Ответ на комментарий Игорь_Екимов # знаете, в этой истории очень точно подтверждается один из моих любимых анекдотов про особенности национальных характеров разных народов. В Украине этот анекдот заканчивается так: "... а три украинца - это партизанский отряд с предателем"

Ответ на комментарий олег_кучеренко #

Исходное сообщение олег_кучеренко
Николаю Питерскому по поводу Хрущева с Крымом: ситуация в 1953-54 г. сильно отличалась от времен конца Союза. После войны, которая весьма жестоко прокатилась по Крыму, а также выселения татар Крым был почти безлюдным (особенно в сравнении с нынешним временем). а его нужно было восстанавливать и заселять. В России своих трудовых ресурсов было фиг да нифига. Важное обстоятельство - организационно и ресурсно было выгодно налаживат поставки воды, электроэнергии, стройматериалов и пр. необходимого из соседней Украины, кроме того - стимулировали переселение желающих на ЮБК (хотя конечно последняя в основном управлялась из центра, т.е. Москвы). Ну и решили оформить это красиво - как дар в честь праздника. Это я конечно упрощенно излагаю - если есть настроение и время, можете нагуглить по теме много интересного. Так что Крым в то время руководством УССР воспринимался диким геморроем (и своих забот хватало), а уж теперь... теперь после возврата в Крым татар, которые исключительно благодарны Москве за депортацию, Крым уже так просто и России не вернешь - ежли путем референдума...

о чем Вы говорите. В СССР все были бедными и все были богатыми, так что тезис о богатой Укр и бедной РСФСР отметаетс сразу. Хрущев подарил УКР ССС Крым еще и в качестве компенсации за те зверства, которые он творил на Украине, будучи ее руководителем. Грубо говоря, он покупал себе прощение украинцев и их поддержку, чтобы ему не напоминали о его зверства в 37-38г.г.
этим самым он и заложил мину замедленного действия в отношения Украины и России, которая походу сейчас и взорвалась.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
а теперь Александр Гедальевич, у меня к Вам вопрос. если бы на месте России оказались США, то есть у них под боком произошло то, что одни называют революцией, другие госпереворотом, когда к власти пришли непонятные полукриминальные политики. как бы янки поступили, если бы Украина имела бы с ними такую границу, какую имеем мы? советовались бы они с мировым сообществом, принимая решение о военной атаке?
при ответе на этот вопрос вспомните Гаити и свергнутого президента, возвращенного америкосами к власти.
вспоминет Панаму, Гранаду, Иран и т.п.
срать они хотели на нас с Вами, они сами определяют свои интересы и сами же их реализуют.
а мне насрать на визиты Керри и его жалкие потуги в Украине. думаю, что и Путину тоже, что он вчера и высказал.

Ну, строгий вопрос требует строгого ответа.

Я всегда говорил, что наших людей, которые так яростно протестуют против какой-то очередной акции США неважно где, в Ираке, Ливии и т.д., далее по списку, бесит не сам факт вмешательства в чужие дела, а то, что это делаем Америка, а не Россия. Вот и сейчас процентов 90 населения пришли в телячий восторг от того, что мы повели себя по-американски. Причем, никто никаких противоречий в своей позиции не видит. Да, нам можно, потому что мы самые лучшие (хотя даже до таких объяснений абсолютное большинство не снисходит), а пиндосам нельзя, потому что они пиндосы. При этом любой людоед лучше американцев. Он всегда может рассчитывать на нашу духовную поддержку.

Мне такой подход не очень понятен. Да, я правый либерал, западник, но считаю бомбардировки Сербии чудовищным преступлением, о чем писал здесь у себя в блоге десятки раз и никогда не менял свою позицию по этому вопросу. Я очень рад, что американцы не полезли в Сирию, и, если бы они полезли, был бы против. Но и наша поддержка Януковича у меня восторга не вызывает. Кстати, в украинской оппозиции я никого, кроме Кличко, тоже не поддерживал. О Тимошенко я когда-то много чего написал, можно найти, и своего мнения опять-таки не менял.

