Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Die_Cast

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
brother_Al, кстати, да. Гендлин тоже порой подклинивает.

В общем, Александра в президенты :) В смысле, на ТВ.

Гендлин себе и смену готовит - у нас менее значимые бои уже Гендлин младший комментирует :)

да мне кажется и сын нормально комментирует.

отец конечно получше, но по моему не столько по содержанию сколько самим тембром своим солидным или чем то еще. у отца бывают свои "косячки", повторяется часто, но попробуй не повторяться откоммментировав столько боев.

они оба представляют мне кажется классический стиль комментирования, советского типа.

нормальные оба мужики.

«Крис напропускал слишком много ударов. Я был вынужден сказать рефери, что мы хотим остановить бой. Cделать это было очень непросто. Когда Крис услышал о моем решении, он очень разозлился. Но другого выхода не было. К тому же мы заранее договорились с Арреолой, что в критической ситуации я могу принять такое решение», – приводит слова Генри Рамиреса HBO.com

«Черт, черт, черт, – сказал Арреола сквозь слезы. – Я столько работал перед этим боем... Все эти усилия оказались напрасными. Мне даже не дали провести полный бой. Черт. Я пытался подобраться к Кличко ближе и ударить, но ничего не получалось. Он опережал мои удары или уклонялся от них. Он знал, как именно действовать против меня, потому что Кличко – умный боец. Он придумал, как противодействовать моей тактике, и выиграл», – приводит слова Арреолы BoxingScene.com

Только что посмотрел бой. Печально! Все в одну калитку. Любимая стратегия братьев - расстреливать противника с дальней дистанции, благодаря своим длинным кувалдам. В случае если противник прорвался ближе - клинчевать. Правда на этот раз Виталий вместо клинчевания применил более "изощренную" тактику - бегать от противника. Что разумеется быстро вымотало более грузного и не слишком скорого на ногах Ареоллу. В ближней дистанции Ареолла не смог ничего. Увы и ах! Больше собственно сказать нечего.

Однако озвучу возникшую сопутно мысль. Думаю теперь американцы могут быстро сообразить что вожделенный титул можно и получить и у более "удобного" Валуева. А это значит что нас ждут более интересные поединки. Сам по себе бой Валуев-Хей будет весьма интересен. Если только одного из боксеров не поразит внезапная "болезнь" перед боем, как это часто случается в последнее время :) Думаю у Кличко, мечтающих собрать все пояса, больше нет другой альтернативы как попытать судьбу с Валуевым. И это будет действительно интересно! Потому что преимущества в росте и весе больше не будет. А свалить Колю это еще надо постараться!

Ответ на комментарий Pedro_Alvadorez #

Исходное сообщение Pedro_Alvadorez
[...]позволю себе порекомендовать вам блог моего товарища. Он очень порядочный человек, любитель женщин, вкусно поесть и душевно выпить. А ещё по-настоящему большой знаток истории американской Гражданской войны, что подтверждается признанием специалистов из США.

http://www.liveinternet.ru/users/stuart1861/profile/

спасибо за наводку. Не скажу за других, а я оценил :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Chingiz
Только что посмотрел бой. Печально! Все в одну калитку. Любимая стратегия братьев - расстреливать противника с дальней дистанции, благодаря своим длинным кувалдам. В случае если противник прорвался ближе - клинчевать. Правда на этот раз Виталий вместо клинчевания применил более "изощренную" тактику - бегать от противника. Что разумеется быстро вымотало более грузного и не слишком скорого на ногах Ареоллу. В ближней дистанции Ареолла не смог ничего. Увы и ах! Больше собственно сказать нечего.

Однако озвучу возникшую сопутно мысль. Думаю теперь американцы могут быстро сообразить что вожделенный титул можно и получить и у более "удобного" Валуева. А это значит что нас ждут более интересные поединки. Сам по себе бой Валуев-Хей будет весьма интересен. Если только одного из боксеров не поразит внезапная "болезнь" перед боем, как это часто случается в последнее время :) Думаю у Кличко, мечтающих собрать все пояса, больше нет другой альтернативы как попытать судьбу с Валуевым. И это будет действительно интересно! Потому что преимущества в росте и весе больше не будет. А свалить Колю это еще надо постараться!

Само по себе преимущество в росте и весе мало что значит.. Пример Чемберса - Дмитренко это подтверждает.
Вот интересно, братья Кличко - самые высокие боксёры в мире? Может быть, они единственные высокие боксёры в мире? Уитакер, Остин, Грант, Дмитренко, Вирчис тот же самый, и ещё многие ничуть не ниже. А ещё Макклайн, Голота...
Почему они все не используют преимущество длинных кувалд? Может быть, здесь что-то ещё должно быть? Талант, например, и мастерство.

