Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik
Если говорить про тяжей из США,то я не понимаю,почему Арреола котируется выше Чемберса.У Чемберса в активе примерно равный бой с Поветкиным,победа над экс-чемпионом мира Сэмом Питером.Да,Чемберса нельзя назвать зрелещным,но боксёр он очень хороший,что показал ,например,последний бой с Питером.А Арреола?Победы над несколькими американскими проспектами,о которых никто ничего толком не знает и которые котируются невысоко.Ну и Маклайн,которому уже 39 лет.А ведь у Чемберса есть ещё победы над некогда котировавшимся очень высоко Домиником Гуинном,есть победа над участником титульного боя Кэлвином Броком.Это что касается этих двоих.
Что же касается остальных молодых американцев,то кто там выделяется?Среди тех,кто у них на подходе,наибольшие авансы раздают Хэймеру и Уальдеру,но пока они выйдут на высокий уровень пройдёт ещё немало времени,тем более,что ведут их довольно осторожно.Кто ещё?Многочисленные американские мешкобойцы(Малик Скотт,Давид Родригес,Доннел Холмс и тд) не представляют из себя ничего особенного.
Вот такой он нынче и есть,американский хэви,на мой взгляд.И тенденции к улучшению ситуации нет.Американские любители ничего особенного из себя не представлют,в том числе лучший сейчас американец-любитель Майкл Хантер.

boxrec:
8.Чаберс
13. Арреола

The Ring:
5. Чаберс
6. Арреола

eastside:
6. Чамберс
8. Арреола

Ответ на комментарий Yourich #

Исходное сообщение Yourich

Исходное сообщение Eriksson

Исходное сообщение Antre_Nous
Исторические коллизии. Армянин побил турка даже в ставшей им 2-й родиной Германии. Цавватанем... А срубил он его по печени, или я просмотрел?

Да уж.Хотя бы сквозь призму истории этот бой не мог быть для Артура чем-то ординарным.Даже спустя столетие память о чудовищной резне бередит душу армянского народа.Молодец Артур!

Если Вы про геноцид 15-го года, то это не прервый подобный случай, были и до того. С тех пор армяне к туркам не очень здорово относятся - понятное дело. Говорят в годовщину в апреле они в Москве устраивают целые митинги у турецкого посольства. А Турция до сих пор не признаёт факт геноцида - и не признает, потому что компенсации придётся платить больше чем вся Турция стОит.

Вы правы - не признают. Мне довелось говорить с очень интеллигентными турками. Милейшие люди, но как дело доходит до 1915 года - переклинивает.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
belenkiy, спасибо. Кстати, этот вопрос у меня созрел именно в связи с тем, что Зануда оказался приличным боксёром. Поскольку я его видел, кажется, всего один раз, а читать приходилось много для него нелицеприятного в разных источниках, это для меня оказалось сюрпризом.

А так довольно часто бывает: боксер хороший - а смотреть на него мучение.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Руфат85

Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Александр, может быть, это прозвучит как полный бред, но мне вдруг теоретически (без ссылок на неинтерес со стороны широкой публики и пр.) стало любопытно посмотреть на Руиса против Кличко. Затащил бы он их в своё болото или нет? А если бой был бы ещё и с осторожничающим Владимиром - так может вообще оба бы заснули прямо на ринге? Мне почему-то начало казаться, что этот зануда заставил бы братьев попотеть.