не много не такого я ждал ответа, но и из него я понял, что мы не делаем ничего того, чего не сделали бы на нашем месте американцы.
более того, я думаю, что на нашем месте они бы давно были на территории Украины.
Януковича Россия не поддерживает, речь идет о том, что процедуры его отстранения от должности не соблюдены. более того, Янукович вор, об этом говорил в прямом эфире и Соловьев в своих политических передачах. в предыдущих своих постах я писал тоже об этом. но это не дает права свергать его насильственным способом, путем государственного переворота. а так получается, что вор у вора шапку украл.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
сегодня смотрю на Западе мнение начало сильно изменяться по поводу событий на Украине и позиции России в этом вопросе. примерно тоже самое, что было и в Южной Осетии.умение держать паузу именно там и именно тогда, когда это нужно, в то время когда большинство политиков брызжут слюной от ненависти и угроз, одно из главных достоинств Путина.





А как Вам то, что Джон Керри сейчас в Киеве?


позерство. предлагать Украине 1 млрд., при потребности в 35 это ли не позерство. и, кстати, еще не факт, что конгресс одобрит эту подачку. так что господин Керри должен отвечать за свои слова. еще больший смех у меня вызывают размеры помощи, которые пытаются оказать некоторые страны Прибалтики. даже на нормальное авто не хватит.
Украине не нужен Керри с его обещаниями, им нужны деньги и конкретная помощь. но не факт, что она будет от них, поскольку в Украине крайне нестабильная ситуация.
Одно дело пиз..ть на всех форумах о захвате русскими украинских земель, и другое поддерживать финансово государство.
почему-то мне кажется, что наибольшую помощь Украине окажет как всегда именно Россия, и гораздо быстрее, чем эти пиз...болы.

Ну, ЕС уже предложил 11 миллиардов.

поживем-увидим. думаю, если американцы дадут денег, то в Украине будут их базы не позже чем через год-два.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
вот представляете, как иногда лишняя рюмка может повлиять на судьбу целого народа. Наверняка, когда Хрущ принимал решение о передаче Крыма Украинской ССР он был под хорошим шафе, ибо отдать русский Крым, с преобладающим русским населением и русской историей Украине в честь 300-летия объединения Украины и России, надо быть либо пьяным, либо полным дебилом.
второе. при разделе СССР в Беловежской пуще, по хорошему надо было поставить вопрос о возврате русской земли, раз уж дружба закончилась будьте любезны земельку верните. но наверное всем было тогда насрать, потому что решался вопрос раздела СССР тоже под разлив горилки.
а теперь виноват Путин. а не кажется ли вам что речь идет всего-навсего о восстановлении исторической справедливости?

Как насчет восстановления справедливости в отношении Северных территорий? По документам они японские.
Да и в отношении Кёнигсберга... ХЗ.

может и Аляску вспомним.?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Ч
Госпереворот был в 2010 году когда Урке нарисовали победу, госпереворот был 2010 году когда так называемый Конституционный суд провозгласил овоща царём, госизмена была с 2010 года когда главой СБУ и министром обороны становились иностранные граждане! У нас сейчас в некоторых областях полностью уничтожены мобилизационные планы! Вдумайтесь в это!!! Почему то мне кажется Вы меня не услышыте))

про Януковича уже все сказано, он политический труп, овощ, и речь не о нем. речь о принципах, которые нельзя нарушать при смене власти. кроме того, и новая власть не всем нравится в Украине, вот о чем речь.

по поводу массовых убийств в Киеве.
оказывается не все так однозначно, походу там стрелки не особо разбирались в кого стрелять. мочили и беркутовцев и своих повстанцев. способ понятный и известный. на Яроша сильно похоже.
КИЕВ, 5 марта. Снайперы, которые стреляли на Майдане в Киеве, были наняты представителями украинской оппозиции. Об этом заявил глава МИД Эстонии Урмас Паэт в ходе телефонного разговора с представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2014/03/05/1240953.html

тоже рука Москвы?

