Уважаемый Александр! Мне кажется, что российские власти предержащие плевали на нас на всех. Они нас просто за людей не считают - ну вот римские матроны раздевались при рабах - мужчинах не потому что были бесстыжими, а потому, что не считали их людьми. Вот так и эта шайка-лейка. Путин, коли бы захотел, и лабрадоршу свою мог сенатором сделать, как Калигула - коня. Так что их кроме личного благосостояния не волнует НИЧЕГО. Позволю себе маленькую цитату : "для того, чтобы все вошло в норму, надо просто регулировать объем денежной массы. - А как мы узнаем, что все вошло в норму? - а когда у нас он будет максимальный" (В. Пелевин) Этот кризис - повод дополнительно выделить за половинный откат бюджетные деньги сингапуру и/или Исландии для спасения денег Дерипаски и ему подобных. Вот и все.
Насчет жопы - полностью согласен. Скоро мало никому не покажется.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Химеров
Tigero
Вы прочитайте если еще не читали "Собачье сердце" Булгакова и вы поймете что это произведение донельзя актуально и сейчас.
Засим откланиваюсь извиняюсь если показалось, что был резок в оценках но если честно я старался очень мягко высказать то что на самом деле думаю.

...читал. да и кино смотрел :) во даже как :)


...а что, всё правильно. нами правили и будут править Швондеры...пока мы сами не перестанем быть и ошущать себя Шариковыми...а для этого нужна гражданская смелость. а у большинства людей, в нашей стране, она в игле...а игла в яйце...а яйцо в сундуке...ну дальше вы знаете :)))

intoThemoon,
ну, не надо совсем мрачно оценивать... Низкие цены на нефть + снижение учетнои ставки должны постепенно оживить рынок. Специалисты по недвижимости ожидают некоторого подьема уже к концу 2009 года. сеичас у нас ( в сша) идет активная скупка коммерческои недвижимости и закладных на жилую, финасовыми компаниями из японии и кореи. Мои прогноз - через год-полтора начнется медленныи подьем економики.

Ответ на комментарий Сливочный_няшечка #

Исходное сообщение tigero

Исходное сообщение belenkiy
Химеров, знаете, любовь народа это тоже наркотик, без которого трудно, если привык. Лет десять назад одного моего приятеля давно нелюбимая жена разлюбила, так он так переживал, а тут народ! Как это глупо ни звучит, но они по-своему сентиментальны. А то тут зашел на mail.ru почту проверить, а там на первой странице какой-то тип уже подписывается Путин-Жидовченко. Со всенародно любимыми вождями так не обращаются. Наше все евреем быть не может по определению. Это все мелкие признаки. Люди начинают смеяться, пусть иногда и вот так погано, но смеющиеся люди выходят из подчинения. Вот это, на мой взгляд, и есть самое важное, и именно поэтому им жизненно необходимо эту любовь сохранить.

К сожалению, на этом вынужден закончить разговор на сегодня, а то уже клюю носом прямо в компьютер.

...Александр, никакого подчинения нет. наш народ просто напросто не может жить по другому. Ему нужна железная рука, он другого пока не понимает и не воспринимает. не созрел ещё наш народ, не созрело ещё наше гражданское общество, для выбора между различными политическими формами правления...


...для большинства наших людей, Национальный Лидер это не тот кто принимает правильные решения, а тот кто всё держит в узде, всё контролирует и обеспечивыет стабильность во всех сферах...а уж какими путями, правильными или неправильными, это вопрос второй а то и десятый...