Я уже писал, что Зануда - очень приличный боксер. Он какой-то вязкий, тягучий, неудобный до жути. Но мне кажется, что для Владимира он как раз большой проблемой не составит. Преимущество в росте и скорости сделали бы свое дело, хотя сомневаюсь, что это был бы увлекательный бой.[/QUOT

Думаю бой был бы может не увлекательным, но скорее всего достаточно зрелищным - один бьет, второй ничего не может сделать, а в конце красивый нокаут. Тем более, что Руис на самом деле очень смелый боец, ну а то что Зануда - ну что теперь делать, дереться как может, почему бы и нет, если этот "занудный" стиль позволяет ему столько лет держаться на "плаву"? Другие с гораздо более зрелищным стилем и этого добиться не могут

По-моему, все очень верно. Особенно последние два предложения.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Данила_Васечкин

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Алексссс_Зайцев
Александр Гедальевич! Я по-поводу комментирования боев в эфире. Как Вы думаете по какому принципу подобрали комментаторов на канале "СПОРТ". Ничего не имею против их профессиональных качеств. Но так комментировать бокс - это ведь просто ужас. Неужели на "главном" спортивном канале нельзя подобрать людей которые хотя бы не будут мешать наслаждаться зрелищем.

Честное слово, я не знаю, кто комментирует на "Спорте" сейчас, так как очень давно ничего там не смотрел. А вообще там может происходить все, что угодно, так как "главный спортивный канал" отдан на откуп истеричной бабе Васечке Кикнадзе, а он/она/оно само не знает, что выкинет в следующую секунду. Помните дамочку из "Покровских ворот", которая, перед тем как отдаться Костику, говорит: "Я все-такая непредсказуемая. Вся такая противоречивая!" Вот это Кикнадзе и есть. Только прибавьте сюда еще павлиний гонор.

Александр, можно все таки по подробней, все таки как ни крути а речь про "главный спортивный канал". Сдает он что то в последнее время, это точно. Не подумайте что я любитель сплетен, как раз наоборот, будет информация из первых рук. Где то вы уже писали что не сработались со "Спортом", но почему именно так и осталось не ясным. А сейчас так резко, значит есть серьезные причины?

Как-то случайно просмотрел этот вопрос. Знаете, по этому поводу столько разговоров, что я подробно расскажу историю своих взаимоотношений с каналом "Спорт" в отдельной теме. Может быть, даже завтра. Мне там стыдиться нечего.

Даже так? Спасибо, обязательно прочту

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Данила_Васечкин

Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение Алексссс_Зайцев
Александр Гедальевич! Я по-поводу комментирования боев в эфире. Как Вы думаете по какому принципу подобрали комментаторов на канале "СПОРТ". Ничего не имею против их профессиональных качеств. Но так комментировать бокс - это ведь просто ужас. Неужели на "главном" спортивном канале нельзя подобрать людей которые хотя бы не будут мешать наслаждаться зрелищем.

Честное слово, я не знаю, кто комментирует на "Спорте" сейчас, так как очень давно ничего там не смотрел. А вообще там может происходить все, что угодно, так как "главный спортивный канал" отдан на откуп истеричной бабе Васечке Кикнадзе, а он/она/оно само не знает, что выкинет в следующую секунду. Помните дамочку из "Покровских ворот", которая, перед тем как отдаться Костику, говорит: "Я все-такая непредсказуемая. Вся такая противоречивая!" Вот это Кикнадзе и есть. Только прибавьте сюда еще павлиний гонор.

Александр, можно все таки по подробней, все таки как ни крути а речь про "главный спортивный канал". Сдает он что то в последнее время, это точно. Не подумайте что я любитель сплетен, как раз наоборот, будет информация из первых рук. Где то вы уже писали что не сработались со "Спортом", но почему именно так и осталось не ясным. А сейчас так резко, значит есть серьезные причины?

Как-то случайно просмотрел этот вопрос. Знаете, по этому поводу столько разговоров, что я подробно расскажу историю своих взаимоотношений с каналом "Спорт" в отдельной теме. Может быть, даже завтра. Мне там стыдиться нечего.[/QUOTE]
Александр, было бы действительно интересно что у вас произошло со "Спортом", на сколько я помню были интересные передачи и соведущие.

