Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение ask80
ИМХО в поединке с топовым Льюисом, Али, Формэном у Владимира не было бы шансов. В современную эпоху эти боксеры не уступили бы Владимиру в габаритах, но Али и Льюис значительно превосходят его в технике, а Форман в мощи.
Мне лично был бы очень интересен виртуальный бой с каким-нибудь кровавым бультерьером без тени сомнений, и чуть погабаритнее Тайсона: типа с Джеком Демпси или с Санни Листоном. Не столько с точки зрения техники боя, сколько психологически: кто бы кого запугал.

А в какую такую эпоху жил Льюис? Он всего на 11 лет старше Владимира Кличко. И габариты у него и так достаточные.

Тезисы о том, что Али и Форман были бы существенно выше, если бы родились на 30 лет позже, это сугубые домыслы. Для примера, сейчас в НБА лучший центровой-афроамериканец Дуайт Ховард имеет рост 211 см. А лучшие центровые НБА времен Али и Формана (Чемберлен и Абдул-Джаббар) были заметно выше. Может, афроамериканец наоборот мельчает?

По поводу Льюиса - да, конечно. По поводу остальных не очень согласен. Средний тяжеловес был и сто, и пятьдесят лет назад совершенно иным. Рост - около 185-187 см, вес - примерно 85-90 кг. То есть, он бы сейчас и в тяжелый вес не вошел. Демпси никогда не весил больше 190 фунтов (86,2 кг) или около того. Танни тоже. Джо Луис был крупным для своего времени, но и унего рост был 186 см, а вес - обычно чуть за 90 кг. Марчиано крайне редко весил больше 83-84 кг, а максимум был в районе 86. Листон казался почти гигантом, а у него был рост 186 см, но он был сложен помощнее и весил в среднем килограммов 95 (в первом бою с Али - 214 фунтов, то есть 97 кг). Абсолютное большинство из них действительно недоедали в детстве, да и пища была куда менее калорийной). Можно представить себе, чтобы сколь угодно талантливый боксер с габаритами Марчиано (рост - 178 см и вес - 84 кг) стал сейчас чемпионом мира в тяжелом весе?

Мне кажется, от изобилия калорийной пищи они выросли бы только жирнее, медленнее и ленивее. Но вряд ли выше.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Boris_Rusetsky
Александр. Украл у Дзичковского.
Попробуйте пару месяцев не читать Беленького.
Если затем захочется его открыть и прочитать - значит пишет что-то
интересное.

ну это же (мне было рекомендовано) про Ларина

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Aliment, Ondatr, надеюсь, что Маламуд никуда не делся, и СЭ его не потерял. Есть небольшая проблема, которая, надеюсь, скоро разрешится. Извините, подробнее просто не могу.

о, так я, оказывается, угадал (в своем первом предположении) ... а пока Слава взял рекламную паузу ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Гайфутдин_Хасан_ибн_Хабиб

Исходное сообщение belenkiy
Сухая статистика говорит, что всякие лирические отступления повышают рейтинг статьи в три с половиной раза...

Так я ж и не предлагаю их вырезать. :) Просто прикидываю, нельзя ли было чуть-чуть подсократить описание светской части на 15-20% и примерно на столько же увеличить описание боя. Я знаю, насколько вы хорошо умеете художественно и с юморком (и при этом точно передавая все ключевые моменты) описывать бои. Такие описания получаются ничуть не менее художественными и яркими, чем изложения событий вокруг боя. А в этой статье подача самого боя, хотя и была логически завершённой, полной и не совсем уж сухой, всё-таки по форме своей немного напоминала конспект в сравнении со всем остальным.

Вам виднее, конечно.

Возьмусь-ка и я Ваш воз потолкать :) - мне вот, например, как раз не нравятся статьи-стенограммы. ИМХО скудно у Александра со слогом в таких моментах - видать маневра маловато; да я как-то и сам вижу где как ударено было и кто из них упал. Мне интереснее было бы узнать всякие аналитические выкладки - почему, как, и что дальше. К примеру - правда ли, что на рельсы следующим ляжет взявший в привычку прыгать через голову Адамек?

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
hlebniks, офигеть! Дожили! Я несколько раз думал поднять какие-то темы, но как представлял себе, что набегут всякие новые Алексы Биры со Степняками (надеюсь, помните этих персонажей), так просто тошно становилось. Ну, может быть, попробую что-нибудь в ближайшее время.