Да уж, тему заварил, самому не спится. Вы меня не поняли. Видимо, Вы очень молодой человек. Никаких обид. Просто в силу возраста Вы не можете помнить всеобщего тихого саботажа брежневских времен и всеобщего же стеба. Слова не было, но явление существовало в полном объеме. Этот стеб разъедал общество. Оно смеялось над своими правителями без устали и презирало их. В результате это в сочетании с бездарной экономической политикой привело к самоуничтожению системы. Конспирологи любят говорить о том, что три алкоголика распилили страну в Беловежской пуще. На самом деле они только констатировали то, что уже произошло без них. Кроме того, люди сейчас уже забыли, с каким царственным равнодушием население страны встретило известие о том, что СССР больше не существует. Я все это говорю к тому, что никакая власть не может допустить того, чтобы население над ней смеялось, потому что это начало конца этой власти. А у нас смеяться уже начали. И не Шендерович, а весьма широкие массы.

Ответ на комментарий Helen_Sh #

Исходное сообщение Helen_Sh
Как интересно...

Заходите чаще. Тут и не такое бывает.

Ответ на комментарий Сливочный_няшечка #

Исходное сообщение tigero

Исходное сообщение Химеров

Исходное сообщение tigero
[QUOTE]Исходное сообщение Химеров
А у вас БЫЛ выбор...

...выбора нету только в гробу.


...эту фразу кстати, в различных интопретациях, сказал не один умный человек :)...

...выбор есть всегда, да вот смелости правда хватает только на кухонные разговоры и на кухонные подвиги :)...понимаете ? :)

Да у меня есть выбор это забота о моей семье тк я точно знаю что государство и пальцем не пошевелит чтобы что то сделать.
Я знаю что старики отработавшие не один десяток лет и потерявшие ВСЕ свои накопления будут существовать на то что выделяет так называемое государство я знаю как и чем будут лечить моих детей какое им дадут образование и как будут осуществлять их защиту "правоохранительные" органы.

...ну так государство выделяет же вашему ребёнку 250 тысяч на будущее (не знаю правда после индексирования сколько дают)...Медицина какая никакая, но бесплатная есть...Бесплатное образование тоже имеет место быть...вон спросите у Пингвиныча, как там в ихней Америке с данными вопросами дело обстоит :)...


...так что может быть не все беды только в правительстве ?!...может быть самая большая беда в нашем народе ?!...может об этом стоит в первую очередь задуматься ?!...[/QUOTE]

Бесплатной медицины нет. Сказать Вам во сколько мне обошлось лечение заурядного бронхита?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение intoThemoon
Да, Александру респект - толковый мужик притянул очень могих грамотных людей.

Отсюда и качество комментов - не комменты а просто ацкий отжиг!

По теме: являясь счастливым обладетелем высшего экономического образования и образованием в области ценных бумаг и т.д. могу сказать одно - скоро будет полная ЖОПА! Гражданам советую покупать золото (это если есть деньги, естественно в слитках и похуй на ндс) и продукты питания (если денег нет).

Самое интересное, что никто не знает насколько затянется кризис и вообще можно ли из него выйти не сократив уровень потребления в США в несколько раз...

Оналез также показал, что в подобных случаях выходом является крупномасштабная война...

Спасибо, приятно слышать. Значит, мне все-таки удалось создать то, что я хотел изначально: Клуб Приличных Людей.

belenkiy,
А у нас смеяться уже начали. И не Шендерович, а весьма широкие массы.

Саша, а Вы не думаете, что ето к лучшему? В конце брежневского безвременья ходила по Москве такая шутка: "Ну вот теперь, все точно развалится!" - говорит один приятель другому, прочитав в газете о новых планах правительства.
Другои отвечает: "Так ведь прежде чем развалиться, так п....нет!"
Первыи: - Пусть п....нет! Главное развалится!..

Борис_Левин, посмотрите, пожалуйста, мой последний ответ tigero. Это третий пост вниз от Вашего. Там я написал, почему мне кажется, что власть все-таки не может позволить себе плевать на нас. Добавлю только, что времена изменились принципиально: сейчас все будет развиваться раз в десять быстрее, чем при Брежневе. Люди стали психологически куда более мобильны.

belenkiy, ну это и понятно. вы видите одно, я другое. я же говорю, что мои выводы основаны на том что я вижу в среде которая меня окружает...естесно, что где то может быть по иному...


