Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Eriksson
Проводя параллели между Мэем и Пакиао,не стоит забывать,что Мэнни,по своим антропометрическим данным, не является "природным" велтером и то,что он сотворил в этом весе сродни подвигу.
Именно поэтому победу над стариком Мосли можно занести в актив Паку,в то время как для Мэя эта победа была само собой разумеющаяся.
Напомню,к слову,что с относительно пиковым Шейном Майский так и не встретился.И вообще,поочередно разобраться с теми,кого по тем или иным причинам игнорировал балабол Мэйвезер,знаете ли дорогого стоит.
Вот уж воистину великий "подвиг",победить по очкам легковеса ХММ,который согласился на эту дешёвую клоунаду только из-за приличного гонорара.В этом и есть разница между,врывающимся в более тяжёлые веса и крушащим там всё на своём пути Пакиао,и ищущего лёгких путей болтуна Мэйвезера.
Исходное сообщение Eriksson
Проводя параллели между Мэем и Пакиао,не стоит забывать,что Мэнни,по своим антропометрическим данным, не является "природным" велтером и то,что он сотворил в этом весе сродни подвигу.
Именно поэтому победу над стариком Мосли можно занести в актив Паку,в то время как для Мэя эта победа была само собой разумеющаяся.
Напомню,к слову,что с относительно пиковым Шейном Майский так и не встретился.И вообще,поочередно разобраться с теми,кого по тем или иным причинам игнорировал балабол Мэйвезер,знаете ли дорогого стоит.
Вот уж воистину великий "подвиг",победить по очкам легковеса ХММ,который согласился на эту дешёвую клоунаду только из-за приличного гонорара.В этом и есть разница между,врывающимся в более тяжёлые веса и крушащим там всё на своём пути Пакиао,и ищущего лёгких путей болтуна Мэйвезера.
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Кстати, Александр Гедальевич, а что Вы думаете по поводу столкновения Мерчанта и Мэйвезера? Я так понял, что Флойд просто взял и нахамил от всей своей прекрасной души, зная, что никаких последствий для него такое поведение иметь не будет.
Но ведь и Мерчант тоже не подарок, не так ли? Лично я в какой-то мере удивлён, почему ему никто не нахамил раньше. ...
Исходное сообщение сила_митрич
Исходное сообщение Yourich
сила_митрич, ИМХО, правильно Мэй старпёра осадил. Грубо, но верно. А про 50 лет и надрать задницу - просто страрческий понт, на самом деле его возраст его и спас, а то лететь бы ему кверх тормашками. Да он бы и не вонял так.
Деду ещё повезло что Льюис спокойный чел, уж как он ему нервы трепал. Короче поделом - и Ортсу и Мерчанту. По крайней мере Флойд свою линию до конца выдержал ))
ну, я с Вами здесь совсем не соглашусь. Юрич, и слова "старпёр", "вонял", "старческий понт" - я не люблю употреблений таких слов к пожилым людям в целом, и к Мерчанту, в частности. Ларри честно отрабатывает свой хлеб, уже сколько десятков лет. Уж сколько людей в ринге ожидали от него хоть каких-то осанн и славословий, а он, смотри ты, знай "портит нервы". Тайсон тоже вот в 91 году ставил НВО ультиматум, мол, или я, или Ларри.
.
Исходное сообщение пьюритти
насчёт сортира-оригинально, только видать сильно приспичило, если весь Бой плюс выходы на ринг отсутствовал.... в кино у него помимо сэра Генри получились ещё образы Паратова, Брылова, и роль в Я шагаю по Москве!!!(правда, шагает до сих пор в стиле я-барин, вы-быдло).... надо признать, его фильм двенадцать очень хороший,
Исходное сообщение ballard
Суть в том, что такое превосходство обусловлено суммой различных факторов,в том числе талантом и наличием головы на плечах, вот Джуда, например даже больше одарен ИМХО, а результат другой :)
Исходное сообщение Al_EX81
позволю себе не согласится...мне 12 разгневанных мужчин показались фильмом абсолютно заурядным и неочень качественным, герои ведут себя не логично, большинство характеров вообще слабо раскрыты
михалковский фильм по моему гораздо сильнее и глубже оригинала , плюс адаптирован к российской действительности, но на вкус и цвет как грится...
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение ballard
Суть в том, что такое превосходство обусловлено суммой различных факторов,в том числе талантом и наличием головы на плечах, вот Джуда, например даже больше одарен ИМХО, а результат другой :)
Мы ведь говорим о таких высоких материях как величие не так ли? Это больше, чем способность реализоваться. Величие это...это, например, если бы Мэйуэзер дал Ортису "второй меч" (за это выражение - браво, Александр Гедальевич!).