Наши мнения насчет Алекса Бира не совпадают!)))
В последнее время(правда давно)я читал его с интересом.А некоторое занудство-наверное свойство характера...
По крайней мере,со мной он был любезен всегда!!(и за что мне его невзлюбливать?!))))
Я знаю и более...кхм...занудных товарищей.Терпение и только терпение!Тогда поймешь(если повезет,конечно)всю глубину мысли!)))

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
Александр:

Степняк не прийдёт.


Но уж лучше читать что Степняк пишет, чем Ларин. Извините.

Ооооо!!
Вот и еще один недобитый диссидент обьявился!!!)))

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy Спасибо. Статью здорово отредактировал я сам, так как в оригинале были кое-какие вещи, которые никакая цензура не выдержит, а в редакции выкинули только один довольно ехидные пассаж о том, что мужики приводят своих жен и подруг на бои Кличко, не вполне понимая, что те будут им там в мыслях изменять на протяжении всего этого времени. Ролик с женой Беккера это неплохо продемонстрировал.

Ну, не понравилось - так не понравилось. Мне самому, честно говоря, понравилось, а это бывает не так часто. За год я выделяю обычно две-три статьи, не больше.

Теперь по порядку.

Саглам - обычный дутыш
Абдусаламов для меня в некотором смысле загадка. Почему он уже два года топчется на месте? Правда, это вопрос не к нему, а к его промоутеру. Левша-тяжеловес с ударом - это всегда интересно. Ему давно нужны бои с куда более серьезными соперниками, чем те, с кем он встречался.
Родригес рассыпется при первой серьезной проверке. Потому и не проверяют.
Мэнсуелл - то же самое.
Уайлдер - не видел. По рекорду - чем черт не шутит. Может, чего-то из себя и представляет. Однако, если ему в ближайший год не дадут серьезного боя - значит, очередной пирожок ни с чем.
Мальдонадо - тоже не видел, но уверен, что ничто, раз его за столько лет не вытащили из Бразилии на свет Божий.

Спасибо за развернутый ответ.

Могли бы ли Вы высказать Ваше мнение по поводу предстоящих поединков:
Френкель-Маккаринели
Клеверли-Мурат
Брук-Дженнингс

Спасибо Бальшущи

Ответ на комментарий brother_Al # Ну, я не имел в виду, что Льюиса нужно дорастить до габаритов Кличко, а именно виртуальный боя пикового Льюиса с пиковым Кличко. А насчет того, что были отдельные уникумы типа Джаббара... Речь ведь идет о среднестатистическом тяжеловесе. По поводу того, что условный Демпси или Формэн обожрались бы на высококалорийной пище - не согласен. Кличко ведь не заплыл жиром. И эти бы тоже, наверное, следили за своим весом.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Big-bada-Boom
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy Статью здорово отредактировал я сам, так как в оригинале были кое-какие вещи, которые никакая цензура не выдержит

Александр, а возможно прочитать оригинал? Мне лично было бы очень интересно, т.к. Ваши наблюдения по поводу атмосферы и портреты окружающих просто в десятку.

Александр, читали ли Вы и если да, то как Вы относитесь к книге о Николае Валуеве "Мои 12 раундов"?

Экс-абсолютный Чемпион мира Костя Цзю станет ведущим боксерского шоу Ти - чемпіон на телеканале Украина, премьера которого состоится 9 октября.

Один из самых известных боксеров уже побывал в Киеве, где познакомился с будущими участниками проекта, сообщает пресс-служба телеканала Украина.

"Шоу о профессиональных боксерах - очень интересный проект. Хочу, чтобы боксеры подняли уровень своего мастерства", - отметил Цзю.

По мнению боксера, «шоу должно заразить боксом не только мужчин, но и женскую часть аудитории, а также мотивировать родителей отдавать детей в секции бокса».

По формату проекта, в шоу должно быть два ведущих, но имя напарника Кости Цзю пока держится в секрете.

Шоу Ти - чемпіон объединяет две составляющие. С одной стороны, это спортивный проект - соревнование молодых боксеров за один миллион гривен. С другой - это программа с социальным подтекстом, показывающая непростой путь участника к исполнению своей мечты.

На кастинги, которые проводились в Донецке, Симферополе, Львове и Киеве, были приглашены боксеры со всех регионов Украины. В скором времени будут оглашены имена участников, успешно прошедших отборочные туры.

