Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov
А причины Великой Депрессии до смешного похожи на причины нынешнего кризиса: ФРС накачала экономику дешевыми кредитными деньгами.

Alexander_Lukyanov, а зачем ФРС это надо? В чем выгода?

А очень хочется "улучшить" рынок - путем дешевых кредитов ускорить экономический рост. В краткосрочной перспективе это действительно помогает ускорить экономический рост, но в долгосрочной - чревато возникновением вот таких вот "пузырей", которые потом неизбежно "лопаются".

Да, кстати, надо ещё не забывать, что примерно 2 месяца( не знаю точно как в России)спустя только на заправках появится бензин, который будет сделан из нефти, которая продаётся сейчас ниже 70 баксов

В дополнение к предыдущему моему посту: человек по природе своей склонен переоценивать свои возможности и недооценивать долгосрочные негативные последствия своих действий. Это очень хорошо видно на примере взаимоотношения человека с природой. Тоже есть большое желание природу "улучшить": здесь мы болота осушим, здесь мы речки развернем, здесь мы водохранилище построим. А потом вылазят те самые долгосрочные негативные последствия: то Арал высыхает, то засоление земель идет, то опустынивание и т.д.

Александр Гедальевич, думаю уместно бы обсудить тему и попробовать прийти к такому мнению, что бой Поветкина с Кличко не является противостоянием России и Украины. Мне, например, всё равно, как закончится бой. Хочется победы Поветкина, но совсем не хочется поражения Кличко. Как тут быть? Пусть победит сильнейший Боксёр.

Объективной и бесспорной победы желаю обоим. Но боюсь, что и в России, и в Украине найдутся люди с засранными (извините) мозгами (родились ведь они без таких мыслей), которые начнут раскачивать национальную тему. Это выгодно лишь властьимущим: разделяй и властвуй. Но кто-то долбанутый будет считать, что действительно нашим народам есть что делить (это другие власть делят) и будут нагнетать себе и другим ненужные чувства. Как думаете?

Хорошо бы, чтоб Бокс сближал людей, а не разделял. Убивать друг друга не надо, а уважительно соревноваться в искуссности - это здорово.

Alexander_Lukyanov, есть подозрение (не у меня :) ), что в условиях перманентных войн печатный станок там работал очень напряженно. Как, собственно, и накануне Великой Депрессии. Полагаю, кредитные ставки - не самые страшные финансовые инстументы, обрушившие рынок. Интересней было бы проанализировать роль рейтинговых агентств, их зависимость и от гос-ва, и от частного бизнеса.

Показательна Ваша аналогия с системой "человек-природа". Следуя логике абсолютно свободной экономики, вопросы естественного отбора мы должны полностью возложить на хищников. Увы, чел - такой же участник процесса. ) Численность волков, потерявших чувство реальности и перешедших на питание "дешевым" домашним скотом, следует регулировать человеку. Не находите? Или ограничиться всего лишь возведением редутов - крепких овчарен?
Арал, кстати, пересох не из-за желания чего-нибудь улучшить, а из-за бесконтрольного использования беками стока Амударьи и Сырдарьи на полив частных хлопковых плантаций. Реки отдали на откуп, своего рода, либерально мыслящим экономистам. ))

Const_B, дело в том, что рынок не содержит в себе встроенного механизма генерирования кризисов. Кризисы, как показывает практика, возникают в результате действий и решений государства (приведенный Вами пример с печатным станком, финансирующим военные расходы, только подтверждает этот тезис).

Вообще, экономисты, отстаивающие государственное регулирование экономики, упорно не желают замечать одну фундаментальную проблему. Функции по регулированию рынка выполняет не абстрактное "государство", а конкретные люди - чиновники, наделенные соответствующими полномочиями. А человек не может всегда принимать правильные решения, время от времени он будет допускать ошибки, особенно в экономике, где развитие ситуации определяется числом параметров, приближающимся к бесконечности. Человек при принятии решения просто не способен все их верно проанализировать.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
westcoastLA, мне кажется, наша власть просто в свое время приняла удачную конъюнктуру за результат собственной деятельности, а теперь ей очень тяжело с этой иллюзией расставаться.

мне кажется, не только власть, но и (что печально) значительный процент населения решил, что власть делает экономические успехи ... судя по моим знакомым и родственникам ...

