Совсем недавно закончились 3 достаточно интересных с точки зрения перспектив боя Хэй-Баретт,Димитренко-Красничи и Бойцов-Мадаллоне.Пока ни один из них не посмотрел,как только посмотрю-отпишусь.
Кто смотрел?Как впечатление.Особенно интересны Хэй и Бойцов.

Выиграли оба. Хэй - нокаутом в пятом раунде, Бойцов по очкам по результатам восьми.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Arat_Araev
Выиграли оба. Хэй - нокаутом в пятом раунде, Бойцов по очкам по результатам восьми.

Да результаты-то я знаю.Я имел ввиду какие впечатления по этим боям.Как перспективы Хэя с точки зрения боёв за титул?Как прогрессирует(или не прогрессирует Бойцов)?

У Бойцова, кажется, перспектив не больше, чем у его тёзки Бахтова. До первого сильного соперника. Да и мелковат он.
Хэй чем-то напоминает Херби Хайда времён боя с Виталием Кличко. Только Хайд был лучше.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья5555
Спасибо за хорошую статью, Александр Гедальевич.

Жаль, что Валуев так подставляется, согласившись на бой со старым Холифилдом...Бонусов ему этот бой не добавит..

Вообще, мне и представить страшно, что будет, если Холифилд вдруг выложится на 1000 % и выиграет бой. Позора Коля не оберется. Во что мне слабо верится - что Валуев совсем лишен возможности влиять на выбор бойцов. Тут кто-то уже приводил слова его промоутера, который открыто признался в том, что Коле подбирают бойцов послабее.

Закономерный вопрос - разве так можно подставляться?

Не совсем так. Это был менеджер Димитров, и он сказал, если не ошибаюсь, что сейчас трудности с подбором соперника, но не потому, что ищут легкого, а потому что все заняты. Боксер на самом деле почти не может повлиять на выбор соперника. Это касается не только Валуева.

Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik

Исходное сообщение belenkiy
drummervmik, спасибо, что помните мои старые статьи. Я сам, как правило, помню только последнюю.

Не за что)Спасибо Вам,что их пишете.Хотя вчера поначалу даже немного обиделся на Вас,а потом подумал и понял,что примерно так,как Вы советуете я бы сделал.Холифилду пора уходить,давно пора и если он не хочет уйти сам,надо ему объяснить,что пора."не нужно доводить дело до коровьего колокольчика"(это тоже из Вашей статьи,точнее ,как Вы написали из ринговской).Колокольчик для Холифилда давно прозвенел.Пора погазить свечи,задёрнуть занавес и сказать"у меня была хорошая карьера,но всё хорошее рано или поздно заканчивается" и уйти.

Вы меня правильно поняли. Мне больно видеть, как великий боец сам себя унижает.

Спасибо, Александр Гедальевич, за статью. Обалденная. Друзьям всем разослал, от них тоже респект.

А про суть статьи - вспоминается высказывание: "Да. Некролог получился невесёлый". :))

Ну а вообще Спасибо легенде-Эвандеру и гиганту-Николаю за то, что нам есть что пообсуждать. Я был "БЫ" :) на месте Николая - подарил бы поясок деду из уважения. Валуев умный и порядочный человек, если проиграет, то лично в моих глазах не потеряет нисколько. Я его ценю за габариты (кто-то ведь мог свой талант в землю закопать, а Коля нам его дарит), за разумность (благо до его головы достать мало кто смог), за порядочность (добрый он и сильно никого не бьёт - это не юмор). И Николай классный, он всё равно не пропадёт.

Чего бы не порадовать поясочком деда на старости лет? Упасть так посреди ринга на всю его площадь, до 10 полежать, потом встать, улыбнуться и закончить карьеру на пике славы. Успехов Николаю! Да сохранит Господь здоровье Эвандера.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ceridan
belenkiy,
Александр, прекрасная статья! В очередной раз удивляюсь, как можно писать об одних и тех же боксерах каждый раз по-разному. Это и есть талант, которым стоит восхищаться. Когда-то тоже хотел стать спортивным журналистом, но понял, что мой литературный арсенал достаточно скуден, а после прочтения Ваших статей, понял, что его просто нет. Но я этому не завидую, а, наоборот, уважаю и восхищаюсь.
По теме же, если Джонс и Кличко старики, то Холи - мамонт. Мне кажется, что он просто по-прежнему хочет быть на ринге, чувствовать адреналин и не совсем ясно понимает, что сейчас делает. Хотя может ему не дает покоя слава Формена, ставшего чемпионом в 46 по-моему.