К слову - сравнение боксёров прошлого -
http://sportsillustrated.cnn.com/more/specials/dream-matchups/s3_gameResults.html

Все таки "мужской клуб" был под Вашим руководством хорошей затеей. Пусть и темы были неоднозначные, и споры не всегда корректные, но это было интересно, разные взгляды, доводы, мнения. Ну, когда без абсурда :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение с_козлов

Исходное сообщение brother_Al
Ребята, вот уж несколько лет назад я на одном из форумов (даже не помню, где) скопировал такой пост. Привожу целиком, выводы делайте сами :)

*****

Тайсон, Тайсон, Тайсон. Сделали идола-терминатора. Я просто посмотрел в боксреке первых 18 соперников Майка, посмотрел их послужные списки на момент встречи, и показатель после карьеры. И, честно, легенда о том, что Тайсон сметал всех на пути, и это были сплошь были железные дровосеки, а сейчас кругом мешки - она не работает. Народ, спуститесь с небес на землю. Посмотрел на эти послужные списки, честное слово я в шоке…

1) Hector Mercedes. На момент встречи имел 1 поражение .
Окончание карьеры 7 поражений 1 победа.(мешок? не-а)
2) Trent Singleton На момент встречи. Имел 3-я поражения . 1 победу (мешок не-а, мега боксер)
Окончание карьеры 4 поражения 1победа
3) Don Halpin. На момент встречи. Имел 19 поражений . 9 побед (тоже не мешок)
Окончание карьеры 23 поражения 9 побед
4) Ricardo Spain На момент встречи. Имел 1 поражения . 1 победа
Окончание карьеры 23 поражения 2 победы (мега панчер)
5) John Alderson На момент встречи Имел 0 поражения . 3 победы (был просто проспект)
Окончание карьеры 1 поражение 6 побед(целых 7 боев провел в своей карьере)
6) Larry Sims На момент встречи. Имел 16 поражений . 3 победы (супер -не -мешок)
Окончание карьеры 19 поражений 3 побед
7) Lorenzo Canady На момент встречи Имел о поражения . 3 победы (то же не мешок)
Окончание карьеры 10 поражений 7 побед
8) Michael Johnson На момент встречи Имел 5 поражений . 11 побед (На момент встречи с Тайсоном, имел 3 поражения подряд. Карьера явно была на подъеме).
Окончание карьеры 18 поражений 15 побед
9) Donnie Long На момент встречи Имел 3 поражения .15 побед (причем 3 поражения в последних 5 боях, явно карьера была на подъеме, а Тайсон ее испортил.)
Окончание карьеры 18 поражений 15 побед
10) Robert Colay На момент встречи Имел 5 поражений .8 побед.(попробуйте назвать этого проспекта мешком)
Окончание карьеры 11 поражений 8 побед
11) Sterling Benjamin На момент встречи. Имел 6 поражений 4 победы. (То же не мешок)
Окончание карьеры 7 поражений 4 побед. (Последний бой был с Тайсоном. Какую карьеру загубил Майк.)
12) Eddie Richardson На момент встречи Имел 2 поражения 10 побед.(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на момент встреч с Тайсоном, в дальнейшем великолепная карьера блестящего бойца.)
Окончание карьеры 21поражение 14 побед
13) Conroy Nelson На момент встречи Имел 7 поражений 15 побед.(То же не мешок)
Окончание карьеры 24 поражений 21 побед
14) Sammy Scaff На момент встречи Имел 6 поражений 13 побед. .(То же не мешок)
Окончание карьеры 14 поражений 21 побед. (На момент встречи с Тайсоном, он потерпел в последних 7-ми боях 4 поражения. Что то же говорит о том, что карьера явно на была взлете)
15) Mark Young На момент встречи Имел 6 поражений 8 побед. .(То же не мешок)
Окончание карьеры 37 поражений 14 побед.
16) David Jaco На момент встречи Имел 6 поражений 19 побед. .(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на момент встреч с Тайсоном, с одним лишь но. В последних 6-ти боях проиграл 4 боя, из них 3 нокаутом. Карьера была явно на подъеме.)
Окончание карьеры 25 поражений 24 побед.
17) Mike Jameson На момент встречи Имел 9 поражений 14 побед. (На момент встречи с Тайсоном, он потерпел в последних 11 боях 6 поражений. Что то же говорит о том, что карьера явно была на взлете)
Окончание карьеры 16 поражений 15 побед.
18) Jesse Ferguson На момент встречи Имел 1 поражений 14 побед. .(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на тот момент боев у Тайсона )
Окончание карьеры 18 поражений 26 побед.