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B

Арал, кстати, пересох не из-за желания чего-нибудь улучшить, а из-за бесконтрольного использования беками стока Амударьи и Сырдарьи на полив частных хлопковых плантаций. Реки отдали на откуп, своего рода, либерально мыслящим экономистам. ))

Какие частные плантации?! Арал угробили в советское время, когда частной собственности не было. Выращивание хлопка в пустыне с орошением его водами Амударьи и Сырдарьи - классический пример катастрофического решения, принятого в условиях плановой экономики.

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B
Alexander_Lukyanov, есть подозрение (не у меня :) ), что в условиях перманентных войн печатный станок там работал очень напряженно. Как, собственно, и накануне Великой Депрессии. Полагаю, кредитные ставки - не самые страшные финансовые инстументы, обрушившие рынок.

Это, кстати, две стороны одной медали. Откуда взять много денег для дешевых кредитов? Напечатать! Функция денежной эмиссии также принадлежит ФРС с момента ее создания, то есть с 1913 года.

Ответ на комментарий Олег_Белый #

Исходное сообщение Олег_Белый
Александр Гедальевич, думаю уместно бы обсудить тему и попробовать прийти к такому мнению, что бой Поветкина с Кличко не является противостоянием России и Украины. Мне, например, всё равно, как закончится бой. Хочется победы Поветкина, но совсем не хочется поражения Кличко. Как тут быть? Пусть победит сильнейший Боксёр.

Объективной и бесспорной победы желаю обоим. Но боюсь, что и в России, и в Украине найдутся люди с засранными (извините) мозгами (родились ведь они без таких мыслей), которые начнут раскачивать национальную тему. Это выгодно лишь властьимущим: разделяй и властвуй. Но кто-то долбанутый будет считать, что действительно нашим народам есть что делить (это другие власть делят) и будут нагнетать себе и другим ненужные чувства. Как думаете?

Хорошо бы, чтоб Бокс сближал людей, а не разделял. Убивать друг друга не надо, а уважительно соревноваться в искуссности - это здорово.

На 100% с Вами согласен.

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение belenkiy
westcoastLA, мне кажется, наша власть просто в свое время приняла удачную конъюнктуру за результат собственной деятельности, а теперь ей очень тяжело с этой иллюзией расставаться.

мне кажется, не только власть, но и (что печально) значительный процент населения решил, что власть делает экономические успехи ... судя по моим знакомым и родственникам ...

Это что.Приходилось общаться с людьми, которые с пеной у рта доказывали, что лет через 5 все Россия будет ездить исключительно на Крузаках.А ведь они (эти люди) с высшим образованием были...

Ответ на комментарий Олег_Белый #

Исходное сообщение Олег_Белый
Александр Гедальевич, думаю уместно бы обсудить тему и попробовать прийти к такому мнению, что бой Поветкина с Кличко не является противостоянием России и Украины. Мне, например, всё равно, как закончится бой. Хочется победы Поветкина, но совсем не хочется поражения Кличко. Как тут быть? Пусть победит сильнейший Боксёр.

Объективной и бесспорной победы желаю обоим. Но боюсь, что и в России, и в Украине найдутся люди с засранными (извините) мозгами (родились ведь они без таких мыслей), которые начнут раскачивать национальную тему. Это выгодно лишь властьимущим: разделяй и властвуй. Но кто-то долбанутый будет считать, что действительно нашим народам есть что делить (это другие власть делят) и будут нагнетать себе и другим ненужные чувства. Как думаете?

Хорошо бы, чтоб Бокс сближал людей, а не разделял. Убивать друг друга не надо, а уважительно соревноваться в искуссности - это здорово.

Конечно найдутся...Но ведь мы на них ровняться не будем??? Так пусть орут!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov

Исходное сообщение Const_B
Alexander_Lukyanov, есть подозрение (не у меня :) ), что в условиях перманентных войн печатный станок там работал очень напряженно. Как, собственно, и накануне Великой Депрессии. Полагаю, кредитные ставки - не самые страшные финансовые инстументы, обрушившие рынок.

Это, кстати, две стороны одной медали. Откуда взять много денег для дешевых кредитов? Напечатать! Функция денежной эмиссии также принадлежит ФРС с момента ее создания, то есть с 1913 года.

