Павел_Котельников, в том что Вы сказали, есть здравый смысл. Действительно, если бы существовали какие-то серьезные ограничения по переносу боя, такого бы не было.

Есть мнение, что если болезнь боксера - это результат его подготовки к бою, и поскольку подготовка к бою - это неотъемлемая часть результата, которым является бой, то болезнь спортсмена может приравниваться к проигрышу им боя.

На самом деле, было бы неплохо, если бы ограничивали срок, на который может быть перенесен бой, и количество переносов за последний год.

le1ardo, я уверен в одном - что любое спортивное мероприятие должно проводиться в означенное время. Если в данном месте и в данное время не происходит землетрясений, военных конфликтов, террористических актов и прочих ВЕСКИХ обстоятельств.
Болезнь одного из участников - вещь прискорбная, но является личным делом одного человека. Не более того. В этом я тоже уверен.

Исходное сообщение le1ardo
... а Вы серьезно думаете, что все жти вот Ваши стороны просто терпят убытки и никто им ничего не возмещает? :) Верите в бескорыстие всех перечисленных сторон? Замечательно :)

А Вы думаете, что кто-то возмещает? Приведите примеры, когда был промоутерской компанией возмещен ущерб зрителям, телевидению и прочим. Если бы это было так, промоутеры и сами боксеры давно бы уже были банкротами.

Как юрист, могу пояснить, что болезнь в настоящее время в спортивном праве относится к обстоятельствам непреодолимой силы (форс-мажор). За обстоятельства непреодолимой силы стороны ответственности не несут.

Другое дело, что есть такое понятие, как добровольное возмещение и страховка. Но и эти источники убытков не покроют.

Исходное сообщение Павел_Котельников
le1ardo, я уверен в одном - что любое спортивное мероприятие должно проводиться в означенное время. Если в данном месте и в данное время не происходит землетрясений, военных конфликтов, террористических актов и прочих ВЕСКИХ обстоятельств.
Болезнь одного из участников - вещь прискорбная, но является личным делом одного человека. Не более того. В этом я тоже уверен.

Ну если Вы в этом уверены - это меняет дело. Осталось написать письма в руководство 4 самых престижных версий по проф-боксу и дело в шляпе :)

Исходное сообщение Илья5555

Исходное сообщение le1ardo
... а Вы серьезно думаете, что все жти вот Ваши стороны просто терпят убытки и никто им ничего не возмещает? :) Верите в бескорыстие всех перечисленных сторон? Замечательно :)

А Вы думаете, что кто-то возмещает? Приведите примеры, когда был промоутерской компанией возмещен ущерб зрителям, телевидению и прочим. Если бы это было так, промоутеры и сами боксеры давно бы уже были банкротами.

Как юрист, могу пояснить, что болезнь в настоящее время в спортивном праве относится к обстоятельствам непреодолимой силы (форс-мажор). За обстоятельства непреодолимой силы стороны ответственности не несут.

Другое дело, что есть такое понятие, как добровольное возмещение и страховка. Но и эти источники убытков не покроют.

Странновато. Но как не юрист, спорить на этом поле не могу. Но интересно - неужели скажем зрители не получают бесплатные билеты на новую дату матча, а телевидение не отбивает бабки во время трансляции матча, когда он все же состоится? Ну какие-то расходы конечно в любом случае уже понесены. Но раз такая система живет - значит большинство участников она, наверное, устраивает...

Исходное сообщение Илья5555

Исходное сообщение Ivan_Ivanovich_Ivanov

А что является достаточным основанием для владения поясом? :) Поподробнее, пожалуйста, вы что-то новое открываете.
Насчет прав зрителя - сколько у нас там Маскаев от Питера бегал и с кем в промежутке пытался бой организовать? Или там принципиально иная ситуация была?

Достаточным основанием для владения поясом чемпиона мира являются достойные чемпиона победы.

Посмотрите, пожалуйста, на последние 5 боев Чагаева, как он их провел, насколько убедительно одержал победы и какие у него замечательные были противники. И честно скажите - это боец, c достаточным основанием владеющий поясом чемпиона мира?

В этом и заключается основное отличие Маскаева от Чагаева.

Хмм... а кто уполномочен определять, достойна чемпиона та или иная победа или нет?
Скажем, победа Чагаева на Валуевым она как - достойна?
Критерии достойности какие-то есть?
Если вы их обнародуете - тогда можно будет вспоминать последние пять боев того или иного боксера и сравнивать их между собой. До того это делать попросту невозможно.