Автор: NESEN (ness). Отправлено 16 07 2008 16:19

Кое в чем целиком с Вами согласен,в своё время из Майка сделали идола,подходящий бэкграунд для боксёра,гетто,школа для хулиганов ,сирота и т.д,но один факт все же неоспорим,до мая 90 года,пока его не нокаутировал Бастер Даглас,он был силён как буйвол и его боялись еще до появления на ринге.Все же я уверен,что с длинноруким и неимоверно мощным боксером,каковым является Володя,он бы не устоял даже в свои золотые времена,его бы держали на дистанции,пока он не выдохся и потом добили бы,нырнуть под руки Вовы у Майка врядли вышло бы.А уж Виталика тем более,я считаю,что он боксер вообще без слабых мест.А вообще,я бы многое отдал,чтобы увидеть этот бой.)

Полная ерунда. Тайсон бы без проблем порвал дистанцию в бою с Владимиром в свои золотые годы и нокаутировал бы уже в начальных раундах. Это не только мое мнение, общался со многими знакомыми боксерами все придерживаются абсолютно такого же мнения. С Виталием Тайсону пришлось бы конечно тяжелей но и тут думаю тоже был бы нокаут просто в более поздних раундах.

Ответ на комментарий dimonlv78 # Ни один из американских обозревателей(кроме как одиозных Шугара и Атласа)на вопрос о виртуальном бое Владимир - Тайсон, не предсказал
победу Тайсона накаутом. ТКО - да было.
Более того,есть мнение, что если бой был бы больше 8 раундов, то
в накауте оказался бы Тайсон.
Большинство же склоняется к тому , что в этом бое не было бы фаворита.
Объективность этих людей подтверждает тот факт,что в эру после-Али
сильнейшим тяжеловесом они считают Льюиса - человека, глубоко
ненавидимого в США.
Могу польстить - во время репортажа Атлас рассказывал, как бы действовал Поветкин в той или иной ситуации, и как бы он выиграл по очкам.
Причины, по которым вы и ваши друзья делают выводы о виртуальном
бое Кличко -Тайсон, известны - но это не ваша вина.

Ответ на комментарий dimonlv78 #

Исходное сообщение dimonlv78

Исходное сообщение с_козлов

Исходное сообщение brother_Al
Ребята, вот уж несколько лет назад я на одном из форумов (даже не помню, где) скопировал такой пост. Привожу целиком, выводы делайте сами :)

*****

Тайсон, Тайсон, Тайсон. Сделали идола-терминатора. Я просто посмотрел в боксреке первых 18 соперников Майка, посмотрел их послужные списки на момент встречи, и показатель после карьеры. И, честно, легенда о том, что Тайсон сметал всех на пути, и это были сплошь были железные дровосеки, а сейчас кругом мешки - она не работает. Народ, спуститесь с небес на землю. Посмотрел на эти послужные списки, честное слово я в шоке…

1) Hector Mercedes. На момент встречи имел 1 поражение .
Окончание карьеры 7 поражений 1 победа.(мешок? не-а)
2) Trent Singleton На момент встречи. Имел 3-я поражения . 1 победу (мешок не-а, мега боксер)
Окончание карьеры 4 поражения 1победа
3) Don Halpin. На момент встречи. Имел 19 поражений . 9 побед (тоже не мешок)
Окончание карьеры 23 поражения 9 побед
4) Ricardo Spain На момент встречи. Имел 1 поражения . 1 победа
Окончание карьеры 23 поражения 2 победы (мега панчер)
5) John Alderson На момент встречи Имел 0 поражения . 3 победы (был просто проспект)
Окончание карьеры 1 поражение 6 побед(целых 7 боев провел в своей карьере)
6) Larry Sims На момент встречи. Имел 16 поражений . 3 победы (супер -не -мешок)
Окончание карьеры 19 поражений 3 побед
7) Lorenzo Canady На момент встречи Имел о поражения . 3 победы (то же не мешок)
Окончание карьеры 10 поражений 7 побед
8) Michael Johnson На момент встречи Имел 5 поражений . 11 побед (На момент встречи с Тайсоном, имел 3 поражения подряд. Карьера явно была на подъеме).
Окончание карьеры 18 поражений 15 побед
9) Donnie Long На момент встречи Имел 3 поражения .15 побед (причем 3 поражения в последних 5 боях, явно карьера была на подъеме, а Тайсон ее испортил.)
Окончание карьеры 18 поражений 15 побед
10) Robert Colay На момент встречи Имел 5 поражений .8 побед.(попробуйте назвать этого проспекта мешком)
Окончание карьеры 11 поражений 8 побед
11) Sterling Benjamin На момент встречи. Имел 6 поражений 4 победы. (То же не мешок)
Окончание карьеры 7 поражений 4 побед. (Последний бой был с Тайсоном. Какую карьеру загубил Майк.)
12) Eddie Richardson На момент встречи Имел 2 поражения 10 побед.(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на момент встреч с Тайсоном, в дальнейшем великолепная карьера блестящего бойца.)
Окончание карьеры 21поражение 14 побед
13) Conroy Nelson На момент встречи Имел 7 поражений 15 побед.(То же не мешок)
Окончание карьеры 24 поражений 21 побед
14) Sammy Scaff На момент встречи Имел 6 поражений 13 побед. .(То же не мешок)
Окончание карьеры 14 поражений 21 побед. (На момент встречи с Тайсоном, он потерпел в последних 7-ми боях 4 поражения. Что то же говорит о том, что карьера явно на была взлете)
15) Mark Young На момент встречи Имел 6 поражений 8 побед. .(То же не мешок)
Окончание карьеры 37 поражений 14 побед.
16) David Jaco На момент встречи Имел 6 поражений 19 побед. .(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на момент встреч с Тайсоном, с одним лишь но. В последних 6-ти боях проиграл 4 боя, из них 3 нокаутом. Карьера была явно на подъеме.)
Окончание карьеры 25 поражений 24 побед.
17) Mike Jameson На момент встречи Имел 9 поражений 14 побед. (На момент встречи с Тайсоном, он потерпел в последних 11 боях 6 поражений. Что то же говорит о том, что карьера явно была на взлете)
Окончание карьеры 16 поражений 15 побед.
18) Jesse Ferguson На момент встречи Имел 1 поражений 14 побед. .(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на тот момент боев у Тайсона )
Окончание карьеры 18 поражений 26 побед.