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский # НЕ читайте советсие газеты с утра!))) Вы б ещё привели слова МИДа России) Прослушайте весь разговор! Там речь идёт о версиях, не более не менее!

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
а теперь Александр Гедальевич, у меня к Вам вопрос. если бы на месте России оказались США, то есть у них под боком произошло то, что одни называют революцией, другие госпереворотом, когда к власти пришли непонятные полукриминальные политики. как бы янки поступили, если бы Украина имела бы с ними такую границу, какую имеем мы? советовались бы они с мировым сообществом, принимая решение о военной атаке?
при ответе на этот вопрос вспомните Гаити и свергнутого президента, возвращенного америкосами к власти.
вспоминет Панаму, Гранаду, Иран и т.п.
срать они хотели на нас с Вами, они сами определяют свои интересы и сами же их реализуют.
а мне насрать на визиты Керри и его жалкие потуги в Украине. думаю, что и Путину тоже, что он вчера и высказал.





Ну, строгий вопрос требует строгого ответа.

Я всегда говорил, что наших людей, которые так яростно протестуют против какой-то очередной акции США неважно где, в Ираке, Ливии и т.д., далее по списку, бесит не сам факт вмешательства в чужие дела, а то, что это делаем Америка, а не Россия. Вот и сейчас процентов 90 населения пришли в телячий восторг от того, что мы повели себя по-американски. Причем, никто никаких противоречий в своей позиции не видит. Да, нам можно, потому что мы самые лучшие (хотя даже до таких объяснений абсолютное большинство не снисходит), а пиндосам нельзя, потому что они пиндосы. При этом любой людоед лучше американцев. Он всегда может рассчитывать на нашу духовную поддержку.

Мне такой подход не очень понятен. Да, я правый либерал, западник, но считаю бомбардировки Сербии чудовищным преступлением, о чем писал здесь у себя в блоге десятки раз и никогда не менял свою позицию по этому вопросу. Я очень рад, что американцы не полезли в Сирию, и, если бы они полезли, был бы против. Но и наша поддержка Януковича у меня восторга не вызывает. Кстати, в украинской оппозиции я никого, кроме Кличко, тоже не поддерживал. О Тимошенко я когда-то много чего написал, можно найти, и своего мнения опять-таки не менял.


не много не такого я ждал ответа, но и из него я понял, что мы не делаем ничего того, чего не сделали бы на нашем месте американцы.
более того, я думаю, что на нашем месте они бы давно были на территории Украины.
Януковича Россия не поддерживает, речь идет о том, что процедуры его отстранения от должности не соблюдены. более того, Янукович вор, об этом говорил в прямом эфире и Соловьев в своих политических передачах. в предыдущих своих постах я писал тоже об этом. но это не дает права свергать его насильственным способом, путем государственного переворота. а так получается, что вор у вора шапку украл.

Соблюдение процедуры в другой стране, если эта страна не наша колония, не наше дело. А в таком виде, в каком это есть - это чистейшей воды империализм, к которому наш народ, судя по всему, тянется всей душой и считает себя единственным, имеющим на него право.

А как повели бы себя американцы в такой ситуации, я не знаю. Вот поведут - посмотрим.

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
сегодня смотрю на Западе мнение начало сильно изменяться по поводу событий на Украине и позиции России в этом вопросе. примерно тоже самое, что было и в Южной Осетии.умение держать паузу именно там и именно тогда, когда это нужно, в то время когда большинство политиков брызжут слюной от ненависти и угроз, одно из главных достоинств Путина.





А как Вам то, что Джон Керри сейчас в Киеве?