Некоторые товарищи (не помню уже, кто) до абсурда доходят. Мне доводилось читать такие извращённые мнения, что вот так держать соперника на дистанции джебом и расстреливать издали - это самое лёгкое, что может быть. И любой высокий боксёр, тот же Дмитренко, запросто мог бы так делать. Но не делает. Потому что смелый, не боится идти в ближний бой. А братья Кличко так делают от трусости.
Надеюсь, что хоть с этим Вы не согласны?

Что касается Валуева, то это другая лига. Что за чемпион такой? После каждого боя выступают специальные люди и доказывают, что он на самом деле победил. А солнце восходит на западе.

У братьев над ним колоссальное преимущество в скорости и ударной мощи. И, кроме того, сколько ударов доносил до противника Валуев в своём последнем бою? Кажется, два за раунд. Абсолютный антирекод для чемпионских боёв.
Любой из братьев сделает Валуеву единогласные 120:108. Это в лучшем для него случае.

Ну что сказать, коллеги.
Виталий пока еще крепок на ногах, и способен проводить бой с приличной темповой нагрузкой. Возможно на год-два его хватит. Но в этом бою был звоночек, - Витальян не всегда успевает уходить если соперник часто и активно идет на сближение. В этом случае Витальян иногда застаивается и пропускает.
Будь сегодняшний соперник побыстрее на ногах, побыстрее сближался и побыстрее бросал бы удары при такой же наглой агрессии, мог бы и задавить Витальяна темпом.
Витальяну не стоит встречаться с быстроногими и быстрорукими соперниками, могут возникнуть проблемы с наведением на цель и с отходами.
Поэтому Витальяну нужен не Хей и не Чемберс. Эти могут его "замотать" скоростными действиями.
Витальяну нужен Валуев. Вот с этим будет легко. С этим все пройдет на ура.
Хотя я б лично желал посмотреть перед боем с Валуевым бой Витальяна с Руизом или Джеймсом Тони.
Эти ребята привыкли к 12 раундам. И это была бы для Виталяна проверка боем на полную дистанцию.

Да, еще один момент. Виталий Кличко сознательно отдал центр и практически весь бой отработал на канатах. Фактически бой стал тактическим повторением боя против Питера, с той разницей что Арреоле хоть что-то иногда да удавалось. Увы, но бывшего 100%-ного агрессора Виталия Кличко, который привык занимать центр и нагружать противника, сбрасывая его на канаты, как было с Кирком Джонсоном, мы больше не увидим. Теперь Виталий Кличко это 100%-ный боксер контр-атаки. Жаль... Виталий-агрессор мне нравился больше. Теперешний Виталик старается работать более экономно в силовых вложениях в удар. Понятное дело, причина такой экономности в возрасте.

Ответ на комментарий brother_Al # что касается Валуева, то это другая лига. Что за чемпион такой? После каждого боя выступают специальные люди и доказывают, что он на самом деле победил. А солнце восходит на западе.


100%

у кого-нибудь есть мнения по поводу нежелания кличко боксировать с маскаевым. у меня 2 версии:

1. возможно такой бой был невыгоден в финансовом плане
2. нежелание боксировать с жестким панчером, пусть маскаев уже и в возрасте.

лично мне кажется что бой мог бы получиться интересным. в плане зрелищности маскаев по моему нехуже всех последних соперников братьев, и к тому же настоящий боец.

а возможно я просто не в курсе чего-либо...

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Хотя я б лично желал посмотреть перед боем с Валуевым бой Витальяна с Руизом или Джеймсом Тони.
Эти ребята привыкли к 12 раундам. И это была бы для Виталяна проверка боем на полную дистанцию.

кстати да, джеймс тоуни тоже вариант. неизвестно в какой он сейчас форме в свои годы, но утверждает что в хорошей и тем более оскорбляет братьев публично.

но его вроде бы шибко не любят боксерские начальники...

Fuck, Larry. Виталий is a very strong mother-fucker, and hits hard.

Сказал Ареола о Кличко в начале послематчевого интнрвью.

кто-нибудь, проясните пожалуйста откуда берутся эти цифры 10-9 по итогам раунда? и вообще всю боксерскую систему очков, буду премного благодарен.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Бобров_ровно_шесть
кто-нибудь, проясните пожалуйста откуда берутся эти цифры 10-9 по итогам раунда? и вообще всю боксерскую систему очков, буду премного благодарен.