Интерцептор, я имел ввиду в первую очередь рейтинги организаций.Так,в мае,если я не ошибаюсь,по WBC Арреола был 1-ым,а Чемберс-5-ым.По WBA Арреола-9-ый,а Чемберса нет в рейтингах,по IBF Арреола 2-ой,Чемберс-3-й,наконец по WBO Арреола 4-ый,Чемберс пятый.
Помимо этого,Арреола котируется выше многими посетителями форумов,как у нас,так и в других странах.Я нигде не встречал особо,чтобы кто-то рассматривал Чемберса как возможного победителя кого-то из братьев,а вот Арреолу рассматривают.На мой взгляд,скорее от того,что больше и смотреть особо не на кого,но тем не менее.

Кстати,тут недавно пресс-конференция Арреолы была.Вот:
http://allboxing.ru/archives/2009-07-02_07_27.html#more

Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik
Помимо этого,Арреола котируется выше многими посетителями форумов,как у нас,так и в других странах.Я нигде не встречал особо,чтобы кто-то рассматривал Чемберса как возможного победителя кого-то из братьев,а вот Арреолу рассматривают.На мой взгляд,скорее от того,что больше и смотреть особо не на кого,но тем не менее.

А ты это мнение не разделяешь?
По моему Чемберсу бить Кличко (особенно младшего) нечем вообще. 100% его клиент, шансов меньше чем у Берда.
А вот Кристобаль... Помимо тяжеленного удара и явно крепкой башки, у него есть одно важное и недооцениваемое качество - ТАЛАНТ, природный. И инстинкт убийцы...
Правда есть ощущение что он проигрывает битву холодильнику..

Savvat,шансов я не вижу у обоих.А где он свою крепкую башку показал?В бою с Трэвисом Уолкером,где упал?А кто ещё его башку особо проверял?Не говорю,что она плохая,говорю,что она толком непроверенная.Особо таланта я тоже как-то не обнаружил.У него,безусловно,хватает плюсов,я не спорю.Но талант-это что-то большее.А Арреола на талант не тянет,на мой взгляд.
Я уже тут писал об Арреоле.У него достаточно много плюсов и по нынешним временам он может стать чемпионом мира после Кличко.Но с братьями я не вижу у него ни малейшего шанса.Если дыры в его защите находил Трэвис Уолкер,то уж Кличко-то точно найдут.
Да и соперники у него непойми кто по сути.Где хоть кто-то из его соперников в рейтингах?Где хоть кто-то известный?И при этом от этих соперников(от того же Уолкера) он умудряется немало пропускать.В общем,считаю,что Арреола может когда-нибудь стать чемпионом мира,но на сегодняшний день не имеет шансов с любым из братьев.
Это всё не более,чем чисто моё мнение.У кого-то оно другое и на данный момент шансы оказаться правыми у нас примерно одинаковые.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Savvat
Помимо тяжеленного удара и явно крепкой башки, у него есть одно важное и недооцениваемое качество - ТАЛАНТ, природный. И инстинкт убийцы...
Правда есть ощущение что он проигрывает битву холодильнику..

Ну насчёт таланта я бы не стал сильно разоряться- просто здоровенный бугаищще с крепкой башкой и нормальным таким разовым ударом
блин!
но про "холодильник" соглашусь
долбаная химия...

Во вторник американский супертяжеловес Крис Арреола, его промоутер Дэн Гуссен и тренер Генри Рамирез провели пресс-конференцию:
"Их (Валуева и братьев Кличко) называют чемпионами мира, но все их недавние поединки были в Европе. Их следует называть чемпионами Европы."
- важнее не где, а с кем? интересно, и Нико и К2 дрались за титулы с боксерами в основном как раз не из Европы - нигерия, куба, сша, узбекистан (вообще азия)...
"Европейцы могут джебить,..."
- еще они могут кроссовать, апрекотить и охукчивать.
"...Но я заставляю своих противников вести тот бой, которого хочу я. Мой стиль — это агрессия. Это мексиканская ментальность".
- как бы не приклеилась приставка сенти-...
«В боксе собралось много пенсионеров и бывших чемпионов, о которых мы должны позаботиться. Их время вышло. Им нужно уйти. Я покажу себя. Я буду драться до последнего вздоха.."».
- а вот про "последний вздох" надо запомнить и припомнить если что заботливому. и кто это "мы"?
"...Однако бокс — это общемировой спорт, и это означает приезд в США».
- забавно сия фраза про БОКС прозвучала бы лет десять назад.