...а этот пост , который вы процитировали, я написал, затем что хотел сказать, что мне кажется что наш народ в первую очередь не по любви выбирает правителей, а по желанию иметь всё то что я описал уже выше - железную руку, стабильность, контроль...и народу не главное какими путями правители будут добиваться всего этого. он не хочет пока и не может оценивать - хорошо это или плохо, любить или не любить их за это - ибо по моему убеждению для этого надо иметь развитое гражданское общество, а сейчас мы имеем лишь его зачатки...


...потому мне кажется, что это не правительство больше хочет подчинить народ, а наш народ сам готов и не против полностью отдаться Властьпридержащим, взамен требуя только конечного результата - стабильности без своего активного участия в принятие решений и делах...

westcoastLA, может, и к лучшему. Особенно если у власти хватит ума сделать из этого правильные выводы. А если не хватит?

belenkiy,
На власть у меня слабая надежда, но я оптимист до идиотизма, и мне очень хочется верить, что когда-нибудь наш народ наконец задумается о своем будущем и перестанет ждать доброго царя.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
... люди сейчас уже забыли, с каким царственным равнодушием население страны встретило известие о том, что СССР больше не существует.

Поверьте мне, русскоязычное население Таджикистана встретило эту новость очень неспокойно (мягко говоря).

tigero, мне кажется, что это не от любви к железной руке как таковой, а от страха перед индивидуальной ответственностью за свою собственную жизнь. Люди несамостоятельные хотят быть высоко или хотя бы неплохо оплачиваемыми винтиками, которым Начальство найдет нужную работу. Они готовы работать, но не готовы делать то, что по-английски называется fend for themselves (дословно - фехтовать самим за себя). Этим и объясняется тяга к сильной руке. ИМХО, разумеется.

westcoastLA, мне тоже хочется в это верить.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение tigero

Исходное сообщение Химеров
[QUOTE]Исходное сообщение tigero
[QUOTE]Исходное сообщение Химеров
А у вас БЫЛ выбор...

...выбора нету только в гробу.


...эту фразу кстати, в различных интопретациях, сказал не один умный человек :)...

...выбор есть всегда, да вот смелости правда хватает только на кухонные разговоры и на кухонные подвиги :)...понимаете ? :)

Да у меня есть выбор это забота о моей семье тк я точно знаю что государство и пальцем не пошевелит чтобы что то сделать.
Я знаю что старики отработавшие не один десяток лет и потерявшие ВСЕ свои накопления будут существовать на то что выделяет так называемое государство я знаю как и чем будут лечить моих детей какое им дадут образование и как будут осуществлять их защиту "правоохранительные" органы.

...ну так государство выделяет же вашему ребёнку 250 тысяч на будущее (не знаю правда после индексирования сколько дают)...Медицина какая никакая, но бесплатная есть...Бесплатное образование тоже имеет место быть...вон спросите у Пингвиныча, как там в ихней Америке с данными вопросами дело обстоит :)...


...так что может быть не все беды только в правительстве ?!...может быть самая большая беда в нашем народе ?!...может об этом стоит в первую очередь задуматься ?!...[/QUOTE]

Бесплатной медицины нет. Сказать Вам во сколько мне обошлось лечение заурядного бронхита?[/QUOTE]


...Александр, я думаю вы путаете понятия качества и бесплатность :)...


...оно у нас бесплатное, другое дело какое качество медицинских услуг эта "бесплатность" нам обеспечивает...

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение belenkiy
... люди сейчас уже забыли, с каким царственным равнодушием население страны встретило известие о том, что СССР больше не существует.

Поверьте мне, русскоязычное население Таджикистана встретило эту новость очень неспокойно (мягко говоря).

