Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Centroman
На чемпионский бой бы отпустили, Сосновски же очень слабый соперник, это по сути джорник, можно было и Пианетту, Поветкина (если согласится, могли не отдать), Томпсона и Квезаду, а выбрали самого слабого в рейтинге.

Пианета никак не сильнее Сосновского хотя бы в силу того, что в очной встрече при домашнем судействе не смог его победить.

А вообще проблему с выбором соперника Виталием иллюстрирует сам факт, что он предлагал явно завышенную сумму Валуеву. Не от щедрости, конечно, а от скудности альтернатив.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Chingiz

Исходное сообщение popovich76
Проблема батенька в том, что именно деньги за трансляцию и составляют в основном кассу из которой платит Кличко (поэтому Валуев и ДонКинг хотели заработать дважды- гонорар + %трансляций, а такое себе позволяет только наше государство но никак не претендент, тем более не обязательный (имеющий как правило фиксированные 30%) не чемпион (50/50 или по договоренности), а выбранный чемпионом).

во-первых, деньги дают не Кличко! на мол Витамин распредели денежки как там тебе заблагорассудится. деньги дают под бой Кличко-Валуев. почувствуйте что называется разницу. если как говорит Кличко бой не заинтересовал телеканалы и будет вообщем-то не очень востребован зрителями тогда "откуда деньги, Вань??". 2,5 лимона Кличко из своего кармана Колюне предлагает? очевидно не все так как на самом деле :)) очевидно Кличко хочет поиметь больше. что учитывая его чемпионский статус понятно. однако основная моя к нему претензия что он не видит краев! почему бы не предложить Коле вообще за еду биться? если уж совсем формально подходить то свой гонорар еще нужно заработать! вот когда уронешь Колюню или по очкам тогда и уноси в клювике. :) по поводу разделения гонораров мы уже обсуждали в одном топике. считаю что процент должен быть фиксирован. а не быть предметом бесконечного торга. и учитывать кто собственно ушел победителем боя. а эти "дам-не дам, позволю-не позволю" лично у меня вызывают раздражение.
как-то так

Деньги дают под Кличко Валуев, - согласен, но согласитесь и Вы что под Кличко в этом бою дают значиииительно больше.
Говорит Кличко бой не заинтересовал телеканалы и будет вообщем-то не очень востребован зрителями - поэтому и суммы гонораров не двузначны
считаю что процент должен быть фиксирован. а не быть предметом бесконечного торга - так и есть при боях с обязательным претендентом, но ДОБРОВОЛЬНАЯ защита и предполагалась как способ честного зарабатывания денег ЧЕМПИОНОМ.
А в принципе Вы в основном правы, но это не нам менять. Проблема кажется в том что не имеет Валуев никаких амбиций, желаний что-то доказать, наконец стать чемпионом. Боец соглашался бы сразу (предположите что Кличко добровольную защиту предложил напр Холлифилду). Тот же Кличко на бой с Льюисом согласился практически сразу, а его сумма гонорара была еще меньше (в сравнении с Льюисом), но Льюис был Чемпион, а Виталий только претендент (тоже кстати экс чемпион мира, но ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ (правда в бой вступивший через травму Кирка Джонсона) и считающийся тогда возможным наследником ЛЛ. Так что если дон Кинг и Валуев захотели срубить побольше, поскольку реальных возможных соперников на бой не было то Кличко их жестоко наказал, ибо жадность наказуема. Так кстати кто там в будущих соперниках Валуева и какова будет сумма его (Николая) гонорара?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение popovich76
Так кстати кто там в будущих соперниках Валуева и какова будет сумма его (Николая) гонорара?

я думаю не погрешу против истины если скажу что боя Вит.Кличко - Валуев мы не увидим никогда :) потому что как завил сам Витамин он скоро завершит карьеру. а вот пободаться с Вольдемаром Колюня вполне может. хотя контракт на бой также не будет для него легкой прогулкой :) тем более без статуса обязательного претендента. значит надо организовывать бой с топами. и выигрывать не двусмысленными "очками" а на твердую пятерку - нокаутами. что в принципе тоже маловероятно. Коля хорошо прибавил но нет у него спортивной злости. нет и все! увы.

