Ответ на комментарий # "Моё скромное мнение - большинство людей (включая лично меня) хотят всё и сразу. Особенно в нашей стране, где не так давно произошёл большой перелом в сознании и теперь тот, кто больше всех хапнул и не попался или его не пристрелили - герой, ныне поплёвывающий в потолок и наслаждающийся жизнью во всём её многообразии. Но, поскольку сейчас хапать вроде уже нечего (а за хапание у хапуги могут и голову отвертеть), хотят делать поменьше, а получать побольше. Всё естественно, т.к. вряд ли есть люди, которые хотят вкалывать побольше, а наличности получать поменьше :)"


Прошу прощения у Александра за то что несколько отдаляюсь от темы.
Да это вполне нормально!Большинству из нас хочется поменьше дать и побольше взять.Мне так кажется такое не только в россии.Если продолжить тот же рразговор то я скажу так,что в составе команды попадает в основной состав всего трое местных,а остальные приезжие и они как раз играют за деньги им до престижа нашего города так же как мне до их личного.А наша т.с. детвора забила уже на то что называется уважение к местам рождения или патриотизмом,их уже патриотизм выражается в некоторой сумме денег.Это новое поколение которое наверно и будет состовлять профессиональный спорт и будет смотреть на такие вот промоутеркие ходы вроде описываемых А.Беленьким как на нечто вроде необходимого или на то что называется" всё в порядке вещей"
Продолжу маразм...Проще сказать Александр Гедальевич наверно принадлежит к тому покалению которому вдалбливали в голову что бабки это не самое главное и теперь он эту уходящую в некуда идею пытается хоть как то с помощью своего же пера задержать.
p.s.у меня есть примеры в реальной жизни те кто из за денег именно отказался от продолжения спортивной карьеры,эти люди мне близко знакомы.

Александр Гедальевич, в рунете со ссылкой на Bild появилась информация, что Николай Валуев сделал привику от гепатита B. Выглядит это несколько странно в свете недавней отмены боя с Чагаевым и дальнейших событий. Похоже на сдачу позиций после отказа от вакцинации в Хельсинки. Не могли бы вы пояснить, зачем Николай это сделал?

Ответ на комментарий Дмитрий_Широков # Не совсем так..Да, конечно есть такое явление, что мы в 7-9 лет ходили просто чтобы посмотреть вживую как тренируется наш известный футболист.. А теперь ходят смотрят на дома богатых..
И это уже мерило их успехов.. Но есть маленькая разница-- в России деньги ,в футболе дают ни за что. Когда на матчи комманды ходят 5000 максимум, когда деньги даёт богатый дядя или областная администрация футболистам нет никакого мотива играть для зрителя.. Шутки ради откройте любой матч немецкого, английского и итальянского первенства и сравните с нашим..50-80тысяч
Да и про бокс та же фигня--выше же описывалось: на бой двух россиян никто деньги не даёт..Так никакое тв не хочет покупать бой.. Проблема не в том, что важнее всего деньги, а то что они у нас абсолютно халявные--нефтедоллары.. Поэтому , что сейчас, что в СССР их не зарабатывают, а получают. Тогда НИИ, теперь менеджеры по продажам..

belenkiy, Александр, я правильно понимаю, что на сегодняшний день есть реальная договоренность о проведении боя Чагаев-Вл.Кличко, а также предпосылки для проведения боев Валуев-Вит.Кличко и Поветкин-Хэй?

И еще вопрос. Насколько я понимаю, Валуев все-таки официально является чемпионом по версии WBA. Просто формально это так, потому что он этот титут получил за реальную победу на ринге, пока Чагаев лечился. В принципе, я уверен, что Валуев (Зауэрланд) может отсудить в WBA кучу денег, если WBA заявит, что в бою Чагаев-Вл.Кличко разыгрывается чемпионскй пояс WBA. Так вот, вопрос - будет ли Зауэрланд это делать или нет? Или они потребуют вместо этого в качестве компенсации бой за титул WBA с победителем боя Чагаев-Вл.Кличко? Или в бою Чагаев-Вл.Кличко разыгрывется титул "чемпиона в отпуске"? :-))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение MADEINVORKUTA
ну, лично я её наваял 22/04/09 и кинул накаком-то форуме.
впрочем, мож где-то и раньше было - на авторство не претендую :D
просто просмотрел пару боев Валуя - и это была, т. сказать
квинтэссенция всего увиденного
:)

Да уж...прямая дорога вам в "Анщлаг"...просто брызжете дерь... т.е. остроумием!