Автор: NESEN (ness). Отправлено 16 07 2008 16:19

Кое в чем целиком с Вами согласен,в своё время из Майка сделали идола,подходящий бэкграунд для боксёра,гетто,школа для хулиганов ,сирота и т.д,но один факт все же неоспорим,до мая 90 года,пока его не нокаутировал Бастер Даглас,он был силён как буйвол и его боялись еще до появления на ринге.Все же я уверен,что с длинноруким и неимоверно мощным боксером,каковым является Володя,он бы не устоял даже в свои золотые времена,его бы держали на дистанции,пока он не выдохся и потом добили бы,нырнуть под руки Вовы у Майка врядли вышло бы.А уж Виталика тем более,я считаю,что он боксер вообще без слабых мест.А вообще,я бы многое отдал,чтобы увидеть этот бой.)

Полная ерунда. Тайсон бы без проблем порвал дистанцию в бою с Владимиром в свои золотые годы и нокаутировал бы уже в начальных раундах. Это не только мое мнение, общался со многими знакомыми боксерами все придерживаются абсолютно такого же мнения. С Виталием Тайсону пришлось бы конечно тяжелей но и тут думаю тоже был бы нокаут просто в более поздних раундах.

***

Что ерунда? Бесстрастные цифры с боксрека? Вы точно знаете, что их фальсифицировали враги, чтобы очернить Великого Тайсона? Откуда такие сведения? :)

А Вам не кажется, что слова знакомых боксёров (думаю, это боксёры очень средней руки) не стоит принимать всерьёз, потому что они... да-да, завидуют братьям Кличко?

Вообще-то, мне виртуальные бои неинтересны. Но если эта мысль Вас греет, то могу подсказать ещё один сюжет для фантазий. Вот представьте, что будет, если вырастить муравья весом в 100 кг и выпустить на ринг против ненавистных братьев! Обоих разом :)

Александр, хочу спросить - Вам не жаль, что Тищенко не перешел в профессионалы? Не с финансов (этот вопрос понятен, "нас и здесь неплохо кормят", да и наше ТВ могло испортить карьеру), а с эстетической - ведь трудно найти боксера-любителя, более заточенного под профи, чем Алексей - скорость, выносливость, зрелищность, общительность и т.д. Было бы очень любопытно его там увидеть. А Вы как считаете?
И вот еще - если б можно было организовать гипотетический суперпупермегабой Тищенко-Ломаченко, в чью сторону Вы склонились бы? Понятно, что проводись бой по правилам профибокса, у Ломаченко шансов нет - Тищенко физически сильнее, выносливее, и главное - он умеет перестраиваться по ходу неудачно начавшегося боя. Ломаченко же, как и почти все "выпендрежники" (Джонс, Дюран, Баррера) этого не умеет. А вот в любительском формате больше шансов уже у Ломаченко. Алексей в итоге, может, и разгадает противника, и переломит бой, но преимущество в очках у Ломаченко, полученное в первой половине боя, может оказаться необратимым. Хотелось бы услышать Вашу точку зрения.