Похоже Валуев решил не отставать от олимпийской команды в Ванкувере. И в ответ на чаяния россиян ответил примерно тем же образом.
Теперь мне совершенно ясно кто настоящий чемпион. До этого у Кличко по-моему только с Хэем проваливались переговоры. И это несмотря на то сколько времени потратил Кличко на переговоры с Валуевым и на какие уступки пошёл. Кличко за Льюисом с реваншем ходил и того меньше.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Kirstein_Bond
Николай заявил о правах не на процент от трансляции. а о полной передачи прибыли от трансляции в сша и РФ. есть разница? Кличко сказал - 2,5 млн и точка.
Да и вообще не в этом даже дело
Чемпионские бои Нико спорные (с Руизом) вот лучший шанс для того чтобы заткнуть критиков, настоящий спортивный вызов, главный бой карьеры - это факт!
Виталий Кличко чемпион по самой престижной версии + самый авторитетный соперник в тяжолом весе не данный момент (возможно на равне со своим братом) - тоже факт!
2,5 млн - это большие деньги и лучший гонорар Николая в карьере - тоже бесспорно!
Виталий Кличко скоро уйдет на пенсию и стать обязательным претендентом для него у Николая врядли получится, т.к. там как минимум еще Солис и Остин, да и Виталий оч жаждет объединительного боя прежде всего!

Это был шанс прежде всего для Николая....
Кличко итак соберет кассу, а со спортивной точки зрения он все доказал уже. На свой главный бой он вышел.. хоть и технически проиграл его, но с точки зрения своей карьеры он только выиграл.

Самые разумные мысли.:). Если учесть, что Кличко вообще сначала предложил 1 миллион и увеличил предложение в 2,5 раза, что для рынка немыслимо, то еще и качать права на права (пардон за каламбур) - явный перебор.
Я не спец по боксу и даже не фанат, но Валуеву вряд ли что светило объективно против Кличко. И даже в этом случае лучше уж героически проиграть сильнейшему боксеру мира, получить 2,5 миллиона (за вычетом комиссионных промоутерам) и уйти на пенсию, сославшись на травмы, чем впоследствии слиться какому-то "пацану" из второго десятка рейтинга за 0,5 миллиона и все равно уйти на пенсию, но травмами уже будет не отмазаться - все всем будет ясно.

Ну а если на что-то Валуев рассчитывал против Кличко, то про "бой жизни" тут уже говорилось - в таких случаях не торгуются.
Кличко правильно сказал, что достала его эта наглость - чемпион все-таки он, а Валуев - даже не обязательный претендент.
А раз достали - то нате вам Сосновски: свои бабки Кличко отобьет, как и поляка, а Валуеву тем самым весьма элегантно указал его реальное место.

Валуев, судя по всему, закончился - так что ждем Поветкина.

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение аванте
Александр,простите,а Вы писАли об суде над Р.Романчуком?
Наверное,да,но у меня тогда не было инета.Не даёт мне покоя эта история...За что парень 14 месяцев сидел,чистая ведь самооборона!Мне самому приходилось бывать в ситуациях,когда суда боишься больше,чем хулиганов...На Ленинградском вокзале,помню,кретины орали "Зиг Хайль" и непонятно,что сделать? Драку начать--самого посадят,не драться--противно.
Судя по истории с Романчуком:кто пострадал--тот и прав...

Я Вас прекрасно понимаю, но вот после того, как меня чуть не посадили соседи по даче, которые отхапали кусок нашего участка, стал осторожнее. Увидел, как, будучи на 100 процентов правым, можно получить БОЛЬШИЕ неприятности на свою голову.

ой блииин, это нам знакомо!!!!!!

мне как-то пришлось переночевать в райотделе изза конфликта с уродами-соседями, регулярно устраивающими концерты после полуночи.

А все могло закончится еще хуже..