Спасибо. По поводу Холифилда наши ощущения практически совпадают.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Bear_from_Barnaul
Колонка как всегда на высочайшем уровне. После прочтения захотелось посмотреть х/ф "Cinderella Man", а во время боя переживать за Эвандера, в надежде на чудо.

Спасибо. "Cinderella Man" - неплохой фильм, но за то, что они сделали там с Максом Бэром, создателям надо оторвать все, что отрывается.

Если верить этой цитате, Димитров сказал нечто из серии "лучше жевать".
«Это не бокс, это уже политика, — продолжил менеджер Валуева. — Есть в мире сильные боксеры, которые хотели бы выйти против Николая. Например, украинец Тарас Биденко. Но он состоит в промоутерской компании Коля, поэтому наш промоутер Вилфрид Зауэрлэнд не хочет рисковать. Не дай бог, Коля проиграет, получается, что пояс окажется у главного конкурента. Вот нам и ищут тех боксеров, которые послабее. Конечно, нас с Николаем это расстраивает».
http://allboxing.ru/archives/2008-11-10_16_27.html

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Safonov
Александр, вы безусловно лучший спортивный журналист в России.Ваши материалы высокопрофессиональны,глубоки по содержанию,,афористичны.Всегда жду их появления в "С-Э" и с удовольствием читаю.Даже очевидные факты вы преподносите в таком ракурсе,что это вызывает порою восхищение.Попробуйте написать книгу.Рабинер, Казаков...пишут.У вас должно получится.

Спасибо, но с книгами уже получилось. Я их написал две: "Большие чемпионы" обо всех чемпионах в тяжелом весе и "Золотые братья Кличко". Первую из них постоянно переиздают. Пару дней назад опять видел ее в продаже в "Библио-глобусе".

Ответ на комментарий Gladiator_IWF #

Исходное сообщение Gladiator_IWF

Исходное сообщение belenkiy
Gladiator_IWF, да, чуть не плакал, когда смотрел Джонс-Кальзаге.

Аналогично. Даже после поражений Тарвера и Джонсона(!) не было так обидно. Я до сих пор еще морально травмирован тем, что увидел. Если Рой сделает глупость и выйдет на ринг еще раз, то смотреть не буду ни за что. Как не смотрел последние бои Тайсона и Холифилда(даже против Ибрагимова).

Я, к сожалению, буду обязан смотреть, а то тоже не стал бы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson
=Этот как легенда о том, что Али был лучшим супертяжем середины 70-х годов. Али и Формэн - это всем понятно.=
Улыбнуло.То есть вы всерьёз полагаете,что это всего лишь легенда?Я понимаю если бы речь шла о Рокки Марчиано,но тут?Нет,можно,конечно,в пику всем назвать белое чёрным,но только врядли от этого что-то изменится.
=А вот то, что Джимми Янг отметелил и одного, и второго, а также близко выиграл у Нортона и дважды деклассировал Лайла - это неважно. =
Янг "отметелил" Али и "близко выиграл у Нортона" это ,простите, где?В королевстве кривых зеркал или в вашем воображении?Что касается победы над Формэном,то он просто не готовился к этому бою,полагая что перед ним очердной Джон Денис или Агосто.Такими как Янг, Формэн будучи в форме перчатки вытерал.
=Сошел быстро - ну да и хрен с ним. И не было такого человека=
Вообще-то Джимми Янг боксировал почти до 40 лет,причём без всяких перерывов,проиграв в конце карьеры кому только можно.
= Холифилду такое забвение не грозит.=
Конечно,не грозит.Ведь он трижды возвращал себе титул сильнейшего.Таких не забывают.

Спасибо!

Смеялся от души!!

Если вы не смотрели бой Али - Янг, то могли бы о нем по меньшей мере почитать.

Так, даже если залепить собственные глаза, "The Ring" отдал Мохаммеду только 4 раунда из 15. И это было справедливо.

В 1976 году Янга стали называть не иначе как "The man who gave Ali a boxing lesson".