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Алекс_Бир
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy
Вроде, мы опять говорим ни о чем.
Они что же, перестали бегать сразу при проявлении первых признаков страшного ОРЗ?

Вы владеете информацией о состоянии здоровья Чагаева в последние две-три недели из первых рук? Я не владею. Потому не могу достоверно сопоставить сроки "небеганья" и возможного манифестирования болезни. Как и определить ее тяжесть по "испорченному телефону" (ОРЗ - это, мягко говоря, довольно малоинформативный термин для оценки состояния больного и прогнозах лечения и восстановления.).

А почему Вы решили, что у меня телефон испорчен? Есть такое английское выражение "to give smb the benefit of the doubt", то есть, трактовать сомнительную ситуацию в чью-то пользу. Вы трактуете очень сомнительную ситуацию в пользу Чагаева. Как я уже говорил, помешать Вам в этом никто не может.

1. Из моего поста, насколько я понимаю, не следует, что "испорченный телефон" у Вас. Я вроде говорил о себе. И о той инфе, что обнародована более-менее на сегодня. Она крайне скудна и малоинформативна.
2. Получение "инсайдерской информации" из окружения бойца или его руководства, от свидетелей подготовки - это, можно сказать, "из первых рук".
Наблюдение за "индикаторами рынка" (в частности, за теми, кто "доолжен бы бегать"), свое или на основании чужих наблюдений - это уже основывается не на непосредственных свидетельствах. Это уже даже не косвенные улики.[/QUOTE]

Извините, но мы опять занимаемся переливанием из пустого в порожнее. Если поведение "индикаторов рынка" в течение длительного времени ни о чем не говорит, а заявление какого-то неизвестно откуда взявшегося доктора несет в себе всю правду, тогда о чем спорить? У каждого уважающего себя промоутера есть свои доктора, которые подтвердят что угодно.
Вам надо, чтобы последнее слово осталось за Вами - ради Бога.

Исходное сообщение belenkiy

Конечно, в жизни бывают всякие совпадения, но, согласитесь, вероятность того, что Чагаев действительно просто так ко времени заболел, очень мала. Лично я однозначно в это не верю.

Хмм... я могу, в общем-то процитировать одного довольно уважаемого человека, который довольно подробно осветил такой вопрос: что происходит с организмом боксера, когда он идет на пик формы. Насколько он в этот момент может быть уязвим для самомалейших простуд и т.п.
Цитировать?
Кстати, вспомните, сколько за Маскаевым бегал Самюэль Питер и как вы к этому относились. Двойной стандарт не есть хорошо.

Ivan_Ivanovich_Ivanov, зрители и уполномочены определять достойность или обратное. На то они и существуют. Бокс - это шоу для зрителей. 8-))

А если серьезно, то критериев, здесь конечно нет. Любая оценка боксерского поединка субъективна. Но я предлагаю ориентироваться на мнение судей, и посмотреть, с какими результатами Чагаев выигрывал последние бои. И с какими противниками он их проводил.

Вот Вам и критерии. 8-))

Исходное сообщение Илья5555
Алекс_Бир, ну и какие выводы? 8-))

У Чагаева же в активе нет ни одного бойца, который представлял бы реальную угрозу.

Круто вы с Валуевым расправились...

Исходное сообщение Илья5555
Ivan_Ivanovich_Ivanov, зрители и уполномочены определять достойность или обратное. На то они и существуют. Бокс - это шоу для зрителей. 8-))

А если серьезно, то критериев, здесь конечно нет. Любая оценка боксерского поединка субъективна. Но я предлагаю ориентироваться на мнение судей, и посмотреть, с какими результатами Чагаев выигрывал последние бои. И с какими противниками он их проводил.

Вот Вам и критерии. 8-))

И что имеем в итоге? Пять эффектных побед над мешками перевесят упорные поединки примерно равных соперников?

Исходное сообщение Алекс_Никифор
Сомневающиеся и воздержавшиеся - это из одной категории людей, которых я бы отнес к псевдообъективным. На самом деле у этих людей всегда есть свое собственное мнение, но обнародовать они его не хотят, чтобы вдруг затем не оказаться в проигравших. Это лично мое мнение, которое я никому не навязываю.

Не понятно, к кому это относится. К хозяину, сомневающемуся в официальном диагнозе?

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Ivan_Ivanovich_Ivanov
Кстати, по прочтении очередного Вашего обзора появился еще один вопрос. Читал я их уже немало и создалось стойкое впечатление, что вы, как бы сказать поточнее, тщательно избегаете хвалы кубинцам. Это мне только кажется или у вас и в самом деле к ним некоторая неприязнь?