Исходное сообщение Eriksson
=Ага. Дорогого стоит, что балабол Пакьяо отказывался от тестов на допинг по смешным причинам (то иголок боится, то ещё что-то), и разбирался с огрызками Флойда.=
Тесты на допинг и вся эта грязная свистопляска,затеянная Мэйвезером,рассчитана на лохов,далёких от бокса.Истинные причины соскока,я полагаю,вы знаете не хуже меня.
=А ради чего согласился старый Маркес на третий бой с болтуном Пакъяо, как не ради денег?
з.ы. двойные стандарты снова и снова (Мейвезер хоть бил молодого и сильного вместо пенсионера) :)=
Вы удивитесь,но относительно молодого и вполне сильного Маркеса Мэнни бивал в "родном" для ХММ фезере ещё за 5 лет до Флойда,а против Майского вышел 36 летний боксёр,да ещё и до 144(!)lbs.
Это к вопросу о матчасти).
Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение сила_митрич
А.Г., в статье я увидел просто описание событий, но не ВЗГЛЯД.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Eriksson
=Ага. Дорогого стоит, что балабол Пакьяо отказывался от тестов на допинг по смешным причинам (то иголок боится, то ещё что-то), и разбирался с огрызками Флойда.=
Тесты на допинг и вся эта грязная свистопляска,затеянная Мэйвезером,рассчитана на лохов,далёких от бокса.Истинные причины соскока,я полагаю,вы знаете не хуже меня.
=А ради чего согласился старый Маркес на третий бой с болтуном Пакъяо, как не ради денег?
з.ы. двойные стандарты снова и снова (Мейвезер хоть бил молодого и сильного вместо пенсионера) :)=
Вы удивитесь,но относительно молодого и вполне сильного Маркеса Мэнни бивал в "родном" для ХММ фезере ещё за 5 лет до Флойда,а против Майского вышел 36 летний боксёр,да ещё и до 144(!)lbs.
Это к вопросу о матчасти).
Одну секундочку. Когда это "Мэнни бивал Маркеса в "родном" для ХММ фезере" за 5 лет до Флойда? Это в 2004 году? Извините, не согласен. Во-первых, официально тот бой закончился вничью. Во-вторых, Мэнни бил его в первом раунде, трижды послал в нокдаун, но дальше все резко изменилось. В принципе, победу там можно было отдать в любую сторону с разницей в одно-два очка.
На мой робкий взгляд, Пакиао никогда не бил ХММ. В их второй встрече я бы отдал победу Маркесу.
Наконец, я бы попросил Вас учитывать, что здесь могут высказываться разные мнения. И Ваше, как и мое, не является истиной в последней инстанции.
Исходное сообщение Eriksson
В первом бое,несмотря на грандиозный комбэк Маркеса, я бы всё же отдал победу Мэнни с минимальным преимуществом.Второй,с таким же минимальным перевесом за ХММ.Суть в том,что это были конкурентные титульные мегафайты равных бойцов,а не шутовское представление,когда велтер Мэй дерётся с мексиканцем в 144lbs,да ещё переплачивает 600тысяч за перевес в 2 фунта.
Само собой.Именно поэтому в споре с оппонентом не Вы,не я,не позволяем себе выражений типа "чушь","ерунда","поучите матчасть" и пр.Но Вы сами не раз говорили о том,что хамов нужно ставить на место.Я стараюсь делать это в максимально корректной форме,хотя порой сдержаться бывает трудно.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение сила_митрич
А.Г., в статье я увидел просто описание событий, но не ВЗГЛЯД.
Да? Мне казалось, что не словами, но интонацией что ли я свое мнение выразил. Значит, не выразил.
Понимаете, есть такая категория людей, которых я ненавижу больше самых отпетых подонков - это кающиеся грешники. Не все, конечно, но очень определенные, к которым, ИМХО, относится и Ортис. Это люди, которые с холодной головой делают любые подлости, а потом, добившись своего, пламенно извиняются. И так это и планируется. Это люди, которые, являясь подонками, хотят предстать перед миром чем-то иным. Поэтому даже Майорга или Тоуни мне нравятся больше, чем они. Те, по крайней мере, честные "слуги дьявола", а эти прячут свои копыта и хвосты под белыми одеждами.