мда вслед за хаттоном с ума решил слезть ещё и флойд.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Бобров_ровно_шесть
мда вслед за хаттоном с ума решил слезть ещё и флойд.

Вот как в США из одного маленького семейного скандальчика делают с
десяток статьей, до 40 лет тюрьмы и хороший заработок адвокатам.

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky

Могу польстить - во время репортажа Атлас рассказывал, как бы действовал Поветкин в той или иной ситуации, и как бы он выиграл по очкам.

Что-то у меня навязчивое подозрение, что через некоторое время Атлас будет рассказывать, как Поветкин выиграл бы по очкам, если бы подлый Зауэрлянд не выгнал его, Атласа, из тренеров Поветкина пинком под зад.

hlebniks:

Виктор, приветствую. Да какой я диссидент. Говорить то что я говорю сидя за океаном-на это большой смелости не надо. Вот тоже самое если-бы я говорил "здесь"-вот тогда и заслужил бы этот эпитет.

Выгнав Маламуда-высекли себя, сами-же себя втоптали в грязь. С его приходом спортивная пресса хоть как-то стала похожа на западную. С его уходом осталась "ларинщина"-застой в виде "спасибо партии родной" или "Ильичу". Видимо таковы настроения российского общества, нежелающего идти вперёд и скучающего по незабвенному времни Леонида Ильича. Видимо ему внушили что враг не дремлет, почти рядом, у границ, надо быть бдительными, а шпионов и внутреннюю пятую колонну надо выжигать. Враг не пройдёт! Вот и результат. Ведь выгнали лучшего наряду с Беленьким работника. И везде тихо, все в норы залезли, молчат.

Доброй ночи! Завтра обязательно отвечу на все вопросы здесь, а пока очень рекомендую посмотреть только что открытую тему. Там есть ссылки на все на настоящий момент вышедшие части биографии чемпиона Англии времен "эры голых кулаков" Джема Белчера, в том числе и на третью, которую я только вчера написал. Почитайте - не пожалеете. Мне там делать почти ничего не пришлось. Там главное фактуру не испортить.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
hlebniks:

Виктор, приветствую. Да какой я диссидент. Говорить то что я говорю сидя за океаном-на это большой смелости не надо. Вот тоже самое если-бы я говорил "здесь"-вот тогда и заслужил бы этот эпитет.

Выгнав Маламуда-высекли себя, сами-же себя втоптали в грязь. С его приходом спортивная пресса хоть как-то стала похожа на западную. С его уходом осталась "ларинщина"-застой в виде "спасибо партии родной" или "Ильичу". Видимо таковы настроения российского общества, нежелающего идти вперёд и скучающего по незабвенному времни Леонида Ильича. Видимо ему внушили что враг не дремлет, почти рядом, у границ, надо быть бдительными, а шпионов и внутреннюю пятую колонну надо выжигать. Враг не пройдёт! Вот и результат. Ведь выгнали лучшего наряду с Беленьким работника. И везде тихо, все в норы залезли, молчат.

Творческие люди часто слишком драматизируют ситуацию.Мало ли причин не продлить контракт может быть????Может быть человека не устраивала зарплата.Или может быть ему не хотелось писать о хоккее,а хотелось о чем-то другом???
Зачем сразу быть категоричным?
"Согласие есть продукт непротивления сторон")))
Лично я увольнял и очень хороших работников.Два раза.Причина?Им казалось,что мало плачу(причем не ЕМУ,конкретно-а всем).Поэтому начались ультиматумы.Уволил,взял человека похуже,но без больших претензий.

Я не говорю это в отношении Маламуда.Просто ситуации разные бывают...

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky

Исходное сообщение Бобров_ровно_шесть
мда вслед за хаттоном с ума решил слезть ещё и флойд.

Вот как в США из одного маленького семейного скандальчика делают с
десяток статьей, до 40 лет тюрьмы и хороший заработок адвокатам.

ну сми есть сми, тем не менее прецеденты с одним венесуэльцем уже бывали, и думаю никто не станет утверждать, что флойд святоша.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
hlebniks:

Виктор, приветствую. Да какой я диссидент. Говорить то что я говорю сидя за океаном-на это большой смелости не надо. Вот тоже самое если-бы я говорил "здесь"-вот тогда и заслужил бы этот эпитет.