По словам промоутера Арреолы Дэна Гуссена, следующий поединок его подопечный, занимающий первую строку рейтинга WBC в супертяжелом весе, проведет в сентябре этого года в Лос-Анджелесе, и его соперником станет бывший чемпион мира.
- Питер (врядли после 2х поражений кряду)?
- Маскаев (непопулярен, но все-таки 4й в WBC)?
- Брюстер (у него 29.08 дата боя, возможно)?
- Холифилд (тот в Эфиопию собрался)?
- Тоуни (9й в WBC)?
- Чагаев (что вот так сразу после поражения - не верю! исключено)?
Ибрагимов исключаются. и какого "бывшего чемпиона" заботливый хитрец имел в виду? уж не Руиса ли (!!) (но джонни нет в рейтинге WBC)?

vrag_neproydet,я там выше на это всё ссылку давал.
Что касается соперников,то не считая Хэя и Поветкина,с которыми боя не будет почти наверняка,мне было бы интересно посмотреть бой Арреолы с Сэмом Питером,который при дырах Арреолы в защите может создать Крису проблемы.Мне кажется,что такой бой мог бы быть зрелещным и интересным.Только вот Питер уже бит не только братьями,но и другим американцем Чемберсом и победа над ним не даст Арреоле так уж много вистов,а поражение откинет достаточно далеко назад.Но это могло бы быть интересно в любом случае.
Что касается остальных вариантов,то по разным причинам эти бои видятся мне всё-таки менее интересными,чем бой с Питером.Тоуни(40 лет),Маскаев(40 лет) и особенно Холифилд(46 лет) уже совсем немолоды мягко говоря и победа над ними вистов Арреоле опять-таки не добавит.Брюстер(36 лет) и Руис(37 лет) уже тоже немолоды,а Руис вряд ли захочет терять свою позицию официального претендента по WBA.Что касается Брюстера,то его форма вызывает у меня сомнения.Не знаю просто,опасен ли он сейчас.
А вообще,промоутеры много говорят,но не всегда за этими словами стоит правда.Так что соперником Арреолы может стать кто угодно.Мне было бы помимо перечисленных интересно посмотреть его с победителем Дмитренко-Чемберс.
seryck,кстати,не такой уж Арреола и здоровенный багаище,рост 193 см,что не так много для супертяжа,да и вес по большей части наеденный,а не накачанный.В 2001 году Арреола стал победителем Золотых перчаток в весе до 178 паундов(до 81 кг).

хм.....в мои умозаключения ,похоже,вкралась ошибка))
http://allboxing.ru/archives/2009-07-02_11_55.html

Ну, оппозицию недооценивать не стал бы...
Уокер вполне себе панчер, и в меру квалифициорванный боксер.. А Уиллс и Визерспун на нынешнем безрыбье вполне себе проспекты.. были.. Всех их Криска уверенно переехал..
По мне так это более достойный путь - убивать проспектов (пусть некоторые и псевдо))), чем именитых, но немотивированных ветеранов, приезжающих честно отрабатывать з/п ;)

А по поводу таланта... Удар и умение его донести.. нормальные тайминг и ручная скорость (а вот ноги никакущие, с Вовой это может стать фатальным), психологическая устойчивость и умение добивать..
Наверно это больше "бойцовский" талант, нежели чисто "боксерский"... но именно этого не хватило тем же Макклайну и Гранту, которые обладали гораздо лучшими физ данными и школой.. имхо..
А с Владимиром я у Арреолы шансы вижу.. процентов 30 допустим ,но вполне реальных..
По хорошему надо исправлять 2 главных недостатка: согнать сало и повысь выносливость(казалось бы чего проще, да)))), и подтянуть на боле-мене приличный уровень защиту, пусть тупо блоком..

