Вас прощения за некоторых неадекватных персонажей (сами они вряд ли способны осознавать, что делают, и тем более извиняться за свои действия). Видимо, в интернете без них никуда. Надеюсь, что несмотря на этот факт Вы все-таки будете и дальше продолжать писать свой блог и радовать людей своими замечательным репортажами и другими интересными темами.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников
Santery, можете объяснить, почему Чагаев немотря на то, что был меньше, двигался хуже? По идее, он должен иметь как раз преимущество в скорости вследствие чисто физических особенностей, чего не наблюдалось. Плохая физическая форма?

И еще вопрос - почему Чагаев мало бил по корпусу? Мне это показалось ошибкой, но может быть Вы проясните, в чем тут дело.

Не смотря на то что Чагаев меньше ростом у него все таки 102 кг, и вздумай он порхать по рингу мы лицезрели бы лежащего в тяжелейшем нокауте Руслана раунде в 3 или 4м. Он бы банально выдохся. Редкий атлет с весом более 100 может порхать по рингу. У Руслана не было задачи юлить по рингу, вся его задача была пройти на среднюю и попадать. А что получилось? Ничего, у Кличко джебы всегда перекрывали путь Руслану, да и откровенно было видно что Руслан никак не может приспособиться к противнику. Потому и словил плюху во втором раунде. Еще я заметил что Руслан сначала очень напряженно стоял в стойке, словно готовился нанести в разрез при контратаке левый прямой. Но Кличко не дал даже шанса для этого.
Надеюсь ответил на ваш первый вопрос. В кратце, у Чагаева небыло не задачи двигаться по рингу, ни возможности, да и безсмысленное это для него было дело против Вовы.

Ответ на второй вопрос вытекает из первого. Когда бьеш по корпусу всегда раскрываеш голову, а против Кличко это невероятно опасно. Уж очень у него быстрые и тяжелые джебы. Поэтому Руслан видимо старался действовать на верняка, чтоб на кулак не нарваться. Отсюда и редкость действий. А отсутствие результативности пробитых ударов по корпусу опять же не хватка дистанции. Руслан наносил быстрые но слабые удары по корпусу не имея возможности вложиться в удар.

И еще маятник Руслана не смотря на то что Кличко все таки промахивался оказался не эффективен, Кличко таки попадал. А Руслан под эти тяжеленные джебы начинал раз за разом подставлять перчатки видимо у него еще к концу и руки уже подустали. Но это так. Мысли вслух.

Как вывод из увиденного мною на ринге можно сказать следующее. Чагаев подбирал ключики к Кличко но Кличко не давал возможности это сделать.

Еще есть мысль, решусь все таки сказать ее, возможно у Руслана действительно был план имитацией активности заставить к концу боя устать Кличко. Только получилось что Руслан устал раньше то есть выхода кроме как сдаться уже не было.

Но такие вопросы конечно надо задавать не мне, а самому Руслану. Я могу только предполагать, из фактов лишь то что Чагаев боялся пропускать до такой степени что не вылазил из глухой защиты и все равно пропускал раз за разом и в каждом раунде, (видимо не успевал он видить или не мог читать начало удара.) А атакующие действия либо уходили в пустоту либо Кличко прилипал к Руслану и вис на нем, утомляя его ноги.

И еще вот эта ваша фраза "По идее, он должен иметь как раз преимущество в скорости вследствие чисто физических особенностей" в ней вы смешиваете скорость и реакцию. Это две разных вещи. Реакция это то время (t) которое требуеться мозгу на расшифровку внешнего сигнала до начала ответных действий, а скорость это уже м/с, км/ч, то есть за какое время выполняеться ну например полет руки на расстояние в один метр. Я до сих пор запомнил те фотки в которых Владимир изображал матрицу в бассейне, именно для развития скорости рук. Так что Кличко и тут преуспел, скорость он развил не хилую. А худшая реакция у Кличко могла сказаться в рубке на дистанции руки Чагаева, Кличко вряд ли бы успевал реагировать на удары Чагаева. На дальней Владимиру не сложно прочитать когда и как будет наступать Руслан, тут реакцией Руслану нечего не зделать. Если посмотреть с точки зрения Вовы , то Чагаев сдернулся с места, пытаеться пронырнуть под рукой, выстреливаешь туда левой рукой и все, атака нейтрализована. Вова же все таки не такой тормоз как Валуев, за время входа в атаку Чагаева он успеет отреагировать и что то предпринять, а вот если бы атака начиналась с расстояния в метр, то я уверен ничего бы Вова не смог бы сделать, ловил бы почти все что летело. (Извиняюсь перед Александром, все таки они друзья, но беда Валуева именно в том что он тормоз)

Santery,

еще раз спасибо за комментарий.