Примерно через год после Олимпиады в Барселоне, то есть в 1993 году, находясь в телячьем восторге от выступления кубинцев, я сказал Косте Цзю: "Представляешь себе, сколько титулов они бы завоевали среди профессионалов, если бы им представилась такая возможность?" Он мне ответил: "Не так много, как они сами думают". Весь дальнейший ход событий подтвердил его правоту. С Кубы сбежала уже тьма боксеров, но чемпионами за все время стали только двое: Хуан Карлос Гомес и Хоэль Касамайор, и только последний стал действительно влиятельной фигурой на профессиональном ринге.

Тут вот какая проблема - кубинцы тренировались и воспитывались в совершенно определенных условиях. Мне кажется, в этом смысле более объективная постановка вопроса - что было бы, если бы на Кубе готовили в том числе и профессионалов.
На этот вопрос результаты сбежавших ответа не дают.

le1ardo, зрителям, конечно возвращают деньги. Основной ущерб несет организатор боя, тот кто арендовал помещение, и телевидение.

Просто ничего лучшего пока не придумали. Полностью все сваливать на боксера - тоже не вариант, недобросовестные противники а-ля Дон Кинг могут подсуетиться и подкинуть заразу. Нужно искать какой-то компромиссный вариант.

Исходное сообщение Ivan_Ivanovich_Ivanov

Исходное сообщение belenkiy

Конечно, в жизни бывают всякие совпадения, но, согласитесь, вероятность того, что Чагаев действительно просто так ко времени заболел, очень мала. Лично я однозначно в это не верю.

Хмм... я могу, в общем-то процитировать одного довольно уважаемого человека, который довольно подробно осветил такой вопрос: что происходит с организмом боксера, когда он идет на пик формы. Насколько он в этот момент может быть уязвим для самомалейших простуд и т.п.
Цитировать?
Кстати, вспомните, сколько за Маскаевым бегал Самюэль Питер и как вы к этому относились. Двойной стандарт не есть хорошо.

Во-первых, до пика формы Чагаеву еще далековато. За три с лишним недели до боя на пик формы не выходят.

Во-вторых, когда такая ситуация повторяется - это наводит на размышления.

В-третьих, когда становится достоверно известно, что в прошлый раз медицинские обоснования, кстати, должным образом подкрепленные (это к вопросу об их надежности), были лишь прикрытием, а бой был отменен по совершенно иной причине, при этом сам Чагаев даже не находился в том месте, где его так здорово медицински освидетельствовали - это наводит на еще большие сомнения.

В-четвертых, Маскаев за всю свою жизнь отложил бой один единственный раз, а не дважды за год. В ситуации, возникшей из-за так и не состоявшегося возвращения Виталия Кличко, его вины не было. WBC хранил молчание и никаких указаний не давал, предоставив боксерам самим все решать. Я не вижу здесь в поведении Маскаева никакого криминала.

Ivan_Ivanovich_Ivanov, неужели Вы не понимаете, что в том и суть - если Чагаев с ТАКИМИ противниками (за искл. Валуева) проводил поединки на равных, то какой из него чемпион?

Бой со Скелтоном видели? И что, если 40-летний Скелтон на равных провел бой с Чагаевым, он тоже кто-то вроде чемпиона получается?... Победа над ним делает честь Чагаеву?

В-общем, Боже упаси нас от таких чемпионов...

Интересное кино получается.
Чагаев, вроде, честный, прямой.
Коль - ушлый упырь.
Допускаем, что Чагаев "не в форме". Коль, опасаясь, что в таком разе чемпионский пояс у ЕГО бойца может уплыть, делает эту историю с болезнью Руслана.
А ЧЕСТНЫЙ Чагаев что об этом думает? Если действительно болезнь выдумана и нет финансовых разногласий между ним и промоутером?

Исходное сообщение Илья5555
Ivan_Ivanovich_Ivanov, неужели Вы не понимаете, что в том и суть - если Чагаев с ТАКИМИ противниками (за искл. Валуева) проводил поединки на равных, то какой из него чемпион?

Бой со Скелтоном видели? И что, если 40-летний Скелтон на равных провел бой с Чагаевым, он тоже кто-то вроде чемпиона получается?... Победа над ним делает честь Чагаеву?

В-общем, Боже упаси нас от таких чемпионов...

