• Авторизация


Как меня ограбила власть 21-04-2009 00:54 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Const_B 21-04-2009-14:55 удалить
Ответ на комментарий Александр_Кожуренко # belenkiy, тема интересная. Спасибо. Прочитал с удовольствием.

Исходное сообщение Александр_Кожуренко
Да уж, у нас почти всё, что уцелело, посносили большевики или в лучшем случае под склады использовали.

Да и строили у нас в те времена преимущественно из дерева. Если не ошибаюсь самое древнее здание на Руси относится веку к 14-му.[/QUOTE]
Если не ошибаюсь, в Киево-Печерской Лавре сохранился каменный храм XI века, хотя и измененный.
Вообще, здесь еще уместно держать в голове разные климатические условия России и, например, Италии.
Const_B 21-04-2009-15:13 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение KAISER-66
belenkiy, ведь Фоменко так и не смог ответить на вопрос о радиоуглеродном методе, и прочих "химических уликах" насколько я помню.

Вот придёт Брофловски и всё Вам про Фоменко расскажет.)

Было бы интересно. Я не особо в это вникал, потому что не представляю, как можно опровергнуть химию. А в программе у Диброва этого как-то вскользь коснулись.

Радиоуглеродный метод определения возраста - полная туфта. Если интересно, можно поискать труды Глеба Каледы (доктора геолого-минералогических наук).
Const_B 21-04-2009-15:19 удалить
Ответ на комментарий Александр_Кожуренко #
Исходное сообщение Александр_Кожуренко
Фоменко то несет явную ересь, в этом смысле как историк-любитель более интересен Бушков.

Как историк-любитель, полагаю, более интересен Александр Беленький. )
Чтобы понять "ценность" исторических изысканий Бушкова, достаточно ознакомиться хотя бы с его автобиографией. С таким воинствующим цинизмом в науку сейчас лезет разве что Задорнов. ))
A_Bechter 21-04-2009-15:20 удалить
Ответ на комментарий Const_B #
Исходное сообщение Const_B
belenkiy, тема интересная. Спасибо. Прочитал с удовольствием.

Исходное сообщение Александр_Кожуренко
Да уж, у нас почти всё, что уцелело, посносили большевики или в лучшем случае под склады использовали.

Да и строили у нас в те времена преимущественно из дерева. Если не ошибаюсь самое древнее здание на Руси относится веку к 14-му.

Если не ошибаюсь, в Киево-Печерской Лавре сохранился каменный храм XI века, хотя и измененный.
Вообще, здесь еще уместно держать в голове разные климатические условия России и, например, Италии.[/QUOTE]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1...%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B0
http://www.rusarch.ru/thema_domong.htm
Это о древнерусской каменной домонгольской архитектуре
Const_B 21-04-2009-15:23 удалить
A_Bechter, спасибо большое. Очень познавательно. Погрузился в чтение. ))
A_Bechter 21-04-2009-15:23 удалить
Ответ на комментарий Const_B #
Исходное сообщение Const_B
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Простой_читатель
[QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66
belenkiy, ведь Фоменко так и не смог ответить на вопрос о радиоуглеродном методе, и прочих "химических уликах" насколько я помню.

Вот придёт Брофловски и всё Вам про Фоменко расскажет.)

Было бы интересно. Я не особо в это вникал, потому что не представляю, как можно опровергнуть химию. А в программе у Диброва этого как-то вскользь коснулись.

Радиоуглеродный метод определения возраста - полная туфта. Если интересно, можно поискать труды Глеба Каледы (доктора геолого-минералогических наук).[/QUOTE]

Что характерно - метод работает. И подтверждается дендрохронологией
Const_B 21-04-2009-15:29 удалить
Ответ на комментарий A_Bechter #
Исходное сообщение A_Bechter
Исходное сообщение Const_B
Радиоуглеродный метод определения возраста - полная туфта. Если интересно, можно поискать труды Глеба Каледы (доктора геолого-минералогических наук).

Что характерно - метод работает. И подтверждается дендрохронологией

Надо полагать, креационистам Вы не верите совсем? В том числе и их критике дендрохронологии? ))
A_Bechter 21-04-2009-15:36 удалить
Ответ на комментарий Const_B # Не. Не верю в силу профессиональной специфики. Хотя, если порекомендуете внятную статью на эту тему - с удовольствием прочту.
Const_B 21-04-2009-16:30 удалить
A_Bechter, я не идеализирую это направление, поэтому не очень основательно погружался в постижение "креационистской" истины. :) Заинтересовал лишь сам факт существования иной точки зрения на общепринятые понятия. У меня есть лишь пара фильмов и несколько печатных источников. Попробуйте самостоятельно в сети поискать что-нибудь от их современного идейного, как я понимаю, лидера Артура Уайлда Смита, профессора трех ведущих западных универов.
ЗЫ. Критику дендрохронологии встречал, по-моему, только в фильме.
Статья хорошая.

Но в конце 90-х (да и сегодня тоже) этот материал российскому журналу пользу не принесет. Артешохин, конечно, подлец, но объяснимый по-своему.
Ответ на комментарий dimas77 #
Исходное сообщение dimich22
М-да, прочитав статью, понимаешь, как же много пропустил, рассуждая о Франции только по романам Дюма.


французская медиевистика в основном на позициях, что история делается в постели.