Не сомневаюсь. Судьба русских в бывших республиках - это самая замалчиваемая трагедия в постсоветской истории. Говорят ведь только о Прибалтике, потому что на этом можно поспекулировать, а о Таджикистане или Туркменистане много говорят?

Мне надо было уточнить, что я говорил только о населении собственно России и в какой-то степени Украины и Белоруссии.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
tigero, мне кажется, что это не от любви к железной руке как таковой, а от страха перед индивидуальной ответственностью за свою собственную жизнь. Люди несамостоятельные хотят быть высоко или хотя бы неплохо оплачиваемыми винтиками, которым Начальство найдет нужную работу. Они готовы работать, но не готовы делать то, что по-английски называется fend for themselves (дословно - фехтовать самим за себя). Этим и объясняется тяга к сильной руке. ИМХО, разумеется.

...вот вот :) так о чём я и говорю :)

...народу нужна железная рука которая снимет с него ответственность за свою жизнь, за все дела, которые в развитом гражданском обществе должны/обязаны быть прероготивой самого этого общества...

А. Беленькому:

Ходорковский! Также полный отказ от современной политики Кремля по "вставанию с колен" и запугиванию слабых соседей. Вход в ВТО, Евросоюз, НАТО и т.д. Как у Эльдара Рязанова в по-моему "Служебном романе": "В семью, в работу, в коллектив". Хотя теперь на 16 лет (4+6+6) это нереально.

Ещё хочу успокоить (хотя Вам видимо всё-равно). И у наших политков и экономических гуру тоже нет плана, не только у ваших. А его и не может быть, никто толком ничего не знает. Да и слухи о том, что кто-то руководит переделом-только слухи. Кто угадает тот угадает, а кто нет-те пойдут по пути Беар Стёрнс, Вашингтон Мьючуал, Лиман Бразерс и им подобным.

Ещё несколько "советов", хотя понимаю что советы даются только тогда когда о них сспрашивают. Наилучшим вложением (и самым стабильным) в мире на сегодняшний день являются бонды, а конкретно государственные американские I-bonds. Дают около 5-5.5 % годовых, что в ситуации кризиса в мире не так и плохо, да и стабильно. Помогая американскому государству, мы помогаем себе лично выйти из пике, неважно в какой стране мы живём. Возможно Путину со товарищи и важно "встать с колен", но россиянам должно быть глубоко до лампочки их проблемы. Г-н Путин уже вывез всё что мог на многие поколения. Вот вэб сайт, если кого интересует: www.savingsbond.gov. Не знают только разрешено ли нежителям Америки покупать американские бонды, но их можно купить on-line.

intoThemoon, на счет золота не уверен, что-то.... последние месяцы оно падает... и вообще движется к низу...

[показать]

Ответ на комментарий Сливочный_няшечка #

Исходное сообщение tigero

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение tigero
[QUOTE]Исходное сообщение Химеров
[QUOTE]Исходное сообщение tigero
[QUOTE]Исходное сообщение Химеров
А у вас БЫЛ выбор...

...выбора нету только в гробу.


...эту фразу кстати, в различных интопретациях, сказал не один умный человек :)...

...выбор есть всегда, да вот смелости правда хватает только на кухонные разговоры и на кухонные подвиги :)...понимаете ? :)

Да у меня есть выбор это забота о моей семье тк я точно знаю что государство и пальцем не пошевелит чтобы что то сделать.
Я знаю что старики отработавшие не один десяток лет и потерявшие ВСЕ свои накопления будут существовать на то что выделяет так называемое государство я знаю как и чем будут лечить моих детей какое им дадут образование и как будут осуществлять их защиту "правоохранительные" органы.

...ну так государство выделяет же вашему ребёнку 250 тысяч на будущее (не знаю правда после индексирования сколько дают)...Медицина какая никакая, но бесплатная есть...Бесплатное образование тоже имеет место быть...вон спросите у Пингвиныча, как там в ихней Америке с данными вопросами дело обстоит :)...