позерство. предлагать Украине 1 млрд., при потребности в 35 это ли не позерство. и, кстати, еще не факт, что конгресс одобрит эту подачку. так что господин Керри должен отвечать за свои слова. еще больший смех у меня вызывают размеры помощи, которые пытаются оказать некоторые страны Прибалтики. даже на нормальное авто не хватит.
Украине не нужен Керри с его обещаниями, им нужны деньги и конкретная помощь. но не факт, что она будет от них, поскольку в Украине крайне нестабильная ситуация.
Одно дело пиз..ть на всех форумах о захвате русскими украинских земель, и другое поддерживать финансово государство.
почему-то мне кажется, что наибольшую помощь Украине окажет как всегда именно Россия, и гораздо быстрее, чем эти пиз...болы.





Ну, ЕС уже предложил 11 миллиардов.


поживем-увидим. думаю, если американцы дадут денег, то в Украине будут их базы не позже чем через год-два.

Не удивлюсь, если раньше. Мы все для этого сделали.

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
вот представляете, как иногда лишняя рюмка может повлиять на судьбу целого народа. Наверняка, когда Хрущ принимал решение о передаче Крыма Украинской ССР он был под хорошим шафе, ибо отдать русский Крым, с преобладающим русским населением и русской историей Украине в честь 300-летия объединения Украины и России, надо быть либо пьяным, либо полным дебилом.
второе. при разделе СССР в Беловежской пуще, по хорошему надо было поставить вопрос о возврате русской земли, раз уж дружба закончилась будьте любезны земельку верните. но наверное всем было тогда насрать, потому что решался вопрос раздела СССР тоже под разлив горилки.
а теперь виноват Путин. а не кажется ли вам что речь идет всего-навсего о восстановлении исторической справедливости?


Как насчет восстановления справедливости в отношении Северных территорий? По документам они японские.
Да и в отношении Кёнигсберга... ХЗ.


может и Аляску вспомним.?

Лучше не надо. Аляску мы Америке почти всучили, понимая, что ее все равно не удержать. Над госсектетарем Сьюардом, осуществившим покупку, в Америке издевались годами, а само приобретение Аляски называли "Причудой Сьюарда" (Seward's Folly).

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
по поводу массовых убийств в Киеве.
оказывается не все так однозначно, походу там стрелки не особо разбирались в кого стрелять. мочили и беркутовцев и своих повстанцев. способ понятный и известный. на Яроша сильно похоже.
КИЕВ, 5 марта. Снайперы, которые стреляли на Майдане в Киеве, были наняты представителями украинской оппозиции. Об этом заявил глава МИД Эстонии Урмас Паэт в ходе телефонного разговора с представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2014/03/05/1240953.html

тоже рука Москвы?

Не сказал, а предположил. А расследовать это дело действительно надо. И если предположение Паэта окажется верным, это полностью изменит всю картину.

Коротенький материал про снайперов. http://nstarikov.ru/blog/36732

Ссылка взята со странички Вадима Кондратьева "вконтакте", думаю он будет не против. Как человека, живущего непосредственно в Донецке, его вряд ли можно упрекнуть в имперских взглядах. Немного жаль, что Вадим не участвует в обсуждении, парень талантливо умеет аргументировать, и много трезвого внёс бы сюда, хотя это ничего, естественно и не изменило бы.

P.S. Никола_ХАЛК_Питерский, боооольшой плюс совершенно за все комменты в данной теме. Всё логично, обосновано и объективно.

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский # насчет "компенсации за зверства"... - мысль занятная, но все же сомнительная. Тем, у кого замучили родственников, пофиг какой-то Крым в качестве компенсации. А партийным руководителям Украины чужие замученные люди были вообще "до лампочки". Вы правы, что все были бедные - именно поэтому разрушенный войной Крым был тогда отнюдь не конфетой уровня хотя бы и 60-х годов, а гемороем, о чем я и писал