Интересно...чьи головы тогда полетят, которые за инфляцию отвечают или за других...

Уже дешевле. Я на днях по 25 рублей 95 заливал. А был 26-40

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Простой_читатель
По поводу метаний нашей власти - сейчас мечутся абсолютно все. По видимому ни у кого нет чёткого плана выхода из кризиса, что в условиях экономической глобализации чревато серьёзными последствиями. Все, включая Россию, осуществляют одни и те же меры: денежные вливания, национализацию, повышение гарантий вкладчикам банков и т.п. Пока помогает не очень.

После поездки в Германию у меня тоже сложилось такое впечатление. Однако метания в устойчивой системе и метание в неустойчивой - очень разные вещи, как мне кажется. Пример: как вышли из кризиса 1929-33 годов, скажем, США и Германия.

Кстати, Германия вышла первой. Но я надеюсь, что мы не пойдём по этому пути.

Ответ на комментарий # Alexander_Lukyanov, остается определиться в первичности определенной (сорри за тавтологию) стороны медали. Эмиссия, кредитная ставка, производные финансовые инструменты - это все деятельность человека. Заигравшиеся с деривативами "хищники" решили посягнуть на более доступный "домашний скот". Человек вынужден иногда исправлять собственные ошибки. В гуманизм "хищников" как-то совсем не верится. ) "Игры" со ставкой рефинансирования - не бОльшее зло, чем жонглирование пустышками на фондовом рынке. (Как там все-таки с рейтинговыми агентствами?)

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov

Исходное сообщение Const_B
Арал, кстати, пересох не из-за желания чего-нибудь улучшить, а из-за бесконтрольного использования беками стока Амударьи и Сырдарьи на полив частных хлопковых плантаций. Реки отдали на откуп, своего рода, либерально мыслящим экономистам. ))

Какие частные плантации?! Арал угробили в советское время, когда частной собственности не было. Выращивание хлопка в пустыне с орошением его водами Амударьи и Сырдарьи - классический пример катастрофического решения, принятого в условиях плановой экономики.

Вы никогда не слышали о "цеховиках"? Во времена СССР не было частной собственности? И даже на средства производства? Вы меня удивляете, чесслово. )
Экстенсив не ограничивается плановой экономикой, не ее определяющий фактор и не следствие. Сток среднеазиатских рек разворован именно "либеральными рыночниками" - местными баями! И именно на собственные плантации! (Мог бы прочесть целую лекцию по этому поводу.) И способствовала этому именно бесконтрольность.

ЗЫ. А где же выращивать хлопок? В Норильске? ))

Бензин подешевел. Слегка.
А то что нефтебизнес, типа, указания власти не слушает... Да и хрен на них всех.
Я вот сейчас приеду домой, дочку зацелую и закусаю. Хорошо... )

Alexander_Lukyanov, кризисы - это объективная реальность рыночной экономики. Государство может только сгладить или усугубить последствия кризиса. Избежать кризисов невозможно.

Ответ на комментарий Олег_Белый #

Исходное сообщение Олег_Белый
Александр Гедальевич, думаю уместно бы обсудить тему и попробовать прийти к такому мнению, что бой Поветкина с Кличко не является противостоянием России и Украины. Мне, например, всё равно, как закончится бой. Хочется победы Поветкина, но совсем не хочется поражения Кличко. Как тут быть? Пусть победит сильнейший Боксёр.

Объективной и бесспорной победы желаю обоим. Но боюсь, что и в России, и в Украине найдутся люди с засранными (извините) мозгами (родились ведь они без таких мыслей), которые начнут раскачивать национальную тему. Это выгодно лишь властьимущим: разделяй и властвуй. Но кто-то долбанутый будет считать, что действительно нашим народам есть что делить (это другие власть делят) и будут нагнетать себе и другим ненужные чувства. Как думаете?

Хорошо бы, чтоб Бокс сближал людей, а не разделял. Убивать друг друга не надо, а уважительно соревноваться в искуссности - это здорово.

Думаю, что здесь и так в основном все вменяемые и "пробовать привести к такому мнению" специальной темой не надо. Кстати и Кличко уже об этом заявил. Вот только как на это смотрит команда Поветкина? Опять российская десантура с калашами у флага стоять будет?