я не вижу у Зауэрланда и Кинга шансов отсудить денег у ВБА если те санкционируют (а они санкционируют, там их стервяцкие 3% как весь Колин пурс) Кличко-Чагаев. во-первых, бой Валуев-Чагаев отменен третьей стороной, явный форс-мажор, взядкигладки если угодно. во-вторых, команда Валуева четко и недвусмысленно заявила, что боксировать против Чагаева-вирусоносителя в их планы не входит; из этой позиции показать, что они теряют деньги от того, что организация санкционирует бой Чагги с кем-то другим весьма трудно. и в-третьих, Валуев ничего формально не потеряет: вдоль по своим правилам ВБА назначит победителя боя суперчемпионом буквально по судейскому свистку. Коля будет произведен из временных в просто чемпионы и будет свободен проводить свободные защиты против всех опасных профессионалов, которых Кинг ему может отковырять.
единственный, кто потеряет здесь это АБ. он так ярко доказывал чагаевский биохазард и несуществование боксеров готовых так рисковать своим здоровьем, что я почти поверил. а тут такое дело - "сладкий мальчег с облошке" опасности не видит.

Мне вот интересно... Чемпионский пояс WBA, который разыгрывается во время боя - его ведь выносят на ринг и выставляют на обозрение. А потом отдают победителю после боя (он надевает его на себя). А что с поясом происходит потом? Он хранится у чемпиона или возвращается на хранение в WBA? Если остается у чемпиона, то я думаю, что Валуев просто может сказать: "Позвольте, пояс у меня, я его честно выиграл и хрен отдам без боя!" И тогда какой пояс будет выставляться на бой Чагаев-Вл.Кличко? Вот если пояс хранится в WBA, тогда другое дело, они конечно, могут его достать и против воли Валуева.

важен статус чемпиона. пояс чемпиона (как таковой) - лишь атрибут статуса. как показывают последние события, к сожалению, не самый главный. а пояс WBA так тот вообще хоть носи, хоть сдавай на хранение, а уважения его обладателям что-то в последнее время не добавляет. может товарищам из WBA вручать вместо пояса какой-нибудь кубок (чемпионов) или медали золотые-серебреные, почетные грамоты "за 1е место" и тд.
хотя те спортсмены, что взяли золото на ОИграх и попались на допинге (а медальку так сказать не вернули), медаль имеют, а чемпионами не считаются. а те кто там были вторыми - признаны официальными чемпионами (но без медальки).
вобщем как ни крути (поясом), а все дороги ведут в заседальник WBA

Ответ на комментарий Damned_Gift #

Исходное сообщение Damned_Gift

Исходное сообщение MADEINVORKUTA
ну, лично я её наваял 22/04/09 и кинул накаком-то форуме.
впрочем, мож где-то и раньше было - на авторство не претендую :D
просто просмотрел пару боев Валуя - и это была, т. сказать
квинтэссенция всего увиденного
:)

Да уж...прямая дорога вам в "Анщлаг"...просто брызжете дерь... т.е. остроумием!

у Валуева- боксёра есть поклонники? :) это ещё дерь... остроумнее.

хотя скорее всего, это грустно

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение MADEINVORKUTA

Исходное сообщение Damned_Gift

Исходное сообщение MADEINVORKUTA
ну, лично я её наваял 22/04/09 и кинул накаком-то форуме.
впрочем, мож где-то и раньше было - на авторство не претендую :D
просто просмотрел пару боев Валуя - и это была, т. сказать
квинтэссенция всего увиденного
:)

Да уж...прямая дорога вам в "Анщлаг"...просто брызжете дерь... т.е. остроумием!

у Валуева- боксёра есть поклонники? :) это ещё дерь... остроумнее.