Выгнав Маламуда-высекли себя, сами-же себя втоптали в грязь. С его приходом спортивная пресса хоть как-то стала похожа на западную. С его уходом осталась "ларинщина"-застой в виде "спасибо партии родной" или "Ильичу". Видимо таковы настроения российского общества, нежелающего идти вперёд и скучающего по незабвенному времни Леонида Ильича. Видимо ему внушили что враг не дремлет, почти рядом, у границ, надо быть бдительными, а шпионов и внутреннюю пятую колонну надо выжигать. Враг не пройдёт! Вот и результат. Ведь выгнали лучшего наряду с Беленьким работника. И везде тихо, все в норы залезли, молчат.

вы снова впадаете в крайность..ею и апеллируете... не все то что СЭ - Ларин..и не все то что Ларин - СЭ... да-да..помню вашу оговорку про СанГедальича... а Дзичковский то вам чем проларинилса?? а Васильев??

всяко...довольно неодонзначно на ет смотреть - ушел Маламуд где вас не было..и вы так пришли к Беленькому где вас тоже не видать было... от того самого Ларина пришли которым вы попрекаете редакцию...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alexander_100

Исходное сообщение belenkiy

Спасибо. Ролик с Али стал, кстати, полной неожиданностью, и, если не знать английского, то действительно взаимосвязь была не слишком понятна. Это Баффер объяснил, что сорок лет назад здесь во Франкфурте на той же самой арене Али дрался с Карлом Милденбергером.

в Германии перед этим боем часто делали на это акцент.

Наверно, но на пресс-тренировку я не попал. Главная пресс-конференция была проведена еще раньше, а на взвешивании об этом, естественно, не было сказано ни слова.

Ответ на комментарий Очень_Сложно #

Исходное сообщение Очень_Сложно

Исходное сообщение belenkiy
hlebniks, офигеть! Дожили! Я несколько раз думал поднять какие-то темы, но как представлял себе, что набегут всякие новые Алексы Биры со Степняками (надеюсь, помните этих персонажей), так просто тошно становилось. Ну, может быть, попробую что-нибудь в ближайшее время.

Добрый вечер. Александр у Вас был замечательный пост о том, как Вы начали догадываться о кризисе наблюдая за рынком монет. Очень интересно что сейчас на этом рынке происходит с Вашим анализом разумеется.)

На это рынке происходит полный разброд. Одни и те же монеты могут уходить практически одновременно на разных аукционнах с двухкратной, а то и трехкратной разницей в цене. Но все же кое-какие общие тенденции есть:

1. Редкие вещи либо вообще не подешевели, либо даже поднялись в цене.

2. "Середина", то есть, основной товар, провалилась. Люди в нумизматических клубах пытаются найти лохов, но количество продавцов превосходит количество лохов многократно.

3. Дешевые вещи тоже немного сбросили в цене.

Какие-то выводы из этого сделать трудно. Ну, ясно, что люди пытаются как-то спасти средства, не веря ни в недвижимость, ни в бумажные деньги - отсюда пункт 1. Ясно и то, что четкая перспектива пока не просматривается. У нас на глазах уже года полтора происходит то, чего не может быть. Мировая экономика в той же заднице, в которой и была в начале кризиса. Может быть, даже глубже ушла, а биржевые индексы растут. Публикуемая статистика по мировой экономике соответствует не действительности, а соответствующему заказу, а эти заказы поступают от разных групп и государств и часто противоречат друг другу. Россия пока от этого только выигрывает. На наше счастье, очень серьезные игроки, прежде всего, несколько крупнейших банков вложились в нефть года полтора назад и с тех пор, перепродавая ее из левого кармана в правый и обратно, держат цены. Однако это не может продолжаться вечно. Мы опять упираемся в великую фразу Линкольна:

"You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time."
(Можно обманывать всех какое-то время, можно обаманывать кого-то все время, но нельзя обманывать всех все время).