А у нас только уродам и живётся вольготно. Нормальные люди в основном мучаются.
К слову, хотелось бы послушать Александра Гедальевича по поводу Романчука, слишком мало было непредвзятой информации, а на поклёпах далеко не уедешь.

Ответ на комментарий Илья_Ер # Что-то последнее время не радуют нас российские топ-тяжи. Может Бойцов встряхнёт болото.

Да и пёс с ними - тут такое побоище на носу. Думаю скучно не будет, тактикой злоупотреблять ребята также не должны. Клотти реально мощный кабанчик, и судя по всему очень сильно мотивирован. Паку легко не будет, может даже придётся периодически осаживать коней. Наверняка бой пройдёт всю дистанцию, если Джош для маргарито оказался крепким орешком и не сник, то у Менни артиллерия полегче, придётся ему за счёт скорострельности побеждать. Судьи оказали Котто медвежью услугу, засудив Клотти - тогда бы Мигелито был сейчас непобит и весел. А так - "услужливый дурак опаснее врага"(с). Не думаю что Джошуа перестучит, совсем не думаю, но если вдруг победит то точно станет "пиздец из Ганы" (с).

Кстати, о птичках (Роуче) - тут вот его интервью несколько лет назад, и там он очень резко критиковал саму идею подъёма Пака в велтер. Видать что-то изменилось с тех пор.

Кстати, у Мэнни Пакиао ведь есть родной брат Бобби, похожий на него, как родной брат. Но как боксёр он и на 10% от Мэнни не тянет.
Вот вам и косвенное опровержение теории Пака-бешеного химика. Если так, что ж он с братом-то не поделился секретным нарзаном? Было бы их сейчас двое непобедимых :)

Валуев уже нашёл крайнего http://lifesports.ru/news/15994

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky
Валуев уже нашёл крайнего http://lifesports.ru/news/15994

Хороша команда: тесть и Дон Кинг. Надо было тещу нанимать - и Кингу мало не показалось бы, и Кличко, если что, скалкой огреб бы.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение аванте
.....Вообще,Роуч меня заинтересовал. Янки,отказывающийся от денег за работу...Боксёр и рассказчик солёных анекдотов...
Он по характеру скорее русский.

Знаете, может, мне везло, но я встречал много бескорыстных американцев. Вообще, о народе впечатление очень хорошее. Кстати, как и у нас, народ совершенно разный в разных местах. Нью-Йорк, это как Москва - государство в государстве с совершенно своим населением и своими нравами. Западное побережье - совсем другое. Чикаго - третье. Города, сроде Финикса - четвертое. Это я еще на юге не был.

Спасибо за развёрнутые и информативные ответы.Удивительно--американцы...и бескорыстны.
Убеждаюсь в правоте закона:"Подобное притягивает подобное".Помню,как приехал из Крыма одновременно с одной тёткой-коллегой.Она жаловалась на "рвачество"крымчан,а меня даже подвозили бесплатно--отказывались от денег.Моему рассказу не поверила и обидилась на "издёвку"!

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
Кстати, у Мэнни Пакиао ведь есть родной брат Бобби, похожий на него, как родной брат. Но как боксёр он и на 10% от Мэнни не тянет.
Вот вам и косвенное опровержение теории Пака-бешеного химика. Если так, что ж он с братом-то не поделился секретным нарзаном? Было бы их сейчас двое непобедимых :)

хватит с нас братьев Кличко....

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Спасибо за статьи. Особенно понравился рассказ о Валеро. Да, классный был бой. :)

Спасибо. Валеро меня приятно удивил, потому и написать получилось.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Kirstein_Bond
Александр, здравствуйте!
Прокомментируйте пожалуйста ситуацию с переговорами Валуев-ВитКличко. Каково Ваше мнение?
Лично я просто обескуражен.... очень жаль, что Виталию осталось провести немного боев и хотелось бы чтобы все они были с топбойцами.... вариант с Сосновским огорчает.
Абсолютно непонятна упертость Николая. Просто жесть... я не верю, что он серьезно планирует добраться до Виталия через обязательную защиту. Там в рейтинге перед вроде и Остин и Солис.... а Виталий на ринге задерживаться не собирается. Еще и не факт, что Нико дойдет до статуса обязательного претендента.
Например Солис мне представляется оч серьезной фигурой, особенно если он победит в спаррингах с холодильником.