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский # Янукович во-первых, не просто вор, а вор-"архи"рецидивист. И если к Вам в карман будут, условно говоря, лезть со все большей нахрапистостью, Вы будете просить этого не делать? В некоторый момент Вы захотите силой приструнить зарвавшегося парнишу. Кроме того, Янукович не просто вор, но и насильник, ибо руководимые им силовики допускали избыточное превышение допустимого уровня насилия - и НИКАКИХ мер по снижению уровня противостояния. никакого наказания в отношении исполнителей и их руководителей Янукович как президент не инициировал и не добивался. В конце концов, он просто убежал, наплевав на обязанности президента. Кстати, присягу президента он также нарушил - там, где сказано о том что он как президент будет делать все для защиты своих граждан. Ничего для защиты своих граждан (с обеих сторон противостояния) он не делал - потерял в связи с эим легитимность. Впрочем. в России счтается нормальным высокий уровень жестокости и насилия при подавлении возмущения граждан, так что, вероятно, я не буду понят в данном случае

Ответ на комментарий олег_кучеренко #

Исходное сообщение олег_кучеренко
насчет "компенсации за зверства"... - мысль занятная, но все же сомнительная. Тем, у кого замучили родственников, пофиг какой-то Крым в качестве компенсации. А партийным руководителям Украины чужие замученные люди были вообще "до лампочки". Вы правы, что все были бедные - именно поэтому разрушенный войной Крым был тогда отнюдь не конфетой уровня хотя бы и 60-х годов, а гемороем, о чем я и писал

да он и сейчас обуза для любого государства, для Украины, если останется в ее составе, и для России, если будет расширенная автономия или даже присоединение (возвращение) к России.
Крым зарабатывает деньги только летом, а потребляет круглый год.

Ответ на комментарий Бонч_Бруевич #

Исходное сообщение Бонч_Бруевич
Коротенький материал про снайперов. http://nstarikov.ru/blog/36732

Ссылка взята со странички Вадима Кондратьева "вконтакте", думаю он будет не против. Как человека, живущего непосредственно в Донецке, его вряд ли можно упрекнуть в имперских взглядах. Немного жаль, что Вадим не участвует в обсуждении, парень талантливо умеет аргументировать, и много трезвого внёс бы сюда, хотя это ничего, естественно и не изменило бы.

P.S. Никола_ХАЛК_Питерский, боооольшой плюс совершенно за все комменты в данной теме. Всё логично, обосновано и объективно.

благодарю за поддержку. не скажу, что у Беленького тут одни боевички интернета, но сопротивление достойное и интересное. )

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Хрущев подарил УКР ССС Крым еще и в качестве компенсации за те зверства, которые он творил на Украине, будучи ее руководителем. Грубо говоря, он покупал себе прощение украинцев и их поддержку, чтобы ему не напоминали о его зверства в 37-38г.г.

- Хрущев стал первым на Украине в 38м, членом Политбюро (верхушка власти) в 39м.
И голодомор, и 37й уже были к тому времени отработаны и поставлены на поток.
Хрущев палачествовал ровно столько же, сколько и остальные сталинские выдвиженцы. А без Пахана они почему-то немедленно прекратили масштабные репрессии, перейдя к точечным. Так что я никак не выделял бы Хрущева из ряда сталинцев - дело не в нем лично. И никакой надобности каяться перед украинцами он не обнаруживал.

А то, что был человек неглупый, но взбалмошенный и склонный к внезапным метаниям и необоснованным решениям, так это не секрет. Тем не менее, исторические решения, неважно, плохие или хорошие, можно менять либо консенсусом, либо военной силой.

Предполагаю, что Россия получит полноценный виток холодной войны.
Постепенно будут накладываться санкции - визы, счета, продажа высокотехнологичного оборудования. На другое Европа не пойдет, но и это сильно ударит по населению (не по власти - она этого не почувствует). Через пару лет пройдет крымская эйфория от "маленькой победоносной" и начнется полномасштабный кризис доверия.