Конечно, мне не понравился поступок Мейуэзера. Я бы предпочел, как выражался один офицер в моем полку, какую-нибудь "мудистику" в духе рыцарских фильмов. Что-то вроде: "Дайте ему другой меч!" Но я уже очень взрослый мальчик, почти старый, и я хорошо знаю, что с подонками надо драться как с подонками. Они тебе другой меч не подадут и второго шанса не предоставят. Их надо МОЧИТЬ!!! Но это от ума, а когда смотрел, весь сморщился. Знаете, за что я почти все готов простить Али? За то, как он кружил над падающим Форменом и не добивал.
Боюсь, объяснение опять получилось довольно мутным, но уж как сумел.
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Да, граждане разбирающиеся в боксе, такой вопрос. Может, раньше я не замечал этого, или внимания не обращал, но в этом бою я заметил, что когда Флойд наносил прямой правый, его правая (задняя) нога частенько отрывалась от земли и повисала в воздухе. Такое впечатление было, что он как бы "тянулся" за своим ударом, "проваливался" вслед за ним (хотя и нередко такими ударами попадал), что, если я правильно понимаю, не совсем правильно. Это только мне так показалось? И если это так и было, то что это - ошибка Флойда или что-то другое, скажем, особенность стойки в данном бою, с данным соперником, или ещё что? Спасибо.
Исходное сообщение Eriksson
Исходное сообщение сила_митрич
Исходное сообщение Eriksson
=Пример с "наказанием" я помню, и аналогия уместна: бой Баррера-Хамед, конец первого раунда. Хамед - очень грязный боец, очень любил в своих боях грязнить, одна из "коронок" - удар после гонга или команды "стоп". Первый раунд заканчивается, он бьет, но Баррера это ожидал, и ударил в ответ. И ВСЕ.=
Не помню ничего подобного не в конце первого раунда,не в последующих.Вы,похоже,что-то перепутали,Митрич.
правда Ваша - этот эпизод имел место за десять секунд до конца шестого раунда: хорошо нам знакомый Джо Кортез разводил бойцов из клинча, в этот момент Хамед ударил, и отошел. А Баррера ударил в ответ, и показал еще рукой "что, съел?".
Там во втором раунде забавный эпизод был: Хамед, где-то за минуту до конца раунда, захватил рукой шею Барреры, так тот в ответ повалил Насима на помост, и лежа еще ногой поддал. Баррере даже какой-то человек в полицейской форме что-то втолковывал, вдобавок к инструктажу Кортеза, который прервал бой и предупредил бойцов. Что характерно, - Хамед полез с извинениями:)Баррера и не думал извиняться, но ясно дал понять - я такое не спущу с рук и прощать не буду.
Помню,Митрич,всё помню.Разочарован был тогда страшно,потому как Насим хоть и подонок изрядный,но смотрел его бои с удовольствием,потому как это всегда было зрелище.Талантливый был чёрт.Ухудшенная копия Роя Джонса.Жаль,что после Барреры парень решил завязать с боксом.
Исходное сообщение belenkiy
Господа, прошу прощения в двадцать пятый раз, что так мало здесь сейчас появляюсь. Очень много работы. Самой разной. В том числе и журналистской. Сейчас пишу здоровенный опус о Тоуни. У меня в личке накопилось опять штук тридцать, а то и сорок писем, но я даже подумать не могу о том, чтобы на них ответить. Но я обязательно всем отвечу. Дайте только срок.
Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский
Мейузеру с Ортисом повезло больше, чем Холифилду с Тайсоном. Уши целыми остались хотя бы :):
Мейуэзер вроде бы принял извинения, но в точно рассчитанный момент, когда Ортис все еще показывал миру, как ему неудобно, а рефери занимался неизвестно чем, полагая, что бой еще не возобновлен, нанес сильнейший левый боковой, а затем и удар справа, от которого Ортиса перевернуло, как лодку во время шторма.
Исходное сообщение FR13
Александр Гедальевич, не могли бы Вы высказать свое мнение по некоторым вопросам по этому бою, не касаясь его завершения. Понимаю, что это сложновато, но все-таки..
1. Как Вам форма Мейвейзера? Я писал уже выше свое впечатление, хотелось бы авторитетного мнения.
2. Как по Вашему, бой Мей - Пак приблизился или отдалился ?
3. Кого там еще бить Флойду, если не встречаться с Пакиао?
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Александр Гедальевич, Вашу позицию разделяю. Телодвижения Ортиса меня немало удивили. Так извиняться после того, как раз пять боднул - весьма гнусно.
Кстати, мне понятна позиция Малиньягги. Он говорит о том, что если уж ты настроился грязнить и вырывать победу любым способом, то не шифруйся и не изображай невинную девочку.