Победа Янга над Нортоном не столь однозначна, бой был куда более близким, но она также сомнений не вызывает.

Галимые отмазоны - не в кассу. И для Али, и для Формэна, и для Лайла с Нортоном их можно найти при желании, а в реальности Янг их уделал. Всех, за короткий промежуток времени. Только это имеет значение.

Кому он там проигрывал в 80-е годы - к теме не относится. Мы говорим о середине 70-х.

Али - сам по себе легенда. Сделал множество великолепных боев.

Раздражает "демонизация". В любом ее проявлении - в том числе и здесь.

Интересно, как молодой типа "неузъявимый" Али мог принимать в дыню абсолютно все, что можно и нельзя от крузера Дага Джоунса?

А его типа "непревзойденный" джеб девальвировал своим джебом такой же крузер. Который был ниже Мохаммеда на голову и легче на 20 фунтов.

-------------

Холифилд себе понавозвращал титулов, конечно. Но кому и как он их проигрывал? Если убрать первый бой с Тайсоном (который сильно сдал после тюрьмы) - в его "супертяжелой" карьере не останется ровным счетом ничего выдающегося:

2 поражения от Люьиса.

2 поражения от Боу и одна близкая победа, очень похожая на ничью.

Поражение от Мурера.

Крайне невыразительные победы над столетними Формэном и Холмсом.

Три близких боя с САМИМ Джонни Руисом.

Поражения от Берда и Тони.

Более поздний период можно опустить из уважения к старости.

Ответ на комментарий seryck #

Исходное сообщение Ивандамарья_Иванов
Отличная статья, А.Г.! Просто отличная статья! Ваш неповторимый юмор в спортивной журналистике- просто глоток свежего воздуха, все прочие так тупо пишут о боксе, что я даже о них ничего не знаю!

Напишите ещё книгу, что вам стоит?


По бою ничего сказать не могу, кроме того, что в последнее время всё больше стал уважать Валуева; точно так же, как братья всё ниже и ниже падают в моих глазах несмотря ни на что, так и Николай- постепенно поднимается до недосягаемых высот подлинного чемпиона в тяжёлом весе- а есть в этой жизни что-нибудь лучшее, кроме как быть чемпионом мира в (супер)тяжёлом весе?
Бог с ним, с Холифилдом, шестьсот рублей американских нормальные деньги..

Спасибо. О книге я никак не договорюсь с одним издательством, причем вина целиком на мне, но просто нет времени.

Интересно, Большой Джордж был реально слабоумным, если считал и после просмотра боев Янга с Али и Лайлом(по версии Эрикссона), "что что перед ним очередной Джон Денис или Агосто"?

Кто-то верит в это?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение BoaM1
Спасибо за статью, Александр.
Хотелось бы ещё лыко в строку добавить. Эвандеру стоило бы задуматься о том, что он стар даже может и не глядя на свои последние спортивные "подвиги".
Даже с его женщинами у него наступил кризис. Когда это было видано (да и вы не раз писали, каким успехом он пользуется у женщин. И все молчат, и все довольны !!!), чтобы на него собирались подавать в суд его любовницы!
Видно конь совсем уже старый стал, поперёк борозды начал ходить.
Угомониться бы ему или к профессору Преображенскому на приём. ("Клянусь, профессор, ничего подобного с 19.. года!" :-)))

Спасибо. По поводу Холифилда и его женщин - знаете, я об это тоже думал.

Ответ на комментарий Бронетемкин_поносец #

Исходное сообщение Алекс_Никифор
А вот я думаю, что Валуеву придется очень тяжело в бою с Эвандером Холифилдом. Даже старый Эвандер для Валуева достаточно быстрый и техничный боксер, который не перерубает своих соперников, а обыгрывает их. Жду этого боя с опаской, вспоминая Чагаева и Руиса. Холифилд будет потехничнее обоих.

Интересно, что этой точки зрения придерживаются и в Sauerland Event.

Ответ на комментарий iDario #

Исходное сообщение iDario
Мне так кажется, что ЭХ не хватает еще одного боя как с Д.Тони. Если бы Ибрагимов не отнесся так уважительно к нему, для самого Холифилда было бы лучше. У меня такое ощущение, что Валуев тоже не сможет убедить его закончить наконец. Александр, а может все-таки Холифилд сейчас очень нуждается, поэтому не может позволить себе уйти?