Павел_Котельников,

Вы начали старый баян. Вам уже в прошлый раз всё ответили. И про нокаутирующий удар Поветкина и про безударного Владимира. Даже дядя Саша Вам внятно ответил. Вам побоку. Вы ярый кличкофоб. Вы всё за своё...Это диагноз. Коротка у Вас память. Ну да Бог с Вами...

З.Ы. Вы мне всё ещё называете с прошлой зимы бой, в котором Поветкин продемонстрировал свой нокаутирующий удар, я обещал этот бой на всеобщее обозрение выложить.
2.З.Ы. Паш не позорьтесь! Тут люди в боксе понимают. Ваши умозаключения ничего кроме улыбки не вызывают.

alkozavr,а кого бы ты как болельщик Кличко хотел бы следующим соперником Виталия и Владимира соответсвенно?

Я вот читаю блог Александра, читаю... Есть мнение, что с Павлом Котельниковым просто невозможно спорить: на каждый твой пост он ответит тремя)))) И о том, что Кличко - не панчер, докажет; и о том, что все, здесь собравшиеся, неадекватны; и вообще, обо всём, что связано с боксом, хоть он сам боксом и не занимался)))) Немного опасаюсь, что Павел докажет, что я несостоятелен как мужчина и что моей супруге давно пора бы со мной развестись)))

А вот в чем обвиняют Володю в блоге на sports.ru:
"Думаю, в боксе Владимира Кличко слишком сильна интеллектуальная составляющая. У него эффективная боевая модель и нет сомнений в верности пути к победе. Нет никакого азарта – Кличко не бросается добивать потрясенного соперника, разыгрывая до верного. Нет неудобных соперников, практически не бывает проигранных раундов... Но, к великому моему сожалению, его боям в бойню превратиться не дают. Я требую возвращения на ринг гладиаторов."
Блог Андрея Баздрева о боксе

Ну в общем-то о вкусах не спорят. Кому-то нравятся в боксе безбашенные дебилы, а кому-то интеллектуалы, просчитывающие каждый бой, кому-то драка в ринге, а кому-то бокс. Но в итоге судят по достигнутым результатам. И тут братьям Кличко равных нет

Ответ на комментарий alkozavr # да не нужно так реагировать ! данный типаж к сожалению не одинок! у меня рассуждения данного типа вызвали лишь здоровый смех ! тяжела жизнь кличкофобов что тут поделаешь? я думаю надо больше понимания и сочувствия!!!

Ответ на комментарий Олег_Белый # во как за всю нацию расписались! одолжений от вас некто не требует!! да они и не нужны!

Олегу Белому, Павлу Котельникову и другим уважаемым блоггерам.
я должен, вероятно, принести извинения за то, что не вполне удачно выразился по поводу националистических причин нелюбви к Кличко. я, собственно, никого из блоггеров лично в виду и не имел - просто опыт общения с людьми различного сорта простирается за пределы данного блога, как вы понимаете ))))))))))). а там всякого хватает - вот и привел результаты наблюдений )))))))))) по возможности предлагаю эту тему закрыть ))))))))))))

весело здесь у вас. перспективы тяжелого веса в проф. боксе уже переросли в обсуждения проблем русско-украинских отношений. следующим логическим шагом должно стать изучение влияния хитроумного удара Анджея Голоты на направление дрейфующих льдов в Южной Арктики (в этом также прослеживается очевидная рука Москвы).
ЗЫ: при всем уважении к высказанным здесь мнениям, утверждать, что Кличко (даже вдвоем) лучше Али и Тайсона (по отдельности) - это дурной тон.

У кого ещё есть шансы в бою с Кличко? Только не смейтесь, может, у Арреолы? С нокаутёрами у Владимира не всё гладко раньше получалось... Поветкина я откину, с вашего позволения, да и Валуев, таки, блин, да простит хозяин блога...
Ещё Бойцов у нас есть- парень радует своим боксом, посмотрим, конечно, но не повторит ли он судьбу Бахтова?