Скажите, делает ли честь Чагаеву победа над Валуевым?
Сделала ли честь Валуеву его победа над Бержероном?
В продолжение - сделает ли честь Валуеву его возможная победа над Чагаевым?
Я пытаюсь вам абсурдность такого подхода показать.

Rood1977, финансовые разногласия есть почти всегда. Просто я сомневаюсь, что на этот раз они сыграли ключевую роль.

Что касается честности Чагаева, то в ней-то у меня как раз нет сомнений. Однако Руслан - боксер несамоходный. Зв него все решает промоутер. Он лишь может спорить с ним по поводу денег. Скажем, Кличко, еще когда были связаны контрактом с Колем, такими не были. Совсем без их участия там ничего не решалось.

Только что узнал эту информацию.Не знаю...вызывает удивление,что для боя со Скелтоном Чагаев здоров,а вот с Ибрагимовым и Валуевым-болен.Из-за отсутсвия информации не хочу делать каких бы то ни было выводов,но это наводит на определённые мысли.Из-за отмены этого боя теперь титульных боёв в тяжёлом весе придётся ждать до июля,до Кличко-Томпсон...что обидно.Александр Гедальевич,а не планирует ли Валуев провести ещё какой-то бой примерно в этот срок?Определился ли противник Поветкина и будет ли он вообще проводить бой до Кличко?

drummervmik, по поводу Валуева все определится буквально на днях.
До Кличко Поветкин вряд ли будет драться.

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Ivan_Ivanovich_Ivanov

Исходное сообщение belenkiy

Конечно, в жизни бывают всякие совпадения, но, согласитесь, вероятность того, что Чагаев действительно просто так ко времени заболел, очень мала. Лично я однозначно в это не верю.

Хмм... я могу, в общем-то процитировать одного довольно уважаемого человека, который довольно подробно осветил такой вопрос: что происходит с организмом боксера, когда он идет на пик формы. Насколько он в этот момент может быть уязвим для самомалейших простуд и т.п.
Цитировать?
Кстати, вспомните, сколько за Маскаевым бегал Самюэль Питер и как вы к этому относились. Двойной стандарт не есть хорошо.

Во-первых, до пика формы Чагаеву еще далековато. За три с лишним недели до боя на пик формы не выходят.

Во-вторых, когда такая ситуация повторяется - это наводит на размышления.

В-третьих, когда становится достоверно известно, что в прошлый раз медицинские обоснования, кстати, должным образом подкрепленные (это к вопросу об их надежности), были лишь прикрытием, а бой был отменен по совершенно иной причине, при этом сам Чагаев даже не находился в том месте, где его так здорово медицински освидетельствовали - это наводит на еще большие сомнения.

В-четвертых, Маскаев за всю свою жизнь отложил бой один единственный раз, а не дважды за год. В ситуации, возникшей из-за так и не состоявшегося возвращения Виталия Кличко, его вины не было. WBC хранил молчание и никаких указаний не давал, предоставив боксерам самим все решать. Я не вижу здесь в поведении Маскаева никакого криминала.

Опять же, во-первых, лично я не знаю, насколько далек Руслан от пика, ну и прямо скажем, на выходах к пику здоровье немногим лучше.
Во-вторых, наводит на размышления очень много чего. Просто после одного размышлять никому не охота, а после другого, вроде как во всем похожего, все предаются размышлениям чрезвычайно активно. Приведите статистику откладываний за последние лет пять - уникален ли Чагаев, и если да, то чем?
В третьих, лично у меня такой инфы нет и прокомментировать ее я не могу. Если вы считаете, что творится обман и этот обман есть вопиющий случай нарушения и т.п. - нужно, наверное, не в блоге о том рассуждать, а бить во все колокола.
В четвертых, вы так и не ответили, сколько за Маскаевым бегал Питер, вполне официальный претендент. Насчет откладываний - поверю на слово, хотя кажется травм и т.п. у Олега было больше, чем одна.
(замечу - я не против Маскаева, ни в коем случае). Я просто не понимаю, почему вполне штатную и много раз имеющую место быть ситуацию подают как нечто уникальное и предлагают обсудить отдельно и в привязке к конкретному человеку. Я бы еще понимал - обсудить явление, не больно-то красивое и в качестве примера использовать этот случай; но об этом, кажется, речи не идет?

Ivan_Ivanovich_Ivanov, да нет ничего абсурдного. А есть два боксера:

Первый потерял титул чемпиона мира и вполне в силах его вернуть, поскольку сменил тренера, стал лучше тренироваться и вырос как боец.