Не хочу сейчас дергать Николая. Наверняка он очень раздосадован. Мне кажется, что здесь Дон Кинг перемудрил. Тут, по-моему, с его стороны налицо неверная оценка Виталия Кличко как переговорщика. Деньги для Виталия НЕ самое важное. Если у него создастся впечатление, что его пытаются унизить, он пошлет этого попытавшегося в одну секунду, пусть и в финансовый ущерб себе. Кинг, возможно, этого не понял. Вины самого Николая в срыве переговоров, думаю, нет.

И еще: Солис не победит холодильник.

Ответ на комментарий Yourich #

Исходное сообщение Yourich
Харрисон ещё для Вита не худший вариант. Хотя может быть это просто игрища.
Если нет, то это показывает как Никола жаждет этого боя. Всё-таки судить надо по делам, а не по словам.

И ещё интересно - почему Валеро в штаты не пускают? Боец вполне кассовый, вполне звездного уровня. Не думаю что "какая-то там томограмма" может являться серьёзным препятствием. Не из-за наколок ли?

Нет, все дело именно в "Какой-то томограмме". В Америке есть законы и правила, которые нельзя обойти. Формула "если нельзя, но очень хочется, то можно" там применима далеко не всегда.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение popovich76
Может ДонКинг просто решил заработать на бое Хей-Кличко и показал Виталию зубы в этом торге, пожертвовав Николаем ради будущей выгоды?

ну у Кинга кажется никаких прав на Хея нет, только у Зауерланда и Оскара.
Поэтому думаю с Зауерландом договоряться.
А Коля сам "ушёл в сад". Можно конечно говорить о справедливой разделении гонорара в бою Валуев-Кличко и о том, что Коля "тоже участвует в прибыльном проекте", но...Кличко легко заработает сейчас запланированные на этот бой деньги, а Валуев уже никогда (((

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk
Вопрос Александру Гедальевичу. В процессе оказавшихся бесплодными переговоров с Кличко Валуев явно побил горшки с Sauerland Event. Они считали, что Николай должен соглашаться на предложенные условия, а он не согласился. Sauerland Event лишились своей доли от его не полученного гонорара. Имеет ли теперь Валуев хоть какую-то перспективу продолжения боксерской карьеры, кроме потенциальной пищи для зауэрландовских проспектов (как сегодняшний Брюстер)?

Проблем у Николая действительно хватает. Я сейчас еду в Германию и надеюсь, что кто-нибудь из Sauerland Event (а они квартируют в Берлине) приедет в Дюссельдорф, и я смогу что-нибудь конкретное здесь узнать. Постараюсь и сам сделать все, что могу. С Николаем мы дружим, а с людьми из Saueland Event у меня очень хорошие отношения, тоже, можно сказать, дружеские. Посмотрим, что получится.

Александр, Николай действительно передал права по ведению переговоров Кингу, сдвинув Зауерланда?
Как такое возможно было без согласия Заура?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson
= Самое забавное, что ее двоюродный брат Мишенька Леонтьев, наверно, убился бы за счастье был русским дворянином хоть на одну сто двадцать восьмую, но вот у него как раз нет для этого ни малейших оснований.=

Александр,судя по колличеству упоминаний Вами Мишеньки в негативном свете,у Вас с ним всё же что-то глубоко личное и политика здесь не причём.

Ну, можно сказать и так. Знаете, больше, чем нацистов, я не люблю только евреев-предателей. Допустим, я совершенно ровно отношусь к Шевченко. Ну, антесемит, но мне-то что до этого? Мало на свете антисемитов? А вот Мишенька - это дело другое. Это предатель. Даже сейчас чувствую, как завожусь, когда речь заходит о нем.