Думаю, что к Новому году, а может, и несколько раньше, у нас появятся очень серьезные причины для беспокойства. Мне, например, крайне не нравится резкое падение рубля. Если это не игра кого-то большого накоротке, что выяснится к концу следующей недели, значит, началось. Но такого резкого обвала, как в 2008 году, думаю, все же не будет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Гайфутдин_Хасан_ибн_Хабиб

Исходное сообщение belenkiy
Сухая статистика говорит, что всякие лирические отступления повышают рейтинг статьи в три с половиной раза. Правда, таких тем, как Кличко, это не касается, так как о них будут читать, что бы ни написал. Тем не менее, бокса в моих статьях хватает. Кому не нравится - может остальное не читать, но пусть только не рассказывает мне, что этого вообще не нужно. В данном конкретном случае бой был достаточно монотонный для описания, а какой он может быть, когда один человек из раунда в раунд бьет другого, а тот даже дотянуться до него не может. На всех ключевых моментах я, как мне кажется остановился, на что и указал упомянутому Вами оратору. А вот атмосфера была действительно уникальной, и ее мне, как мне кажется, передать удалось, а это подруднее, чем хуки и апперкоты описывать.

Так я ж и не предлагаю их вырезать. :) Просто прикидываю, нельзя ли было чуть-чуть подсократить описание светской части на 15-20% и примерно на столько же увеличить описание боя. Я знаю, насколько вы хорошо умеете художественно и с юморком (и при этом точно передавая все ключевые моменты) описывать бои. Такие описания получаются ничуть не менее художественными и яркими, чем изложения событий вокруг боя. А в этой статье подача самого боя, хотя и была логически завершённой, полной и не совсем уж сухой, всё-таки по форме своей немного напоминала конспект в сравнении со всем остальным.

Вам виднее, конечно.

Может и стоило изменить соотношение между боевой и небоевой частями, но это был не тот бой, который легко описывать. Нет опорных точек. Один человек безостановочно бьет другого много раундов подряд, а тот не падает. Все ключевые моменты, как мне кажется, я отметил: смена тактики, подключение ударов, которые не использовались раньше и т.д.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
Александр:

Степняк не прийдёт.


Но уж лучше читать что Степняк пишет, чем Ларин. Извините.

Я, конечно, как журналист тоже иногда грешу тягой к гиперболам, но все же не до такой степени.

Степняк - нацист, если Вы забыли. Для него вся мировая история - эта череда еврейских заговоров против человечества. Среди прочего эта мразь отменила и Холокост. Если Вам это приятнее читать, чем статьи Ларина - воля Ваша. Игорь, между прочим, хороший и порядочный человек, и Холокост не отменял.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение chinczyk
[QUOTE]Исходное сообщение ask80
ИМХО в поединке с топовым Льюисом, Али, Формэном у Владимира не было бы шансов. В современную эпоху эти боксеры не уступили бы Владимиру в габаритах, но Али и Льюис значительно превосходят его в технике, а Форман в мощи.
Мне лично был бы очень интересен виртуальный бой с каким-нибудь кровавым бультерьером без тени сомнений, и чуть погабаритнее Тайсона: типа с Джеком Демпси или с Санни Листоном. Не столько с точки зрения техники боя, сколько психологически: кто бы кого запугал.

А в какую такую эпоху жил Льюис? Он всего на 11 лет старше Владимира Кличко. И габариты у него и так достаточные.

Тезисы о том, что Али и Форман были бы существенно выше, если бы родились на 30 лет позже, это сугубые домыслы. Для примера, сейчас в НБА лучший центровой-афроамериканец Дуайт Ховард имеет рост 211 см. А лучшие центровые НБА времен Али и Формана (Чемберлен и Абдул-Джаббар) были заметно выше. Может, афроамериканец наоборот мельчает?

По поводу Льюиса - да, конечно. По поводу остальных не очень согласен. Средний тяжеловес был и сто, и пятьдесят лет назад совершенно иным. Рост - около 185-187 см, вес - примерно 85-90 кг. То есть, он бы сейчас и в тяжелый вес не вошел. Демпси никогда не весил больше 190 фунтов (86,2 кг) или около того. Танни тоже. Джо Луис был крупным для своего времени, но и унего рост был 186 см, а вес - обычно чуть за 90 кг. Марчиано крайне редко весил больше 83-84 кг, а максимум был в районе 86. Листон казался почти гигантом, а у него был рост 186 см, но он был сложен помощнее и весил в среднем килограммов 95 (в первом бою с Али - 214 фунтов, то есть 97 кг). Абсолютное большинство из них действительно недоедали в детстве, да и пища была куда менее калорийной). Можно представить себе, чтобы сколь угодно талантливый боксер с габаритами Марчиано (рост - 178 см и вес - 84 кг) стал сейчас чемпионом мира в тяжелом весе?

Мне кажется, от изобилия калорийной пищи они выросли бы только жирнее, медленнее и ленивее. Но вряд ли выше.[/QUOTE]



И все же никуда не уйти от того факта, что люди были гораздо мельче.