по возможному сопернику Арреолы из "бывших чемпионов" -
вряд ли это будет боец, потерпевший поражение в своем последним бою, тот же Питер так рисковать не станет, как мне кажется.
Холифилд - на боксреке у него скоро проходной бой в эфиопии с местным аборигеном, а выходить на ринг "часто" не свойственно для нынешнего ЭХ, не знаю. может ЭХ решил специально размяться под теплым африканским солнышком перед более значимым боем.
Маскаев и Тоуни - последний шанс для обоих, оба в 10ке WBC - что вобщем немаловажно для статуса боя, но Тоуни - "свой" в отличии от Маскаева (Крис и "мы" тоже ведь хотят что-то заработать на ТВ, бой двух зильных американцев интерес вызовет, вини-пух возрастной и "не такой опасный как..."
Брюстер - опять же "свой", с опытом, но вроде "уже все в прошлом", кандидатура.
у Руиса больше шансов на "положительный исход" в сетке WBA, он может расчитывать сразу на титульник с Нико. зачем ему "сложный" бой. да и WBC он не нужен.
или "бывший чемпион" (про категорию ведь никто не говорил) - откуда-нибудь с крузера (нониХей)?

Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik
хм.....в мои умозаключения ,похоже,вкралась ошибка))
http://allboxing.ru/archives/2009-07-02_11_55.html

я извиняюсь за "дублирование", не специально.
прочел про Руиса, прямо какой-то настоящий Мужик получается (не словом - а делом), если выйдет на бой пожертвовав статусом обязательного. да и подоплека будет интересная - два латиноса под сшастым флагом, бывший чемпион и нынешний претендент. сдается мне WBA особо возражать не станет.

Savvat,а кто такой Трэвис Уолкер?Давайте посмотрим на его опозицию.Поражение от Ти Джея Уилсона-это ладно,ну нарвался на удар,бывает.Но MD с Эстрадой это как?А SD с Джорджем Гарсией?А ничья с Джейсоном Гэверном?А больше никого в послужном у Уолкера и нет.У остальных его соперников послужные списки совсем смешные,там поражений куча у всех.В общем,выглядит этот Уолкер как мешкобоец.А он создал Арреоле проблемы,даже послал в нокдаун.Посмотрим,что он покажет с Квезадой.
Что касается Уизерспуна,то и его послужной список не впечатляет.Никого особо известного там нет,скоро ему с Драмондом драться,посмотрим и на него.
Но ни в одном,ни во втором я не вижу ничего.А то,что они проспекты,так каков сейчас уровень хэви в США?Каков уровень,такие и проспекты.Да и то пока в них кроме раздутого послужного ничего не вижу.
Насчёт его плюсов я полностью согласен(тайминг,ручная скорость и тд),как и насчёт минусов.Но защиты у него фактически нет,на ногах он откровенно плох.И те плюсы,которые работали с Уизерспуном,Уолкером и тд далеко ещё не факт,что сработают не то,что с Кличко,но с теми же Хэем,Поветкиным,Чагаевым,например.

vrag_neproydet,в принципе с точки зрения результата бой с Руисом может быть интересен.Вряд ли этот бой будет зрелещным,но вот это уже проверка для Арреолы.Всё-таки уверенно его смогли победить только Туа и Рой Джонс,но один из них бъёт сильнее,чем конь копытом,а второй просто Гений(кстати,среди победителей Руиса есть и ещё один россиянин-Сергей Кобозев). Так что это интересный бой с точки зрения перспектив Криса.

Ответ на комментарий drummervmik # Собсно я не вижу каких то глобальных противоречий, с той разницей что не стал бы обращать столь значительного внимания на рекорды соперников и их именитость :)

ЗЫ: кстати, что такого позорного в сплите с Эстрадой? Поветкин его тоже не так чтобы разорвал...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Savvat
Собсно я не вижу каких то глобальных противоречий, с той разницей что не стал бы обращать столь значительного внимания на рекорды соперников и их именитость :)

ЗЫ: кстати, что такого позорного в сплите с Эстрадой? Поветкин его тоже не так чтобы разорвал...