...так что может быть не все беды только в правительстве ?!...может быть самая большая беда в нашем народе ?!...может об этом стоит в первую очередь задуматься ?!...[/QUOTE]

Бесплатной медицины нет. Сказать Вам во сколько мне обошлось лечение заурядного бронхита?[/QUOTE]


...Александр, я думаю вы путаете понятия качества и бесплатность :)...


...оно у нас бесплатное, другое дело какое качество медицинских услуг эта "бесплатность" нам обеспечевыет...[/QUOTE]




Нет. Просто я не путаю понятия "лечение" и "имитация лечения". Наша бесплатная медицина - это, как правило, эквивалент сельского доктора из анекдота, у которого два диагноза: х...я и п....ц. Х...я сама пройдет, а п....ц не лечится.

На этой оптимистической ноте я все-таки отправляюсь спать.

Товарищу с экономическим образованием в ценных бумагах:

А что будет если Вас извиняюсь ограбят и отберут слитки золотые? Не все же имеют сад с выдвижными деревьями как у кардинала Мазарини. Вы хоть думайте когда даёте советы.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
... Наилучшим вложением (и самым стабильным) в мире на сегодняшний день являются бонды, а конкретно государственные американские I-bonds. Дают около 5-5.5 % годовых, что в ситуации кризиса в мире не так и плохо, да и стабильно. Помогая американскому государству, мы помогаем себе лично выйти из пике, неважно в какой стране мы живём.

На чью мельницу воду льём, товарищ?
Ай не хорошо...

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
Товарищу с экономическим образованием в ценных бумагах:

А что будет если Вас извиняюсь ограбят и отберут слитки золотые? Не все же имеют сад с выдвижными деревьями как у кардинала Мазарини. Вы хоть думайте когда даёте советы.

...жжёте :)))))))))

tigero:

А Вам самому не смешно стало когда Вам предлагают купить кусок золота в 21-м веке? Ну если его распилить и зубы вставить, то тогда может быть и можно.

Относительно золота, то покупать слитки - не стоит!
Вообще, рынок золота, очень специфичен... туда лучше не влазить, если не знаком с его важными правилами. Они таковы, что стоит кому-то увеличить добычу, золото, сразу же рухнет. Когда только Швейцария объявила, что собираеться отказаться от какого-то % содержания резерва в золоте - рынку мало не показалось... "золотой" рынок, вообще, часто зависит от такого, как брачный сезон в Индии...

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение Oleg-ottuda
... Наилучшим вложением (и самым стабильным) в мире на сегодняшний день являются бонды, а конкретно государственные американские I-bonds. Дают около 5-5.5 % годовых, что в ситуации кризиса в мире не так и плохо, да и стабильно. Помогая американскому государству, мы помогаем себе лично выйти из пике, неважно в какой стране мы живём.

На чью мельницу воду льём, товарищ?
Ай не хорошо...

...коллега Богдан, вы кстати не заметили, что лозунг коллеги оттуда выдеражан в лучших советско-комунистических традициях :)))

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
tigero:

А Вам самому не смешно стало когда Вам предлагают купить кусок золота в 21-м веке? Ну если его распилить и зубы вставить, то тогда может быть и можно.

...а в Банке не бывает хранить ?! :)))

Не знаю, я-бы не решился в банке слитки держать. А вот американские бонды если украдут или пожар, то их восстановят без проблем.

Я ещё забыл лозунг:"Покупайте облигации Государственного Банка Америки". :))

Oleg-ottuda, на счет бондов - то же самое, не знаешь как все это работает, не лезь.
Если у людей полетели пенсионные фонды и отчисления от зарплаты

Относительно Бондов, надо знать правила, что есть фиксированые, есть плавающие проценты... Бонды - это облигации, которые как-бы гарантируют ее возврат по номиналу!