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель
Alexander_Lukyanov, кризисы - это объективная реальность рыночной экономики. Государство может только сгладить или усугубить последствия кризиса. Избежать кризисов невозможно.

Вы несколько смешиваете понятия. Объективная реальность рыночной экономики - не кризисы, а цикличность. Цикл развивается по схеме "рост-замедление". "Замедление" не тождественно кризису. В нормальной рыночной экономике экономический рост приводит к росту спроса на кредитные ресурсы. Он, в свою очередь, приводит к росту процентных ставок. Рост процентных ставок приводит к замедлению экономического роста. Замедление экономического роста приводит к снижению процентных ставок, а оно уже стимулирует новый рост, и цикл повторяется. Когда в рыночную экономику вносится такой антирыночный элемент как ФРС (у нас - Центробанк), то возникает соблазн продлить фазу роста и "проскочить" фазу замедления. Это делается путем, как я уже говорил, накачки экономики дешевыми кредитными деньгами. В результате, вместо перехода в фазу замедления начинает надуваться "пузырь". А вот когда пузырь лопается, случается кризис. Именно государственное вмешательство в рынок и есть причина кризисов.

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B
Alexander_Lukyanov, остается определиться в первичности определенной (сорри за тавтологию) стороны медали. Эмиссия, кредитная ставка, производные финансовые инструменты - это все деятельность человека. Заигравшиеся с деривативами "хищники" решили посягнуть на более доступный "домашний скот". Человек вынужден иногда исправлять собственные ошибки. В гуманизм "хищников" как-то совсем не верится. ) "Игры" со ставкой рефинансирования - не бОльшее зло, чем жонглирование пустышками на фондовом рынке. (Как там все-таки с рейтинговыми агентствами?)

Для того, чтобы "жонглировать пустышками на фондовом рынке", нужны дешевые кредитные ресурсы. Если ФРС не будет закачивать их в экономику, никакого "жонглирования" не будет, не на что будет играть в эти игры. Роль рейтинговых агентств здесь вторична. Пусть они какой угодно высокий рейтинг выставляют сомнительным бумагам, но если у игроков не будет дешевых (вернее, искусственно удешевленных) денег, "пузырь" надувать будет нечем.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
Принадлежала бы нефть в России Ходорковскому со товарищи, так цены на бензин-бы упали вместе с общемировыми, как они упали на Западе. МБХ принадлежала самая прозрачная по мнению экспертов российская компания. Принадлежит всё государству-по-этому цены упали на один рубль. "Там" разворачивается дискуссия и неудовлетворение местными нефтяными гигантами. Как так, нефть упала в мире на 45 %, а в Америке (будь она неладна) только на 29 %. Спекулянты, мол. В России же как я понимаю бензин упал на 3-4 %. Вот где рвачи и хапуги. "Наши"-то кролики. Я только чего не понимаю. Если бензин в Америке (шоб она...бла...бла...бла) стОит около $3-$3.50 за галлон (около 4 литров), то получается что в России бензин дороже если он стоит $1 за литр (около $3.80 за галлон). Так что-ли? Если так, то тогда только могу сказать WOW!!!

A u nas v Taxachussetse stoit 2.99 za gallon (sorry for translit, piwu s raboti)

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B

Вы никогда не слышали о "цеховиках"? Во времена СССР не было частной собственности? И даже на средства производства? Вы меня удивляете, чесслово. )
Экстенсив не ограничивается плановой экономикой, не ее определяющий фактор и не следствие. Сток среднеазиатских рек разворован именно "либеральными рыночниками" - местными баями! И именно на собственные плантации! (Мог бы прочесть целую лекцию по этому поводу.) И способствовала этому именно бесконтрольность.

ЗЫ. А где же выращивать хлопок? В Норильске? ))

Ну нельзя же всерьез сравнивать объемы производства в хозяйствах цеховиков (которые, безусловно, существовали) с объемами производства в государственных хозяйствах. И не надо феодальных баев называть "либеральными рыночниками". Феодализм и рыночная экономика - это две большие разницы.

Кстати, когда у Вас официально существует рынок, Вы можете официально следить за соблюдением природоохранного законодательства и наказывать виновных. Ну а когда рынка официально нет, то и вопросы задавать некому. Только вопрос, опять же, не к рынку, а к государству, в котором рынка "как бы не было".