там не сплит,чуть получше MD.Но мне не кажется,что это достойный результат для проспекта.Эстрада неудобен,согласен.Но Поветкин его победил достаточно уверенно,ни о каком MD там речи нет.Я правда,боя Уолкер-Эстрада не видел,не могу сказать,что там было.
Что касается рекордов соперников,то в США хватает мешкобойцов сейчас(Доннелл Холмс,Давид Родригес,сюда же можно и Малика Скотта добавить и тд),которые просто набили список по большей части на непойми ком.А никого достойного,кроме Эстрады в послужном списке Уолкера нет.А с Эстрадой только MD.

Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik
хм.....в мои умозаключения ,похоже,вкралась ошибка))
http://allboxing.ru/archives/2009-07-02_11_55.html

Достойный ответ Руиза, да и это сочетание противников будет интересно увидеть

Ответ на комментарий belenkiy # Александр, поздравляю вас с профессиональным праздником!

Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik
А никого достойного,кроме Эстрады в послужном списке Уолкера нет.А с Эстрадой только MD.

А что там достойного в Эстраде...Узнали его только благодаря Поветкину...А на пса его Поветкину выбрали - непонятно. Можно было того же Остина - и вполне проходимый, и по размерам с Кличко сопоставим. Или Макбрайта - примерно то же самое, ну может чуть пожиже.

На аллбоксинг инфа проскочила что с Саней Тедди Атлас хочет поработать - дай-то Бог, давно пора. Хорошо не МакГирт.

Ответ на комментарий Яков_Алиев #

Исходное сообщение Яков_Алиев
Александр, поздравляю вас с профессиональным праздником!

А что за праздник (пардон за дремучесть) - день журналиста?
Тогда категорически присоединяюсь.

Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik
vrag_neproydet,в принципе с точки зрения результата бой с Руисом может быть интересен.Вряд ли этот бой будет зрелещным,но вот это уже проверка для Арреолы.Всё-таки уверенно его смогли победить только Туа и Рой Джонс,но один из них бъёт сильнее,чем конь копытом,а второй просто Гений.

А Тоуни? Вполне уверенно его прошёл, единственно что сам спалился.

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet


По словам промоутера Арреолы Дэна Гуссена, следующий поединок его подопечный, занимающий первую строку рейтинга WBC в супертяжелом весе, проведет в сентябре этого года в Лос-Анджелесе, и его соперником станет бывший чемпион мира.
- Питер (врядли после 2х поражений кряду)?
- Маскаев (непопулярен, но все-таки 4й в WBC)?
- Брюстер (у него 29.08 дата боя, возможно)?
- Холифилд (тот в Эфиопию собрался)?
- Тоуни (9й в WBC)?
- Чагаев (что вот так сразу после поражения - не верю! исключено)?
Ибрагимов исключаются. и какого "бывшего чемпиона" заботливый хитрец имел в виду? уж не Руиса ли (!!) (но джонни нет в рейтинге WBC)?

Рахман - почему бы нет, ещё один шанс, а терять нечего. двукратный чемпион, из 6 титульных боёв выиграл 1, и тот полуслучайно.

Ляхович - формально бывший чемп, может рискнуть сразу в дамки (если захочет)

Бриггс - то же самое.

Весь вопрос в готовности этой троицы - функциональной и психологической.
Весь вопрос в готовности этой

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Как-то случайно просмотрел этот вопрос. Знаете, по этому поводу столько разговоров, что я подробно расскажу историю своих взаимоотношений с каналом "Спорт" в отдельной теме. Может быть, даже завтра. Мне там стыдиться нечего.

Очень интересно, почитаем!..)))
А еще ждем обещанный новый опус про Италию!..)))

алекс беленький лучше всех))