Нет, он выступает не из-за того, что нуждается, а из-за того, что он Холифилд.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker
Этот как легенда о том, что Али был лучшим супертяжем середины 70-х годов. Али и Формэн - это всем понятно.

Я бы сказал, что такой легенды нет. Абсолютно все хотя бы более-менее серьезные специалисты в Америке говорят, что после победы над Фрезером в 1975 году Али никогда не был прежним.

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch
Знаете, Александр, я уже не в первый, и даже не в третий раз вижу Ваше ироничное, и в какой-то степени пренебрежительное отношение к возрастныым боксерам. Может быть, в целом, в этом и нет ничего плохого. Но, на мой взгляд, Ваша ирония иногда зашкаливает за рамки просто тактичного и уважительного отношения к людям.
Я читаю все, что Вы пишете в СЭ.
IMXO.
Всго Вам доброго и удачи!

Спасибо за добрые пожелания. Что же по сути, то, во-первых, я им глубоко сочувствую, во-вторых, это отношение не к боксерам, а к людям. Какие чувства у Вас вызовет дядечка лет пятидесяти, который будет приставать к пятнадцатилетней девочке, обрушивая на ее поток молодежного жаргона, который только что выучил? Мне будет неловко, хотя я к этому не имею никакого отношения. А когда великие бойцы выставляют себя на посмешище, мне не просто неловко, а больно, потому что я их глубоко уважаю.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Павел_Трошенков
Да, жалко смотреть на великих, эпохальных боксёров, которые не могут нормально уйти из бокса.

Александр, Вам бы и вправду книгу написать. Было бы очень интересно почитать.

Да есть уже книги. В одном из предыдущих посто я только что об этом написал.

Ответ на комментарий Gladiator_IWF #

Исходное сообщение Gladiator_IWF
Я сильно извиняюсь за оффтоп, но хочу спросить у Вас, Александр Гедальевич.
В свете последних ярких выступлений наших (постсоветского пространства)боксеров я стал внимательнее приглядываться не только к знаменитостям. И тут совершенно случайно заметил парня по имени Ванес Мартиросян. Откровено признаюсь, что никогда раньше о нем не слыхал. Посмотрел на ютубе все, что нашел с ним. И скажу честно - я в шоке! Выступает в первом среднем, и выступает просто отлично! Идеальный послужной список, отличная работа ногами, быстрые руки и сильный удар!
Откуда этот парень? Что Вам о нем известно?

Он из Еревана, но семья переехала в Америку, когда ему было четыре года. Считался одним из самых серьезных американских проспектов еще на Олимпиаде в Афинах. Там его исключительно за счет опыта победил кубинец, который потом в финале проиграл Артаеву.
В профессионалах выступает довольно уверенно, но в Америке с некоторым недоумением относятся к тому, что промоутер как-то не спешит выставлять против Мартиросяна более сильных соперников. Все-таки уже пора.

Ответ на комментарий Alexey_Andronov #

Исходное сообщение Alexey_Andronov
Понимаю, что я в абсолютном меньшинстве, но я очень боюсь, что сказка на этом бое закончится.
Не могу объяснить разумно. Вроде и Эвандер уже стар, и Николай стал лучше - а все равно предчувствие беды...

Ибо для полноты картины "Кличко и никто" не хватало еще только 46-летнего чемпиона....

Леха, ты совсем не в абсолютном меньшинстве. Очень многие, в том числе и кое-кто в Sauerland Event, полагают, что Холифилд - очень нелегкий соперник для Валуева.

Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik
Совсем недавно закончились 3 достаточно интересных с точки зрения перспектив боя Хэй-Баретт,Димитренко-Красничи и Бойцов-Мадаллоне.Пока ни один из них не посмотрел,как только посмотрю-отпишусь.
Кто смотрел?Как впечатление.Особенно интересны Хэй и Бойцов.

Бойцова я даже комментировал, но в эфир это не пошло, насколько я знаю. Трудно сказать. Соперник раунда с третьего старался не выиграть, а выжить. Насторожило то, что ему это достаточно легко удалось.
Дмитренко тоже комментировал. Ночью показали. Не знаю, может быть, покажут еще. Это канал РенТВ. Бой складывался у него не очень, пока Александр не котратковал на джеб комбинацией правый кросс - левый по печени. От последнего удара Красничи и оказался в нокауте. Удар явно не был шальным, так как эту серию Дмитренко показывал в бою и до этого.