Вообще-то и в Америке у правительства нет какого-то чёткого плана выхода из кризиса, да и не может быть. Маркет есть маркет, а экономика есть экономика, которая развивается циклами. Все ждут дна цикла. Государство предпринимает какие-то шаги, видимо идентичные тем, что предпринимались во время Великой Депрессии, но маркету это как мёртвому припарка. 29-30 Октября срежут учётную ставку на пол-процента, а может к концу года вообще до 0 снизят, как было в Японии в 90-х, но это всё ерунда и никого не успокаивает. Самое главное в этой сложившейся ситуации-страх. Да, обыкновенный страх. Инвесторы дёргаются и продают всё, это и опускает маркет ниже и ниже. Все ждут дна, но никто не знает когда это дно наступит, ни в жилищном кризисе, ни в финансовом. Так что плана нет, и быть не может. Все готовы на несколько лет затянуть пояса. Некоторые финансовые светилы типа Уоррена Баффета пытаются оказать влияние на маркет своими высказываниями. Баффет сказал несколько дней назад: "Time tо buy" (время покупать акции), а Дональд Трамп наоборот говорит о том, что время покупать real estate(недвижимость). Вообщем, ясно одно. Америка первой вошла в кризис, и первой выйдет, выведя за собой остальных. Но в России ситуация будет развиваться не по канонам мирового рынка, к сожалению. Слишком сильна власть и слишком слаба оппозиция (если вообще существует) чтобы произошли какие-то позитивные сдвиги к сближению с Западом и выходу из изоляции. Значит ждать надо как тут правильно заметили чего-то что отведёт мысли обывателя от мыслей о "чёрном дне". Я очень хочу ошибиться, но это может быть небольшая война в одной из южных республик. И я-бы посоветовал бы американцам быть очень осторожным и не трогать русского медведя в такой напряжённой ситуации. Я имею ввиду расширение НАТО. Это будет зацепка для глобального конфликта.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov
Для того, чтобы "жонглировать пустышками на фондовом рынке", нужны дешевые кредитные ресурсы. Если ФРС не будет закачивать их в экономику, никакого "жонглирования" не будет, не на что будет играть в эти игры. Роль рейтинговых агентств здесь вторична. Пусть они какой угодно высокий рейтинг выставляют сомнительным бумагам, но если у игроков не будет дешевых (вернее, искусственно удешевленных) денег, "пузырь" надувать будет нечем.

Частично соглашусь. Но все-таки повторюсь, что человеку должно быть свойственно (как не парадоксально это прозвучит) исправлять свои ошибки. В том числе и с помощью родителя или старшего авторитета. Пусть и обличенных властью, но обязательно ответственных за свои поступки. ФРС (Центробанк, ФАС и проч.) вполне на эту роль подходят в государственном масштабе.

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov
Ну нельзя же всерьез сравнивать объемы производства в хозяйствах цеховиков (которые, безусловно, существовали) с объемами производства в государственных хозяйствах. И не надо феодальных баев называть "либеральными рыночниками". Феодализм и рыночная экономика - это две большие разницы.

Здесь совсем не хотелось бы углубляться в дебри, ибо на каком-то этапе придется чем-то козырять. )
Поверьте, сравнивать всерьез объемы производства мы вынуждены будем сделать. И "цеховые" по хлопку почти не уступят государственным.
Местные баи у меня названы либеральными рыночниками в кавычках. Просто потому, что их так же не контролировали, как предлагаете делать Вы.

Кстати, когда у Вас официально существует рынок, Вы можете официально следить за соблюдением природоохранного законодательства и наказывать виновных.

Да что Вы? Уж не с помощью ли природоохранного "ФРС/Центробанка" это предлагаете делать? ) Либеральный рынок разве предполагает регулировочное вмешательство? ))

Oleg-ottuda, совершенно согласен с Вами: в России кризис будет развиваться по своему сценарию, причем более жесткому, чем в США и Европе. Больше всего обидно, что мы абсолютно бездарно профукали семь лет фантастически благоприятной для нас конъюнктуры. А вот насчет возможности новой войны - здесь я оптимист, не думаю, что в таких неблагоприятных условиях наши власти пойдут на обострение отношений с Западом. Начнись кризис чуть раньше, возможно и вторжения в Грузию не было бы. А для отвода глаз обывателей, скорее, найдут врагов внутренних. Перефразируя "классика", можно сказать: "По мере построения суверенной демократии происходит обострение классовой борьбы".