все просто - результат складывается из количества выигранных раундов.

10 очков тому кто выиграл раунд, 9 тому кто проиграл.

если был нокдаун или штраф тогда 8. правда я не знаю как считают если было 2 или 3 нокдауна.
надо маркес-пакиао 1 пересмотреть

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков а возможно я просто не в курсе чего-либо...

Есть в заокеанском боксерском жаргоне такое выражение - spent bullet (истраченная пуля).
Это как раз про Маскаева, возрастного и не раз жестко битого бойца. Настолько, что сейчас шансы Маскаева даже против второстепенных персонажей видятся весьма сомнительными.
Куда ему до Кличко.
Плюс не особо выгодная финансовая составляющая такого боя из-за которой он никогда не состоится.

если валуев пройдет хея, то его встреча с кем либо из братьев будет наиболее ожидаемой в тяжелом весе. тем более мне кажется это выгодно по деньгам, иначе виталий не стремился бы к этому бою

Арреола после боя (boxingscene.com):

“F***,” exclaimed a weepy Arreola, refusing to accept a Purple Heart in his failed title bid. “I worked my ass off for this fight. Vitali’s a strong mother ****er, he hits hard. I never wanted to quit, it’s never in me.

“I wanted to go the full 12 rounds. It’s ****ing me up right now. I’m sorry.”

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков
что касается Валуева, то это другая лига. Что за чемпион такой? После каждого боя выступают специальные люди и доказывают, что он на самом деле победил. А солнце восходит на западе.


100%

Валуев уж точно не проиграл ни разу, кроме боя с Чагаевым. По каким критериям ты даешь победы его соперникам, за танцы? в бубен он совал всяко, и всем. а вот ему - нет. ударами это не назовешь, симуляция-бурной-деятельности - касания. эффективности - 0.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Adler1612

Исходное сообщение александр_казаков а возможно я просто не в курсе чего-либо...

Есть в заокеанском боксерском жаргоне такое выражение - spent bullet (истраченная пуля).
Это как раз про Маскаева, возрастного и не раз жестко битого бойца. Настолько, что сейчас шансы Маскаева даже против второстепенных персонажей видятся весьма сомнительными.
Куда ему до Кличко.
Плюс не особо выгодная финансовая составляющая такого боя из-за которой он никогда не состоится.

все это верно. но маскаев не раз поднимался, и его я рассматриваю лишь в сравнении с тем же ареолой или гомесом. да он скорее всего проиграл бы, но ЗРЕЛИЩЕ я думаю было бы.

рахмана против владимира вывели ведь, он тоже истраченная пуля.

ну да это все фантазии.....

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kondratij

Исходное сообщение александр_казаков
что касается Валуева, то это другая лига. Что за чемпион такой? После каждого боя выступают специальные люди и доказывают, что он на самом деле победил. А солнце восходит на западе.


100%

Валуев уж точно не проиграл ни разу, кроме боя с Чагаевым. По каким критериям ты даешь победы его соперникам, за танцы? в бубен он совал всяко, и всем. а вот ему - нет. ударами это не назовешь, симуляция-бурной-деятельности - касания. эффективности - 0.

останемся каждый при своем мнении

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kondratij

Исходное сообщение александр_казаков
что касается Валуева, то это другая лига. Что за чемпион такой? После каждого боя выступают специальные люди и доказывают, что он на самом деле победил. А солнце восходит на западе.


100%

Валуев уж точно не проиграл ни разу, кроме боя с Чагаевым. По каким критериям ты даешь победы его соперникам, за танцы? в бубен он совал всяко, и всем. а вот ему - нет. ударами это не назовешь, симуляция-бурной-деятельности - касания. эффективности - 0.

Ну вот человек, который лучше нас с вами разбирается в боксе, некий Эммануэль Стюарт, считает, что Холифилду Валуев проиграл.
Но даже не в этом дело. Сам подобный спор говорит о многом. Вот после сегодняшнего боя у кого-нибудь есть сомнения: кто победил? Может быть, Арреола?
То-то и оно.
Хотя... если Валуев убедительно победит Х*я, я буду рад. Слишком уж грязноротая скотина.

brother_Al
люди, которые лучше нас разбираются в боксе - судьи, отдали победу Валуеву, и я не удивлен. Аргументы - см. выше
То что победа была неубедительна, в отличие от, не спорю.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kondratij
brother_Al
люди, которые лучше нас разбираются в боксе - судьи, отдали победу Валуеву, и я не удивлен. Аргументы - см. выше
То что победа была неубедительна, в отличие от, не спорю.