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение аванте
Александр,простите,а Вы писАли об суде над Р.Романчуком?
Наверное,да,но у меня тогда не было инета.Не даёт мне покоя эта история...За что парень 14 месяцев сидел,чистая ведь самооборона!Мне самому приходилось бывать в ситуациях,когда суда боишься больше,чем хулиганов...На Ленинградском вокзале,помню,кретины орали "Зиг Хайль" и непонятно,что сделать? Драку начать--самого посадят,не драться--противно.
Судя по истории с Романчуком:кто пострадал--тот и прав...

Я Вас прекрасно понимаю, но вот после того, как меня чуть не посадили соседи по даче, которые отхапали кусок нашего участка, стал осторожнее. Увидел, как, будучи на 100 процентов правым, можно получить БОЛЬШИЕ неприятности на свою голову.

ой блииин, это нам знакомо!!!!!!

мне как-то пришлось переночевать в райотделе изза конфликта с уродами-соседями, регулярно устраивающими концерты после полуночи.

А все могло закончится еще хуже..

Точно. Я иногда перестаю понимать, кого у нас защищает закон.

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение александр_казаков
belenkiy, спасибо, очень интересно. некоторые из описанных Вами февральских боев скачаю и посмотрю

Пожалуйста. Найти бои нет проблем. Только не все на youtube. Если там нет, то зайдити в google, наберите соперников и video. Не помню, какой именно бой, возможно, Васкес-Сонсона я как раз нашел таким образом.

Спасибо, попробую!

В свое очередь могу посоветовать сайт торрентс, там все появляется очень оперативно.
Еще на аллбоксинге есть тема "качаем бои"..

Спасибо. Я этими источниками тоже пользуюсь.

Ответ на комментарий Yourich #

Исходное сообщение Yourich

Исходное сообщение александр_казаков

Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение аванте
Александр,простите,а Вы писАли об суде над Р.Романчуком?
Наверное,да,но у меня тогда не было инета.Не даёт мне покоя эта история...За что парень 14 месяцев сидел,чистая ведь самооборона!Мне самому приходилось бывать в ситуациях,когда суда боишься больше,чем хулиганов...На Ленинградском вокзале,помню,кретины орали "Зиг Хайль" и непонятно,что сделать? Драку начать--самого посадят,не драться--противно.
Судя по истории с Романчуком:кто пострадал--тот и прав...

Я Вас прекрасно понимаю, но вот после того, как меня чуть не посадили соседи по даче, которые отхапали кусок нашего участка, стал осторожнее. Увидел, как, будучи на 100 процентов правым, можно получить БОЛЬШИЕ неприятности на свою голову.

ой блииин, это нам знакомо!!!!!!

мне как-то пришлось переночевать в райотделе изза конфликта с уродами-соседями, регулярно устраивающими концерты после полуночи.

А все могло закончится еще хуже..

А у нас только уродам и живётся вольготно. Нормальные люди в основном мучаются.
К слову, хотелось бы послушать Александра Гедальевича по поводу Романчука, слишком мало было непредвзятой информации, а на поклёпах далеко не уедешь.[/QUOTE]




Чтобы не привлекли к отвественности, скажу, что все сказанное ниже - это только мое мнение. Но мнение, в котором я уверен. УК ведь не карает еще за уверенность в своем мнении?

Однозначно известно, что этот малый, фамилию которого не помню, первым выстрелил в Романчука. Это факт. Романчук к нему никак не приставал. И видеозапись, и свидетели показывают, что агрессивность исходила от этого парня, а не от Романчука. Пистолет, скорее всего, не побывал даже в руках у Романчука. В передаче "Человек и закон" специалисты по самообороне очень наглядно показали, опираясь на видеозапись, как могло случиться, что этот парень, вырываясь из объятий Романчука, видимо, опасавшегося второго выстрела, выстрелил в себя.