Вообще-то очередной 14й год и премьер "Острова Крым" Аксенов дают намеки на то, что собирается сбыться очередная антиутопия. У Вас.Палыча СССР тоже захватил Крым, а русофильствующие крымские интеллигенты в итоге бегством спасаются.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
по поводу массовых убийств в Киеве.
оказывается не все так однозначно, походу там стрелки не особо разбирались в кого стрелять. мочили и беркутовцев и своих повстанцев. способ понятный и известный. на Яроша сильно похоже.
КИЕВ, 5 марта. Снайперы, которые стреляли на Майдане в Киеве, были наняты представителями украинской оппозиции. Об этом заявил глава МИД Эстонии Урмас Паэт в ходе телефонного разговора с представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2014/03/05/1240953.html

тоже рука Москвы?

Не сказал, а предположил. А расследовать это дело действительно надо. И если предположение Паэта окажется верным, это полностью изменит всю картину.

интересный диалог состоялся у Урмаса Паэта с Кэтрин Эштон. Знаете на что я обратил внимание? он ей говорит о том, что стреляли нанятые оппозицией снайперы и по милиции и по восставшим, а она как будто его не слышит, талдычит про свое, как заведенная, говорит как будто заученный текст. мол, надо поддержать их усилия и т.д. и т.п.
у меня по этому поводу сложилось мнение, что вся западная политика строится подобным образом.
1. они не слышат то, что не хотят слышать, понимаете. как роботы-убийцы, сцы им в глаза для них все божья роса.
2. что бы сейчас ни происходило в Украине, политики запада от своих намерений и мнений не отступят, даже если удастся доказать, что это Ярош мочил и своих и чужих на майдане (на деле все там свои).
3. не дадут они денег Украине, пообещают, но в последний момент найдут предлог, чтобы кинуть их, потому что им наплевать на Украину, они сейчас думают исключительно о своих интересах. а интерес давать деньги тому, кто вряд ли их вернет никто из них не будет, это власть завтра же может быть сброшена, как и власть Януковича. смогла же компания Яроша нарушить соглашение от 21 февраля под предлогом того, что она их не подписывала.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
вот представляете, как иногда лишняя рюмка может повлиять на судьбу целого народа. Наверняка, когда Хрущ принимал решение о передаче Крыма Украинской ССР он был под хорошим шафе, ибо отдать русский Крым, с преобладающим русским населением и русской историей Украине в честь 300-летия объединения Украины и России, надо быть либо пьяным, либо полным дебилом.
второе. при разделе СССР в Беловежской пуще, по хорошему надо было поставить вопрос о возврате русской земли, раз уж дружба закончилась будьте любезны земельку верните. но наверное всем было тогда насрать, потому что решался вопрос раздела СССР тоже под разлив горилки.
а теперь виноват Путин. а не кажется ли вам что речь идет всего-навсего о восстановлении исторической справедливости?


Как насчет восстановления справедливости в отношении Северных территорий? По документам они японские.
Да и в отношении Кёнигсберга... ХЗ.


может и Аляску вспомним.?

Лучше не надо. Аляску мы Америке почти всучили, понимая, что ее все равно не удержать. Над госсектетарем Сьюардом, осуществившим покупку, в Америке издевались годами, а само приобретение Аляски называли "Причудой Сьюарда" (Seward's Folly).

с Вашими историческими познаниями мне сравниться трудно, но это я написал в шутку для змея, который замахнулся на Кенигсберг))) все верно Вы написали, отдали Аляску правда совсем уж за бесценок. Представляете, как бы сейчас америкосам было неуютно, если бы мы были там? )) может и политика их отличалась бы от нынешней, как день от ночи. все-таки когда у тебя под боком военная база это совсем ни одно и тоже, если она на другом континенте. вспоминте карибский конфликт, если ничего не путаю конфликт СССР и США Хрущева -Кеннеди.

и корабль у входа в бухту затопили... 1855-й год...