А ещё- сейчас целая куча "молодёжи" кличкообразной подрастает, типа Тайсона Фьюри- такие же двухметровые дуболомы... (запишем сюда и Димитренку, пожалуй, хе-хе)

Но я тогда уж лучше буду только сумо смотреть (люблю сумо!), чем убогое топтание этих переростков, блин.

А, ну и легковесов, каэшн!

Александр, голову горгоне по имени Медуза рубил все же Персей :)

Уважаемый Александр Беленький.

Возможно Вам это не очень интерестно, но чисто для статической информации хочу сообщить, что ноги :) моей здесь не будет.

Почему?
Большая половина полезного информационного пространства занята либо безидейно безинформационными подхалимами типа "вы как всегда гениальны Ал-р Батькович, с днем ... дорогой АБ", либо полным профаном в боксе неким Котельниковым. Его так много, плюс его посты и разборки настолько непрофессиональны, нелепы и престранны, что, право, не хочется окунаться в это дерьмо.

Я понимаю, форум открыт, регулирование - вещь непростая, но с таким настроением на блогах Вы "слона не продадите". Хотя не уверен, что оно Вам надо...

С уважением, Про-Рок.

Я уже высказывал мнение на одном сайте по поводу боя и вообще того, что происходит в тяжелом весе, повторю и здесь, даже зная мнение Александра и его отношение к боксерам Кличко, Чагаеву, Валуеву и прочей компании. Я смотрел бой по 1 каналу, слышал комментарий. У меня и с памятью, и с глазами все в порядке. Что есть техника я соображаю. Это был не бокс. Бесстрашный Чагаев выглядел полнейшим трусом, не пытавшимся ни разу толком уйти от простого джеба, пропускавшего сложнейшую комбинацию левый-правый. Ни одного бокового, ни апперкотов, при малейшей угрозе Володя отскакивал и закрывался. За 9 раундов Чагаев не нанес ни одного удара. Ни од-но-го!!! Техники-тактики - ноль. Александр, откиньте свою политкорректность, забудьте, что это представители некогда СССР. Вам ЭТО понравилось? Это бокс? Что вы хотите увидеть в бою двух абсолютно нетехничных, неповоротливых, трусливых боксеров Кличко-Валуев?
Комментатор восхищался техникой Кличко, темпом боя. Володя даже не задохнулся, что невозможно в принципе, если темп есть. Техника... Если бы я не видел боев Али, Льюиса, Демпси, Формэна, Тайсона, то мог бы поверить. А так - не могу. Это не техника. От такое мое нелицеприятное мнение... Готов его отстаивать

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Space3
У меня и с памятью, и с глазами все в порядке. Что есть техника я соображаю.

Да разве в этом кто-то сомневался? Боже упаси...

Исходное сообщение belenkiy
Тут, собственно, два вопроса: Ваше мнение о выступлении Кличко, и как его последняя победа оповлияла на расклад сил в тяжелом весе. Это и предлагаю обсудить.

ВАШ "форум" снова функционирует? Очень рад.
Мнение следующее - Кличко по-прежнему очень эффективен, но не эффектен. Тем не менее на сегодняшний день он сильнейший супертяж (после брата конечно). К Чагаеву претензий никаких нет - он уступал во всех компонентах кроме характера и крепости головы. Глобально расклад сил в дивизионе не изменился, как впрочем и локально.
Бои Кличко - Хэй, Поветкин, Арреола по прежнему нужны и интересны.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Space3
Я уже высказывал мнение на одном сайте по поводу боя и вообще того, что происходит в тяжелом весе, повторю и здесь,

Может, не надо? :)

Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik
alkozavr,а кого бы ты как болельщик Кличко хотел бы следующим соперником Виталия и Владимира соответсвенно?

1.Хэй
2.Валуев
3.Поветкин
4. Ареола
5. Чемберс/Димитренко

Кто из К2 не имеет принципиального значения

Space3, соглашусь! не бой, а порнография! в ней, кстати, "внутреннего напряжения", о котором так любят говорить комментаторы, куда больше, чем в подобных, с вашего позволения, "боях".

Левый джеб (примерно три раза), правый прямой (примерно один раз) - и это у нас не начало атаки, неее! Это у нас уже жестокое добивание "обескровленного" противника...
А на начало атаки (примерно восемь-девять раундов) у нас только джеб, ага. Ну, это я так, общий характер боёв нашего замечательного "абсолюта" обрисовал. Иной раз, как нынче, он храбро бьёт свой правый прямой УЖЕ В ПЕРВОМ РАУНДЕ. Это ж капец какое достижение!