Второй заполучил титул чемпиона мира, проведя ряд невразумительных поединков, в последнем из них с трудом одолев негра преклонных годов. И этот второй боец откладывает поединок раз, пытается провести другой поединок, ему в этом отказывают и он заболевает.

Делайте выводы сами.

Господа, я предлагаю временно прекратить спекуляции на тему заболел/не заболел и боится/не боится. Как правильно отметил Александр Гедальевич, пошло переливание из пустого в порожнее.

Имеется факт, что в течение 3-4 месяцев бой должен состояться, потому что никакой фарингит не длится по 3 месяца, и второй раз эта отмазка (или не отмазка) либо аналогичная причина (отит, стоматит, конъюнктивит, простатит) не прокатит. Предполагаю, что где-то в начале осени эти ребята будут драться, и там и станет ясно, кто превратил трон в табуретку (имхо - роль Валуева в этом превращении ничуть не меньше, чем у Чагаева).

Насчет боится/не боится считаю, что людям типа Валуева и Чагаева (или, скажем Льюиса - это я для кличкофилов) и вообще сильным бойцам в любых единоборствах (последнее по моему опыту знакомства) чувство страха вообще не очень присуще. В жизни они прошли такой путь, что уже нечего бояться.

Это возмутительно.

Я - за розыгрыш временного титула на время болезни Чагаева.

Чемпионы и их команды должны быть лишены возможности шантажировать претендентов своими "болезнями".

А вообще в последнее время все эти отмены уже порядком надоели.Сначала Чагаев-Ибрагимов,в результате чего Султан проводит бой с Холифилдом,у которого всё в прошлом.Неразбериха с претендентами на титул Маскаева,предполагаю,что бой Питер-Виталий Кличко тоже может не состоятся.Теперь отмена боя Чагаев-Валуев(не думаю,что Чагаев боится,всё-таки один раз он Валуева победил)...в общем в тяжёлом весе сейчас полнейшая неразбериха.Боюсь,скоро он потеряет популярность,тем более,что в более лёгких весах интереснейших боёв предостаточно,один намеченный реванш Оскара Де Ла Хойи и Флойда чего стоит.

Только что прочитал на оллбоксинге заявление бывшего менеджера Чагаева о проблемах со зрением у Чагаева....Как Вы думаете,это имеет что-то общего с реальностью?

belenkiy, как в школе, только уровень махинаций выше.
Не хочешь писать контрольную по математике, потому как не готовился ни хрена, - заболею! Запросто! Несколько капель йода на кусок рафинада, и вот тебе повышение температуры.
Что родители, что WBA встревоженно и несколько недоверчиво (ну как же! только вчера скакал!) начинают заниматься лечением чада.
Конец всё равно неизбежен, ибо сколько себе не говори, мол "ща время выиграл, потом подготовлюсь, и кааааак напишу" - ничего не изменится. Законный "кол" обеспечен. Аналогично с Колем/Чагаевым. Итог будет один.

Исходное сообщение Ivan_Ivanovich_Ivanov

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Ivan_Ivanovich_Ivanov
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy

Конечно, в жизни бывают всякие совпадения, но, согласитесь, вероятность того, что Чагаев действительно просто так ко времени заболел, очень мала. Лично я однозначно в это не верю.

Хмм... я могу, в общем-то процитировать одного довольно уважаемого человека, который довольно подробно осветил такой вопрос: что происходит с организмом боксера, когда он идет на пик формы. Насколько он в этот момент может быть уязвим для самомалейших простуд и т.п.
Цитировать?
Кстати, вспомните, сколько за Маскаевым бегал Самюэль Питер и как вы к этому относились. Двойной стандарт не есть хорошо.

Во-первых, до пика формы Чагаеву еще далековато. За три с лишним недели до боя на пик формы не выходят.

Во-вторых, когда такая ситуация повторяется - это наводит на размышления.

В-третьих, когда становится достоверно известно, что в прошлый раз медицинские обоснования, кстати, должным образом подкрепленные (это к вопросу об их надежности), были лишь прикрытием, а бой был отменен по совершенно иной причине, при этом сам Чагаев даже не находился в том месте, где его так здорово медицински освидетельствовали - это наводит на еще большие сомнения.

В-четвертых, Маскаев за всю свою жизнь отложил бой один единственный раз, а не дважды за год. В ситуации, возникшей из-за так и не состоявшегося возвращения Виталия Кличко, его вины не было. WBC хранил молчание и никаких указаний не давал, предоставив боксерам самим все решать. Я не вижу здесь в поведении Маскаева никакого криминала.