Ответ на комментарий Олег_Белый #

Исходное сообщение Олег_Белый
Спасибо, Александр Гедальевич, за статью. Обалденная. Друзьям всем разослал, от них тоже респект.

А про суть статьи - вспоминается высказывание: "Да. Некролог получился невесёлый". :))

Ну а вообще Спасибо легенде-Эвандеру и гиганту-Николаю за то, что нам есть что пообсуждать. Я был "БЫ" :) на месте Николая - подарил бы поясок деду из уважения. Валуев умный и порядочный человек, если проиграет, то лично в моих глазах не потеряет нисколько. Я его ценю за габариты (кто-то ведь мог свой талант в землю закопать, а Коля нам его дарит), за разумность (благо до его головы достать мало кто смог), за порядочность (добрый он и сильно никого не бьёт - это не юмор). И Николай классный, он всё равно не пропадёт.

Чего бы не порадовать поясочком деда на старости лет? Упасть так посреди ринга на всю его площадь, до 10 полежать, потом встать, улыбнуться и закончить карьеру на пике славы. Успехов Николаю! Да сохранит Господь здоровье Эвандера.

Спасибо.
Присоединяюсь к Вашим пожеланиям в адрес Валуева и Холифилда, но надеюсь, то Коля победит. Ваша оценка его как человека, на мой взгляд, совершенно верна.

Ответ на комментарий belenkiy # Вы меня правильно поняли. Мне больно видеть, как великий боец сам себя унижает.[/QUOTE]

И всё же не соглашусь с Вами, Александр. В боксе вопрос денег давно стоит выше самого бокса и всё же Эвандер может выйграть по очкам. Я не верю в Валуева и не только из-за своей киевской прописки. Хотя, не буду лукавить, что пристрастен, а любое пристрастие грешит необъективностью. При равном бое, победу отдадут Николаю, а это будет равносильно поражению.

Sweet_Pea_Whitaker, только ИМХО: преимущество Янга над Али все-таки не было таким уж большим. Давно видел, но бой по ощущениям был вполне равным.

Бой с Али с Дагом Джонсом был, конечно, неудачным для Мохаммеда, но он все-таки выиграл. У молодых бойцов, каким тогда был Али, случаются такие плохо объяснимые срывы. Скорее всего, он просто не воспринял Джонса всерьез, а потом так и не смог перестроиться.

Валерий_Киличков, не для Холифилда. Его держат на ринге точно не деньги. Ну а Ваши чувства, мне понятны: не все же дружат с Николаем. Если бы мы с ним не были так хорошо знакомы, может быть, тоже болел бы за Холифилда.

Sweet_Pea_Whitaker,
Что касается Али Александр вам уже ответил.От себя добавлю,что в апреле 1976 Янг дрался даже не с половиной от прежнего Али.
По поводу Формэна убеждён,что имела место глубокая недооценка и просмотр боёв Янга с Али и Лайлом ничего в этом плане не изменил(если он вообще их смотрел,а не бегал в это время по судам ,отмазываясь от налоговой).Помните после шоу,устроенного в Торонто,он предложил биться по очереди с Али,Фрэзером и Нортоном.А тут какой-то Джимми Янг.Мордоворот был уверен,что прибьёт малыша к канатам и сделает с ним тоже,что за год до этого сделал с Фрэзером.А техничный малыш всё не падал и не падал,а в 12 раунде упал сам Джордж.Янг победил по делу,без вопросов,но в историческом масштабе это фигуры абсолютно разного калибра.

Олег_Белый,
=Валуев умный и порядочный человек, если проиграет, то лично в моих глазах не потеряет нисколько. Я его ценю за габариты (кто-то ведь мог свой талант в землю закопать, а Коля нам его дарит), за разумность (благо до его головы достать мало кто смог), за порядочность (добрый он и сильно никого не бьёт - это не юмор).=
Спасибо.Давно так не смеялся.Особенно понравилось про талант,который нам дарит Коля и про порядочность(в смысле несильных ударов).Олег,скажите,вы просто прикалывайтесь или откровенно глумитесь.Я просто не могу поверить,что человек может написать такое всерьёз.