Santery- хорошо написал, видно, что по балде в зале получал и в ринге не один литр пота потерял:)
Но однако, при словах о "больших" тяжеловесах с более медленной реакцией у меня возникает протест. Паазвольте, а Льюис? И в ближней он прекрасно владел ситуацией, у него такта люди падали от апперов, хе-хе. А Али? Тот вообще какой-то противоестественный игровик. По идее, он должен был по тогдашним временам ( а ведь тогда он был вообще выше всех как Валуев!) быть одним из самых неповоротливых. А он наоборот, на ногах всех делал как мальчиков. Что ж ваш Вова-то, прости оспади, прыгает как антилопа назад по прямой? И не надо мне говорить, что вот, с Чагаевым не прыгал. Там просто малоподвижность противника и жуткая разница в габаритах играет свою роль. Чагаев- просто не смог восстановиться от простоя, жаль, конечно, но что делать!

Ответ на комментарий Юрий_Георгиевич #

Исходное сообщение Юрий_Георгиевич
Не могу только понять,куда делись чернокожие тяжи?Ведь они долго доминировали в этих весах,а тут,вдруг,такой провал.Им сама физиология велела быть впереди всех,а нет никого серьёзного!

Может они потому и доминировали, что представителям СССР путь в профессионалы был заказан.....

По теме.
1. Кличко - как всегда молодец. Все профессионально, все по делу. Не зрелищно, но эффективно.
На мой взгляд, Чагаев был к бою не готов, точнее готов хуже Кличко. Но это проблема Чагаева.
2. Никак эта победа на расклад в тяжелом весе не повлияет, т.к. пока Валуев и Чагаев между собой не определят свои статусы в WBA, объединительный бой Валуев-Кличко невозможен. В любой момент может всплыть Чагаев и заявить о своих притязаниях к Валуеву.
Есть такое чувство, что бой Валуев-Кличко не состоится никогда. Николаю уже 36 лет или около того. После того, как его Чагаев дважды продинамил с боями, он имеет в пассиве всего 2 неубедительных боя за 2 года. То ли по причине отсутствия мастерства, то ли по причине психологической несобранности. На Кличко в таком состоянии выходить опасно, нужен промежуточный бой, какая-то добровольная защита. Это еще полгода. Потом может выздороветь Чагаев. Потом может нарисоваться какой-нить обязательный претендент. К тому моменту Валуеву исполнится 37. Я не помню, чтобы в 37 лет кто-то в супертяжах хорошо боксировал. Скорее всего, в этом или следующем бою Валуев завершит карьеру.
На этом история тяжелого веса в боксе завершится. :(
Очень хочу ошибиться в этом прогнозе.

Ответ на комментарий alkozavr #

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение drummervmik
alkozavr,а кого бы ты как болельщик Кличко хотел бы следующим соперником Виталия и Владимира соответсвенно?

1.Хэй
2.Валуев
3.Поветкин
4. Ареола
5. Чемберс/Димитренко

Кто из К2 не имеет принципиального значения

Можно на первый-второй рассчитайся и поделить между братьями

alkozavr, я бы Чемберса вычеркнул. Мелкий, безударный. Просто готовый клиент. Поветкин? Эх, Поветкин, Поветкин... Тоже мелкий, удара в профиках не приобрёл, а защиту свою растерял, а ведь в любителях отлично защищался!...
Хей?... Х*й вам, ага... ( то есть Хэй, конечно, это всё антимат просто стормозил)
Остаётся только Арреола! Блин, как я радовался что Солис перешёл в профики.
Но как говорил хозяин блога, "он проиграл холодильнику"...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Mamikonator
Я вот читаю блог Александра, читаю... Есть мнение, что с Павлом Котельниковым просто невозможно спорить: на каждый твой пост он ответит тремя)))) И о том, что Кличко - не панчер, докажет; и о том, что все, здесь собравшиеся, неадекватны; и вообще, обо всём, что связано с боксом, хоть он сам боксом и не занимался)))) Немного опасаюсь, что Павел докажет, что я несостоятелен как мужчина и что моей супруге давно пора бы со мной развестись)))

Да ладно, все уже привыкли