Опять же, во-первых, лично я не знаю, насколько далек Руслан от пика, ну и прямо скажем, на выходах к пику здоровье немногим лучше.
Во-вторых, наводит на размышления очень много чего. Просто после одного размышлять никому не охота, а после другого, вроде как во всем похожего, все предаются размышлениям чрезвычайно активно. Приведите статистику откладываний за последние лет пять - уникален ли Чагаев, и если да, то чем?
В третьих, лично у меня такой инфы нет и прокомментировать ее я не могу. Если вы считаете, что творится обман и этот обман есть вопиющий случай нарушения и т.п. - нужно, наверное, не в блоге о том рассуждать, а бить во все колокола.
В четвертых, вы так и не ответили, сколько за Маскаевым бегал Питер, вполне официальный претендент. Насчет откладываний - поверю на слово, хотя кажется травм и т.п. у Олега было больше, чем одна.
(замечу - я не против Маскаева, ни в коем случае). Я просто не понимаю, почему вполне штатную и много раз имеющую место быть ситуацию подают как нечто уникальное и предлагают обсудить отдельно и в привязке к конкретному человеку. Я бы еще понимал - обсудить явление, не больно-то красивое и в качестве примера использовать этот случай; но об этом, кажется, речи не идет?[/QUOTE]


"Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса..." (В.Высоцкий)

Вы выбрали, во что Вам верить, и я не собираюсь Вам мешать.

Во-первых, пик формы принципиально отличается от состояния на подходе к пику. На подходе к пику спортсмен как раз меньше склонен к заболеваниям, чем в другое время. Три с лишним недели - это очень далеко от пика. Чагаев только неделю как должен был приступить к спаррингам. Какой пик формы?

Во-вторых, в среднем боксер откладывает бой один-два-три раза за всю карьеру. Пример Виталия Кличко абсолютно уникален. Два раза через раз, как у Чагаева, тоже. Маскаев дрался с тяжелыми травмами далеко не раз. Например, с Красничи и с Окелло. Говорю о тех двух случаях, когда сам был рядом и знал все еще до боя.

В-третьих, я уже привел свои соображения по этому поводу и не собираюсь повторяться. Если многие причастные к матчу люди задолго до объявления о "болезни" почему-то ведут себя так, как будето знают, что боя не будет, это выглядит сомнительно. Звонить во все колокола по поводу обмана я бы мог, если бы у меня были прямые доказательства. Липовое заключение врача, как было перед несостоявшимся боем с Ибрагимовым, весит больше, чем все соображения знающих людей вместе взятые. Кстати, Вы себя предъявлением доказательств никак не утруждаете.

В-четвертых, Вы против Маскаева, только почему-то не хотите это признать. Почему боксер один раз за карьеру не имеет права отложить бой, мне непонятно. Кстати, Олег за это был примерно наказан: Питер-таки стал interim чемпионом. Более того, в американском общественном мнении единственным чемпионом по версии WBC. Все Ваши рассуждения о том, что Маскаев бегал от Питера абсолютно оскорбительны, и опять-таки Вы не утруждаете себя никакими доказательствами, зато требуете отчета от меня, чтобы я Вам ответил, сколько времени Маскаев от него бегал. Отвечаю: МАСКАЕВ НИ ОТ КОГО НЕ БЕГАЛ. В сложившейся ситуации было два человека, с которыми он был в равной степени обязан драться: Виталий Кличко и Сэм Питер. WBC никаких указаний не давал и никак свою позицию не прояснял в течение нескольких месяцев. Или Вы считаете, что Виталий Кличко - соперник легче Питера? Тогда о чем вообще говорить?

В-пятых, с моей стороны полемика закончена. Как я уже говорил, не люблю переливать из пустого в порожнее. Так что смело оставляйте свое последнее победно слово. С моей стороны возражений больше не будет.

Исходное сообщение Ivan_Ivanovich_Ivanov

Исходное сообщение Алекс_Никифор
Сомневающиеся и воздержавшиеся - это из одной категории людей, которых я бы отнес к псевдообъективным. На самом деле у этих людей всегда есть свое собственное мнение, но обнародовать они его не хотят, чтобы вдруг затем не оказаться в проигравших. Это лично мое мнение, которое я никому не навязываю.

Не понятно, к кому это относится. К хозяину, сомневающемуся в официальном диагнозе?

Главное, что хозяин блога все правильно понял. :))