Ответ на комментарий олег_кучеренко #

Исходное сообщение олег_кучеренко
Янукович во-первых, не просто вор, а вор-"архи"рецидивист. И если к Вам в карман будут, условно говоря, лезть со все большей нахрапистостью, Вы будете просить этого не делать? В некоторый момент Вы захотите силой приструнить зарвавшегося парнишу. Кроме того, Янукович не просто вор, но и насильник, ибо руководимые им силовики допускали избыточное превышение допустимого уровня насилия - и НИКАКИХ мер по снижению уровня противостояния. никакого наказания в отношении исполнителей и их руководителей Янукович как президент не инициировал и не добивался. В конце концов, он просто убежал, наплевав на обязанности президента. Кстати, присягу президента он также нарушил - там, где сказано о том что он как президент будет делать все для защиты своих граждан. Ничего для защиты своих граждан (с обеих сторон противостояния) он не делал - потерял в связи с эим легитимность. Впрочем. в России счтается нормальным высокий уровень жестокости и насилия при подавлении возмущения граждан, так что, вероятно, я не буду понят в данном случае

согласен полность в отношении Януковича, потому его презирают и у нас, и Путин в том числе, это видно невооруженным взглядом. но это не дает права его отстранять от управления путем государственного переворота. есть прописанные процедуры.
к тому же что сейчас поменялось, если в губернаторы и руководители регионов назначаются олигархи? бизнесмен никогда не сделает что-то, чтобы не получить СВОЮ выгоду. к сожалению, бизнес что в России, что в Украине это не менее грязное дело, чем политика, именно в силу его политизированности и менталитета так называемых бизнесменов. они все вышли из 90-х, что это было за время, не мне вам говорить.

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Хрущев подарил УКР ССС Крым еще и в качестве компенсации за те зверства, которые он творил на Украине, будучи ее руководителем. Грубо говоря, он покупал себе прощение украинцев и их поддержку, чтобы ему не напоминали о его зверства в 37-38г.г.

- Хрущев стал первым на Украине в 38м, членом Политбюро (верхушка власти) в 39м.
И голодомор, и 37й уже были к тому времени отработаны и поставлены на поток.
Хрущев палачествовал ровно столько же, сколько и остальные сталинские выдвиженцы. А без Пахана они почему-то немедленно прекратили масштабные репрессии, перейдя к точечным. Так что я никак не выделял бы Хрущева из ряда сталинцев - дело не в нем лично. И никакой надобности каяться перед украинцами он не обнаруживал.

А то, что был человек неглупый, но взбалмошенный и склонный к внезапным метаниям и необоснованным решениям, так это не секрет. Тем не менее, исторические решения, неважно, плохие или хорошие, можно менять либо консенсусом, либо военной силой.

Предполагаю, что Россия получит полноценный виток холодной войны.
Постепенно будут накладываться санкции - визы, счета, продажа высокотехнологичного оборудования. На другое Европа не пойдет, но и это сильно ударит по населению (не по власти - она этого не почувствует). Через пару лет пройдет крымская эйфория от "маленькой победоносной" и начнется полномасштабный кризис доверия.

Вообще-то очередной 14й год и премьер "Острова Крым" Аксенов дают намеки на то, что собирается сбыться очередная антиутопия. У Вас.Палыча СССР тоже захватил Крым, а русофильствующие крымские интеллигенты в итоге бегством спасаются.

дело в том, что именно Хрущев разоблачил культ личности Сталина и палачизм его методов, при этом будучи причастным к этим методам напрямую. в этом отличие и причина. ему надо было откупиться, он это и сделал.

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
интересный диалог состоялся у Урмаса Паэта с Кэтрин Эштон. Знаете на что я обратил внимание? он ей говорит о том, что стреляли нанятые оппозицией снайперы и по милиции и по восставшим

- собственно, Аваков тоже заявил, что "в событиях на Майдане участвовала третья сторона". По-моему, намекая на Москву.

Во время Майдана неоднократно писали - "задержан снайпер". Но пока ни единого не предъявили.

В оппозиции заявляют, что задержан снайпер, стрелявший в протестующих и силовиков во время вчерашнего конфликта. Об этом заявил в Верховной Раде народный депутат от УДАРа Виктор Чумак.

"Поступила информация, что задержан снайпер, который стрелял вчера в обе стороны. Я требую провести экспертизу оружия и пуль, чтобы точно идентифицировать человека, который провоцировал конфликт на улицах Киева", - подчеркнул Чумак.