хотя скорее всего, это грустно

Просто тут принято уважать боксеров, которые выходят на ринг. Эти люди достойны уважения

что касается поясов - я конечно могу быть неправ, но насколько я знаю, чемпиону обычно "выдается" :) копия завоеванного пояса, а оригинал между боями хранится у ассоциации (и выдается чемпиону перед боем - а передается затем победителю для церемонии награждения)

Ответ на комментарий alkozavr #

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение MADEINVORKUTA

Исходное сообщение Damned_Gift
[QUOTE]Исходное сообщение MADEINVORKUTA
ну, лично я её наваял 22/04/09 и кинул накаком-то форуме.
впрочем, мож где-то и раньше было - на авторство не претендую :D
просто просмотрел пару боев Валуя - и это была, т. сказать
квинтэссенция всего увиденного
:)

Да уж...прямая дорога вам в "Анщлаг"...просто брызжете дерь... т.е. остроумием!

у Валуева- боксёра есть поклонники? :) это ещё дерь... остроумнее.

хотя скорее всего, это грустно

Просто тут принято уважать боксеров, которые выходят на ринг. Эти люди достойны уважения[/QUOTE]

1 очень заметно "уважение" к Хэю. скажете - заслужил. правильно! Вы так считаете, и так высказываетесь о нём, как о боксёре и о человеке
и я тоже так считаю и так высказываюсь.
а о Валуеве, как БОКСЕРЕ я считаю именно так и так высказываюсь.
заметьте - как о БОКСЕРЕ.
2 никого из форумчан (в отличие от некоторых), я не оскорблял!
мне нравится чей-то топик - иногда отвечаю. не нравится - пропускаю мимо ушей (сорри - глаз)

з.ы.
(У НАС ВСЕ РАВНЫ, ПРОСТО НЕКОТОРЫЕ РАВНЫ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ДРУГИЕ - народная мудрость)

MADEINVORKUTA, если Вы считаете что Валуев плохой боксер - попробуйте выйти на ринг и достичь хотя бы одну десятую от тех результатов, которые достиг Валуев. Но я думаю, что Вы гораздо раньше закончите свой боксерский путь в больнице. Если повезет, обойдетесь только сотрясением мозга без выбитых зубов. Но может и не так повезти...

Ответ на комментарий alkozavr #

Просто тут принято уважать боксеров, которые выходят на ринг. Эти люди достойны уважения

Согласен, но Валуев на ринг не вышел. Он придумал причину, достойную уважения. А его соперник и Кличко своим боем показали что причина то несколько надуманная

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение diletanto
Добрый день всем.
Алекандр, прокомментируйте, пожайлуста, информацию в интернете о грядущем бое Кличко-Чагаев. Чагаев уже выздоровел? Или, "что русскому хорошо. то немцу смерть"?

Кличко согласился на бой с Чагаевым, так как он привит от гепатита и сделает еще одну прививку после боя, как он сказал.

Ответ на комментарий alkozavr #

Исходное сообщение alkozavr
Дядя Саш, как Вам Бойцов?? Какие перспективы у него на будующее??? Когда будут выводят на ведущие пояса?

Я своего мнения не изменил. Перспективы у него достаточно ограниченные. Габаритов ему все-таки не хватает.

Ответ на комментарий Олег_Хижненко #

Исходное сообщение Олег_Хижненко
Александр Гедальевич, кажется пора открывать новую тему: Хэй против Кличко-старшего. Если конечно вам все эти мыльные оперы тяжелого веса уже самому не надоели...

Можно открыть, только пусть сначала все как-то поконкретнее станет.

Ответ на комментарий Дмитрий_Широков #

Исходное сообщение Дмитрий_Широков
"Моё скромное мнение - большинство людей (включая лично меня) хотят всё и сразу. Особенно в нашей стране, где не так давно произошёл большой перелом в сознании и теперь тот, кто больше всех хапнул и не попался или его не пристрелили - герой, ныне поплёвывающий в потолок и наслаждающийся жизнью во всём её многообразии. Но, поскольку сейчас хапать вроде уже нечего (а за хапание у хапуги могут и голову отвертеть), хотят делать поменьше, а получать побольше. Всё естественно, т.к. вряд ли есть люди, которые хотят вкалывать побольше, а наличности получать поменьше :)"