Что касается суда - это полный кошмар, и вдвойне страшно, что любой из нас может попасть под такое колесо.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
Кстати, у Мэнни Пакиао ведь есть родной брат Бобби, похожий на него, как родной брат. Но как боксёр он и на 10% от Мэнни не тянет.
Вот вам и косвенное опровержение теории Пака-бешеного химика. Если так, что ж он с братом-то не поделился секретным нарзаном? Было бы их сейчас двое непобедимых :)

Извините, но это не опровергает ничего. Если Пакиао нарзанит, а я не сомневаюсь, что это так, то только в последнее время. И потом, никто же не считает, что своими успехами он обязан исключительно нарзану. Он великий боксер и без нарзана - кто же с этим спорит?

Что же касается брата, то кто сказал, что у него хотя бы сопоставимые с Мэнни боксерские данные? В семействе Мейуэзеров - чуть ли не все боксеры, но Флойд один такой.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение аванте

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение аванте
.....Вообще,Роуч меня заинтересовал. Янки,отказывающийся от денег за работу...Боксёр и рассказчик солёных анекдотов...
Он по характеру скорее русский.

Знаете, может, мне везло, но я встречал много бескорыстных американцев. Вообще, о народе впечатление очень хорошее. Кстати, как и у нас, народ совершенно разный в разных местах. Нью-Йорк, это как Москва - государство в государстве с совершенно своим населением и своими нравами. Западное побережье - совсем другое. Чикаго - третье. Города, сроде Финикса - четвертое. Это я еще на юге не был.

Спасибо за развёрнутые и информативные ответы.Удивительно--американцы...и бескорыстны.
Убеждаюсь в правоте закона:"Подобное притягивает подобное".Помню,как приехал из Крыма одновременно с одной тёткой-коллегой.Она жаловалась на "рвачество"крымчан,а меня даже подвозили бесплатно--отказывались от денег.Моему рассказу не поверила и обидилась на "издёвку"!

Американцы - одна из самых мифологизированных наций, и люди во всем мире, далеко не только в России, очень не хотят отказываться от своих мифов на их счет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alexander_100
Александр, Николай действительно передал права по ведению переговоров Кингу, сдвинув Зауерланда?
Как такое возможно было без согласия Заура?

К сожалению, не могу ответить на Ваш вопрос. Тут много конфиденциального, так сказать. Могу лишь сказать, что у всех троих участников этой истории, Sauerland Event, Дона Кинга и Кличко - очень непростые отношения, причем у всех со всеми в этом тройственном союзе.

Кажется, всем ответил?

Кстати, появился развернутый комментарий Николая Валуева по поводу безуспешных переговоров с Кличко. Вот здесь: http://blogs.sportbox.ru/blogs/Slonde/Vot-vam-vsya-pravda-o-peregovorah-s-Klichko

Александр Гедальевич,несколько вопросов,если можно.
Первое,что интересует.Представители Романа Кармазина вроде как выигравли торги на бой с Сильвестром.Что думаете о перспективе этого боя в России?И как Вы думаете,изменится ли в случае,если этот бой действительно состоится у нас,отношение к Роману Кармазину?

Второй вопрос такой.Вы,наверное,уже не один раз ответили на него,но интересны кое-какие детали.
Что Вы думаете по поводу выбора в соперники Виталию Сосновского?Как считаете,с чем сзязаны не выбор таких боксёров как Джеймс Тони и Одланиер Солис?
И как думаете,будет ли интерес к этому бою Виталия?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk
Кстати, появился развернутый комментарий Николая Валуева по поводу безуспешных переговоров с Кличко. Вот здесь: http://blogs.sportbox.ru/blogs/Slonde/Vot-vam-vsya-pravda-o-peregovorah-s-Klichko

Что-то мне Коля напомнил старуху из бессмертного творения о Золотой рыбке...
Сейчас, наверное, и гонорару Сосновского завидует

Наверное стадион Кличко уже заказал и Кинг решил шантажировать его, рассчитывая на значительные финансовые потери при отказе от боя. А заявления о разделе гонорара в процентах - несерьезны, ясно же, что Виталий не согласится на ведение дел вместе с Кингом - только на фиксированный гонорар.