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B
[QUOTE]Исходное сообщение Alexander_Lukyanov

Да что Вы? Уж не с помощью ли природоохранного "ФРС/Центробанка" это предлагаете делать? ) Либеральный рынок разве предполагает регулировочное вмешательство? ))

Рынок предполагает существование законов, причем реально соблюдающихся. В случае нарушения законов к нарушителям могут быть применены меры принуждения. Это Вам любой либерал скажет.

Когда я говорю о недопустимости государственного вмешательства в рынок, то имею в виду, прежде всего, что главная функция рынка - ценообразование (а рыночные цены, в свою очередь, способствуют оптимальному распределению ресурсов в экономике). Принятие государством на себя этой функции недопустимо. ФРС принимает на себя функцию ценообразования на рынке кредитных средств, совершая тем самым абсолютно антирыночные действия. Ну а как это приводит к возникновению кризисов, я уже писал выше.

P.S. Если мои доводы Вас так и не убедили, очень рекомендую почитать книгу нобелевского лауреата Фридриха Августа фон Хайека "Пагубная самонадеянность".

http://www.libertarium.ru/libertarium/l_lib_conceit0

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov
Для того, чтобы "жонглировать пустышками на фондовом рынке", нужны дешевые кредитные ресурсы. Если ФРС не будет закачивать их в экономику, никакого "жонглирования" не будет, не на что будет играть в эти игры. Роль рейтинговых агентств здесь вторична. Пусть они какой угодно высокий рейтинг выставляют сомнительным бумагам, но если у игроков не будет дешевых (вернее, искусственно удешевленных) денег, "пузырь" надувать будет нечем.

Частично соглашусь. Но все-таки повторюсь, что человеку должно быть свойственно (как не парадоксально это прозвучит) исправлять свои ошибки. В том числе и с помощью родителя или старшего авторитета. Пусть и обличенных властью, но обязательно ответственных за свои поступки. ФРС (Центробанк, ФАС и проч.) вполне на эту роль подходят в государственном масштабе.

Рынок - результат действий миллионов независимых субъектов, ошибки которых взаимно компенсируют друг друга. А вот если Вы одного субъекта (государство, ФРС и т.д.) наделяете правом регулировать экономику, то его ошибки компенсировать нечем. Я уже говорил. что все теории государственного регулирования экономики содержат в себе одну фундаментальную проблему: они исходят из того, что государство будет принимать верные решения. А это не так.

Я очень удивляюсь, почему люди, не доверяющие рынку, верят в непогрешимость государства.

A. Lukyanov:

Пойдут Саша на обострение, пойдут. Слишком сильны они и слишком ослеплены властью и деньгами. Пошёл же Саддам на смерть по какой-то причине. А ведь мог спокойно сесть на самолёт и свалить в Судан. Но пошёл на смерть, при этом ограбив Иракский банк, прийдя с автоматчиками в банк и забрав 900 миллионов по-моему. Не смог отдать просто так деньги и власть. Нету выхода у этих людей, только конфронтация с Западом. Внутренних компрадоров они не тронут, просто заткнут рот, это для них раз плюнуть. Никто же не захочет терять работу, замолчат, сжав зубы. Да и нету внутренних врагов, не Каспарова же трогать с Новодворской. Не совсем согласен что власти "профукали" что-то за 7 лет. Да вроде нет, сами зарабатывали и другим давали. Народ зажил намного лучше в основном. Просто жили сегодняшним днём, а что будет завтра-наплевать, хоть потоп. Ну и некоторые обагатились как следует, теперь спокойно могут доживать свой век в Куршавелях и Лондонах. То есть попали в струю и срубили как следует, теперь можно и на проценты пожить.

Хотел бы ошибиться, но в сложившейся ситуации боюсь что Ходорковский будет сидеть и сидеть до скончания веков. Это единственный человек который смог-бы хоть как-то изменить ситуацию, консолидировать оппозицию и представлял-бы опасность для власти. Они знают это, так что ему я не завидую сейчас.