Прошу прощения у Александра за то что несколько отдаляюсь от темы.
Да это вполне нормально!Большинству из нас хочется поменьше дать и побольше взять.Мне так кажется такое не только в россии.Если продолжить тот же рразговор то я скажу так,что в составе команды попадает в основной состав всего трое местных,а остальные приезжие и они как раз играют за деньги им до престижа нашего города так же как мне до их личного.А наша т.с. детвора забила уже на то что называется уважение к местам рождения или патриотизмом,их уже патриотизм выражается в некоторой сумме денег.Это новое поколение которое наверно и будет состовлять профессиональный спорт и будет смотреть на такие вот промоутеркие ходы вроде описываемых А.Беленьким как на нечто вроде необходимого или на то что называется" всё в порядке вещей"
Продолжу маразм...Проще сказать Александр Гедальевич наверно принадлежит к тому покалению которому вдалбливали в голову что бабки это не самое главное и теперь он эту уходящую в некуда идею пытается хоть как то с помощью своего же пера задержать.
p.s.у меня есть примеры в реальной жизни те кто из за денег именно отказался от продолжения спортивной карьеры,эти люди мне близко знакомы.

Спасибо за такую оценку моей личности.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk
Александр Гедальевич, в рунете со ссылкой на Bild появилась информация, что Николай Валуев сделал привику от гепатита B. Выглядит это несколько странно в свете недавней отмены боя с Чагаевым и дальнейших событий. Похоже на сдачу позиций после отказа от вакцинации в Хельсинки. Не могли бы вы пояснить, зачем Николай это сделал?

Думаю, это доказывает, что Николай хочет избежать подобных ситуаций в будущем. Делать прививку непосредственно перед боем - очень рискованно. Никто не знает, как среагирует организм. К тому же, насколько я знаю, прививка от гепатита - это не просто один укол.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников
belenkiy, Александр, я правильно понимаю, что на сегодняшний день есть реальная договоренность о проведении боя Чагаев-Вл.Кличко, а также предпосылки для проведения боев Валуев-Вит.Кличко и Поветкин-Хэй?

И еще вопрос. Насколько я понимаю, Валуев все-таки официально является чемпионом по версии WBA. Просто формально это так, потому что он этот титут получил за реальную победу на ринге, пока Чагаев лечился. В принципе, я уверен, что Валуев (Зауэрланд) может отсудить в WBA кучу денег, если WBA заявит, что в бою Чагаев-Вл.Кличко разыгрывается чемпионскй пояс WBA. Так вот, вопрос - будет ли Зауэрланд это делать или нет? Или они потребуют вместо этого в качестве компенсации бой за титул WBA с победителем боя Чагаев-Вл.Кличко? Или в бою Чагаев-Вл.Кличко разыгрывется титул "чемпиона в отпуске"? :-))))

Начну с последнего. WBA сегодня должна вынести свое решение по своим титулам в тяжелом весе. Так что подождем еще немного. В оценке ситуации с Вами согласен.

Реальностью пока, вроде бы, стал только бой Вл.Кличко-Чагаев. Бой Виталия с Валуевым - это пока даже не разговоры, а лишь наметки к разговорам. А вот боя Поветкин-Хэй пока точно не будет. Зачем это Поветкину? Он - официальный претендент на титул IBF. У него приоритетное право на бой с чемпионом, так что Хэй ему сейчас однозначно не нужен.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение O_N_Bekend
я не вижу у Зауэрланда и Кинга шансов отсудить денег у ВБА если те санкционируют (а они санкционируют, там их стервяцкие 3% как весь Колин пурс) Кличко-Чагаев. во-первых, бой Валуев-Чагаев отменен третьей стороной, явный форс-мажор, взядкигладки если угодно. во-вторых, команда Валуева четко и недвусмысленно заявила, что боксировать против Чагаева-вирусоносителя в их планы не входит; из этой позиции показать, что они теряют деньги от того, что организация санкционирует бой Чагги с кем-то другим весьма трудно. и в-третьих, Валуев ничего формально не потеряет: вдоль по своим правилам ВБА назначит победителя боя суперчемпионом буквально по судейскому свистку. Коля будет произведен из временных в просто чемпионы и будет свободен проводить свободные защиты против всех опасных профессионалов, которых Кинг ему может отковырять.
единственный, кто потеряет здесь это АБ. он так ярко доказывал чагаевский биохазард и несуществование боксеров готовых так рисковать своим здоровьем, что я почти поверил. а тут такое дело - "сладкий мальчег с облошке" опасности не видит.