Депутат подчеркнул, что согласно полученной информации, снайпер не имеет отношения ни к одному подразделению украинских силовых структур.

Я считаю, что расследовать эти события должна международная комиссия.

Опыт провокации у спецслужб всех стран огромный, а тут работала очень серьезная организация. Не исключаю, под госприкрытием (иначе власть должна была бы поинтересоваться снайперами и попытаться их обезвредить, чего сделано не было). Но и вариант провокаторов со стороны оппозиции тоже исключить нельзя. В конце концов, революционеры для создания "революционной ситуации" провоцировали еврейские погромы, а во время мирной демонстрации, приведшей к "Кровавому воскресенью", полиция якобы была обстреляна неизвестными, засевшими на деревьях.

у статьи, на которую ссылается КОндратьев, есть некоторая неверная информация. Было убито не 13 и не 22, а 95 чеовек среди протестующих, и 7 бойцов Беркута. Т.е. направленность действий хорошо видна. А во вторых - 18 и 21 февраля Беркут уже стрелял по людям из "калашей", так что фраза "для разгона надо стрелять не снайпепрской винтовкой а из пулеметов" также не работает

Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
именно Хрущев разоблачил культ личности Сталина и палачизм его методов, при этом будучи причастным к этим методам напрямую. в этом отличие и причина. ему надо было откупиться, он это и сделал.

сомневаюсь. Вот хорошая статья о той истории.

http://fakty.ua/176962-hrucshev-ugovarival-ukrainc...dochki-kukuruzu-a-ne-kartoshku

Передача Крыма тогда не имела никакого политического значения, стояла 11м пунктом в повестке дня среди хозяйственных вопросов и никогда не использовалась Хрущевым в ходе антисталинской кампании. А десталинизацию начал еще Берия, при котором немедленно прекратились упоминания Сталина в прессе, а не послушавшийся указания сталинист Симонов немедленно вылетел из руководимого им журнала. Казнь Берии несколько задержала процесс десталинизации, но никак не отменила. А Берия был замаран в сталинских преступлениях никак не менее Хруща.

Вот это новости..
"Парламент Крыма принял решение о вступлении АРК в состав России"
http://www.vz.ru/news/2014/3/6/675863.html

Какие-то нехорошие ощущения у меня сейчас..

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский # да, процедуры есть... но в Украине так сложилось (примеры - президентские выборы 2010, парламентские 2012, довыборы, проходившие по 5 округам в декабре 2013 г., а также практика регулярного правоприменения в судах Украины), что буквальным соблюдением процедуры власть не заморачивалась, а просто либо тупо давила или перекупала судей в случае протестов - а протесты были, потому что злоупотребления в выборных комиссиях - от давления до подкупа и фальсификации были настоящим валом. Валом беззакония либо правоприменения по принципу "своим - все, врагам - закон". Ну и все... хватило спички в виде избиения пацанвы 30 ноября, чтобы через день все вспыхнуло сначала в Киеве, а через неделю на Майдане собралось почти 200 тысяч митингующих

конечно Хрущ подчистил архивы НКВД, став первым лицом в СССР, это понятно, однако шила в мешке не утаишь. сам Хрущев не просто участвовал а был инициатором репрессий как в Украине, так и в Москве, и это факт, месье Дюк. за то и откупался перед украинцами, да и архивы чистил, разоблачитель хренов.
говорят в СССР была поговорка, что каждый следующий руководитель государства исправлял ошибки предыдущего будучи непосредственным виновником этих ошибок. :)

Ответ на комментарий АР75 #

Исходное сообщение АР75
Вот это новости..
"Парламент Крыма принял решение о вступлении АРК в состав России"
http://www.vz.ru/news/2014/3/6/675863.html

Какие-то нехорошие ощущения у меня сейчас..

а это разве не прерогатива всенародного референдума? думаю поспешили объявить сей факт.