Иногда судьи чудят. Вот, например, в Сеуле (финал ОИ - 88) отдали победу и золотую медаль корейцу. Соперником его был некто Рой Джонс.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kondratij
brother_Al
люди, которые лучше нас разбираются в боксе - судьи, отдали победу Валуеву, и я не удивлен. Аргументы - см. выше
То что победа была неубедительна, в отличие от, не спорю.

Юджиния Уильямс,отдавшая победу Холифилду в бою с Ленноксом, тоже разбирается в боксе?Я болел за Холифилда в этом бою,но у меня получилось 116-112 Ленноксу,при том,что всё,что можно я отдал Холифилду.На большее меня не хватило.А Терри О"Коннор,отдавший в последнем бою победу Тайсону Фьюри со счётом 98-92 тоже?Из всех,с кем мы смотели бой по комментариям на оллбоксинге никто и близко так не дал,у меня получилась победа МакДермотта 96-94(по-моему,точно не помню),но таких цифр не было ни у кого и близко.Ну ладно я не разбираюсь,но там были и другие,у которых получились близкие цифры.
Я всё к тому,что счёт записок не показатель

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков все это верно. но маскаев не раз поднимался, и его я рассматриваю лишь в сравнении с тем же ареолой или гомесом. да он скорее всего проиграл бы, но ЗРЕЛИЩЕ я думаю было бы

Поднимался. Но больше не поднимется 1000%. Ибо нечем. Все ресурсы истрачены, возраст, и так раньше далеко не идеальный запас прочности стал еще ниже. Если уж в сравнении то потенциал сегодняшнего Олега видится настолько невысоким, что против тоже же Ареолы его ждет никакое не зрелище, а только полный разгром, еще хлеще чем с Питером.
Сам Олег наверно хотел бы еще раз подняться. Но не сможет в силу определенных причин. Я бы выразился фигурально, хоть и грубовато: сердце хочет, но жопа клокочет.

brother_Al, drummervmik, не надо приводить примеры, когда судьи чудят. У Вас есть что по существу сказать? На утверждение, что Николай - сувал, а Холифилд - танцевал? Тоннаж ударов не померить. Но Холифилд не выиграл, вот я про что. Может быть, ничья, все-таки ЭХ был неудобен, может быть, победа с минимальным преимуществом. Но не поражение. Разве что по танцам победа, но танцы не оцениваются.

kondratij,у меня при первых двух просмотрах этого боя получилось 115-113 Холифилду,при третьем через какое-то время-ничья.Сейчас ещё посмотрю записки,если найду,раз уж речь зашла

brother_Al, Эммануэль Стюард прежде всего человек из команды ВК. Так вот Валуев - более неудобный соперник, чем Холифилд для любого ВК. Этого достаточно, чтобы прислушиваться к его мнению - как к мнению заинтересованного лица.

Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik
kondratij,у меня при первых двух просмотрах этого боя получилось 115-113 Холифилду,при третьем через какое-то время-ничья.Сейчас ещё посмотрю записки,если найду,раз уж речь зашла

у меня было 115-113 Валуев. там кстати было много ничейных раундов, которые можно и тому и другому. У тебя получилось иначе. Рад за тебя. Я к тому, что ни ты, ни я не истина в последней инстанции. А результат боя мы не изменим. Он - есть.

Да,бой Валуев-Холифилд я у себя нашёл.У меня получилось 114-114 при третьем просмотре и дважды по 115-113 Холифилду при непосредственном просмотре и на следующий день.В принципе,наверное бой был равным,хотя на момент первого просмотра мне так не показалось.Да не набоксировал,наверное,Холифилд на победу и ажиотаж больше был связан с его именем,наверное.Был бы на месте Холифилда кто-то другой,такого не было бы,мне кажется.
Я много говорил тогда про грабёж Холифилда,но это связано с тем,что я болел много лет за Холифилда,но Валуев россиянин и мне было в принципе тяжело смотреть этот бой,как и бой с Ибрагимовым.Пересмотрев бой через некоторое время,я пришёл к выводу,что бой был равный и на титул Холифилд не набоксировал.

Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik
Пересмотрев бой через некоторое время,я пришёл к выводу,что бой был равный и на титул Холифилд не набоксировал.

бывают бои, в которых титул вообще нельзя никому присуждать. Потому что - оба не наработали)