Ну, за меня беспокоиться не надо. А почему Кличко согласился на бой - я уже написал.

Господа, мне кажется, пора закончить обсуждение шутки о мешке картошки. Неважная шутка, ИМХО.

Здравствуйте. Интересна одна деталь. Вот Валуев готовился к бою с Чагаевым несколько месяцев. Проблемы Чагаева со здоровьем, прошлые или настоящие, - они общеизвестны. Так почему же Валуев и его промоутеры заранее не подумали о том, чтобы сделать прививку от гепатита? Просто ради заботы о собственном здоровье. Как такое могло получиться?
Не верю я в глупость Зауэрланда и К.
Мне кажется, это самый верный факт, говорящий о том, что бой и не планировался.

Вот, допустим, я узнаю о том, что мне предстоит драться за титул с человеком, который несколько лет назад болел гепатитом. Мои действия? Первым делом вкатываю себе вакцину, а потом начинаю готовиться к бою, и никак иначе. Почему же Валуев и его команда так не сделали?

Ну вот, докатились... Братья собираются драться друг против друга? Хоть я и не самый горячий их поклонник, надеюсь, всё же, что этого не случится.
http://allboxing.ru/archives/2009-06-08_08_49.html

интересно узнать, говорят что-либо о чагаеве скелтон и драмонд? ведь в боях с ними чагаев тоже был формально "нездоров", хотя поводов для отмены боев тогда небыло. а с драмондом у чагаева вообще серьезное рассечение было. я так понимаю и скелтон и драмонд тоже как и валуев "непобеспокоились" заранее. или прививка это сугубо прерогатива топ-бойцов, вроде валуева и кличко? а скелтон с драмондом и так должны быть щасливы (без уколов там всяких), что вышли на ринг против самого чемпиона

Дмитрий_Широков, ну, в общем, я тоже достаточно старомодно считаю, что есть вещи поважнее денег. Дожны быть, должны...

Надеюсь что WBA сегодня примет решение которое будет логичным и правильным. Стоп, о чем это я? Это же WBA!
Нет, наверное опять будет до невозможности несуразная глупость со стороны этой организации. Хотя... раз в год ведь и палка стреляет, так что будем все же надеяться на лучшее.

Ответ на комментарий # просто шутка, или очередной пиар. брат на брата не пойдет. младший и так должен стать абсолютным, когда Виталий уйдет на пенсию

Соглашение о бое Чагаев-Кличко оформлено документально. Клаус-Петер Коль заявил, что переговоры с командой Кличко "прошли быстро и профессионально".

Вроде как продали уже трансляцию на территории Европы RTL, сейчас договариваются с ESPN.

Интересно, сколько заработает команда Чагаева. Наверное, из-за более интересных условий, чем те, что обещал бой с Валуевым, быстро договорились. Коль показал себя хорошим бизнесменом - "только бизнес, ничего личного".

Кстати, я не согласен, что этот бой выглядит как жест помощи со стороны Кличко Чагаеву, предпринятый в целях пиара.

Во-первых, Кличко не имеют никакого отношения к отмене боя с Валуевым и Чагаевым, то есть обвинить их в преднамеренном использовании этой ситуации невозможно.

Во-вторых, Кличко просто коммерчески выгодна встреча с Чагаевым, как небитым супертяжем и чемпионом ВБА. Вне зависимости от того, что скажет сама ВБА, в любом случае это позволит Кличко "застолбить" этот пояс. Насколько выгоден этот бой самому Чагаеву, и говорить не приходится.

И, наконец, в-третьих, это просто по-человечески справедливо, чтобы Руслан после стольких неудач и подстав получил шанс на такой бой. Не все пиаром и деньгами меряется, как уже было правильно сказано выше.

Я думаю, что нас ожидает интересный бой.