не буквально, конечно, но без экономических и формационных оснований
Zmej_Gorynych 21-04-2009-17:41 удалить
большое спасибо!!очень интерсено, позновательно написано!!и отличным языком!!!
никогда даже не думал как то исторчиеские выводы делать по ТМ шде государвенные изменники в угоду романтики выведены героями, а величайший политик строны персонаж отрицательный, но вот никогда не виделся Людовик XIII под таким углом...очень интересно, что привело Вас к таким выводам???
Perch 21-04-2009-18:06 удалить
Здравствуйте!
Александр, спасибо!!!
Мое понимание исторических событий, исторических, именно того времени, о котором Вы говорите, нуждается в пересмотре.
Что же касается первой части Вашего поста:
Даже и не знаю, что сказать.
Я иногда публиковался в СМИ. Но, один раз, написал в издание, в котором хотел опубликовать рассказ, с просьбой поместить его таким, какой он есть, без купюр.
Ответа не поледовало.
Рассказ был опубликован с вырванными кусками и с совершенно дурацкой фотографией, к которой я не имею никакого отношения.
Я завтра утром хочу отправить Вам в личку оригинал рассказа.
Понимаю Вашу занятость, но буду очень благодарен, если Вы составите свое мнение.
21-04-2009-18:32 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение crAzI_Ivan
Супер. Я, честно говоря, никогда не говорил о слабости Людовика, как его показывают в мушкетерах. Людовик и Ришелье - это победный симбиоз, нужный им обоим. Это даже не паразитирование. Паразит тогда не известен. Людовику - не положено, Ришелье - слишком важная фигура. Оба оставили СЛЕД в истории, про обоих до сих пор много неясностей.
P.S. Офицер "генштабист" может командовать в бою, потому что часто, чтобы попасть в Генштаб, надо покомандовать людьми, а потом идти в кабинет. Говорю - как действующий офицер!



Спасибо. Ну, как офицер Вы же прекрасно знаете, что далеко не все попадают в генштаб, так сказать, правильным путем. Кроме того, в военном деле есть каста чистых теоретиков. Безусловно, это очень нужные люди, но для выполнения совершенно определенных задач.

Про неправильные пути - зря.... Начальниками становятся лишь те, которые прошли войсковое звено. А теоретиками становятся опять же через практику, т.е. через войсковое звено. Это только в американских боевиках сидят гражданские теоретики и планируют спецоперации. А все не так. Планируют те, кто реально знают положение дел, которые через это прошли
Sasha_Weight 21-04-2009-18:41 удалить
Спасибо огромное, прочитал с огромным удовольствием...
Побольше бы таких статей в блогах журналистов "С-Э")...
Да, действительно, я же ничего до этого практически не знал, кроме скупых выдержек из советских учебников по истории..
Что ж очень приятно и познавательно.
Oleg-ottuda 21-04-2009-18:56 удалить
А. Беленький:

Да, пожалуй нежениться-бОльший грех чем вернуться.

В принципе Ваши публикации неспортивного плана имеют гораздо большую ценность и значение чем описание того как Кличко дал по физиономии Гомесу. Не секрет что для многих пользователей, родившихся во время перестройки или немного до неё времена 27-него Людовика Хlll и 26-летней Анны Австрийской известны только по нелепой клоунаде из водевиля Юнгвальд-Хилькевича престарелых на тот уже момент Олега Табакова и Алисы Фрейндлих. В голове не укладыватся как такие великолепные актёры пошли на такую халтуру, будучи и по возрасту и пожалуй по внешности непохожи на тех кого играли.

Напишите ещё если есть время. Жалко что нет спортивной газеты на Западе на русском языке, но издающейся не для России, а для всех русскоязычных, не обязательно являющимися гражданами России.
Oleg-ottuda 21-04-2009-19:28 удалить
Александр Б.:



Александр, я большой поклонник Дюма-отца и всегда считал что перечитал почти всё им написанное, в юности в основном. О каком историческом романе "Генрих lV" Вы говорите? Теме Генриха Четвёртого и его приходу к власти Дюма посвятил трилогию "Королева Марго", " Графиня...(забыл её имя)" и "Сорок Пять". У него есть также "Генрих lll и его королевский двор" по-моему. Но это уже другой персонаж из эпохи пост-Варфоломеевской ночи.
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Исходное сообщение Oleg-ottuda
Не секрет что для многих пользователей, родившихся во время перестройки или немного до неё времена 27-него Людовика Хlll и 26-летней Анны Австрийской известны только по нелепой клоунаде из водевиля Юнгвальд-Хилькевича престарелых на тот уже момент Олега Табакова и Алисы Фрейндлих. В голове не укладыватся как такие великолепные актёры пошли на такую халтуру, будучи и по возрасту и пожалуй по внешности непохожи на тех кого играли.

Это свойственно для кино, да и не только. Навскидку: 48-летний Сергей Бондарчук и 26-летняя (ну, это еще ничо) Людмила Савельева в ролях тинейджеров П.Безухова и Н.Ростовой.

Да и С.Лемешев пел Ленского немножко в 75 лет :)).
Oleg-ottuda 21-04-2009-19:54 удалить
Кривой Рог:

Я имел ввиду что некоторые особенно "читающие" пользователи сети не открыли и двух книг за свою жизнь, а впечатление о том или другом времени имеют только по фильмам, чаще всего неудачным. Да, оперу трогать не будем, это искусственный жанр. А вот в совестских фильмах дейтвительно чаще всего актёры не соответствуют книжным героям. Но ещё хорошо что в "Войне и мир" никого не высмеяли, хоть Бондарчук и староват, а Савельева чересчур красива для не очень красивой толстовской Наташи Ростовой. Русскую классику высмеять никто не решится, а вот над нерусской можно и поиздеваться. Это уже я об экранизациии Дюма Хилькевичем-Юнгвальдом. Вот после этого некто Али и заявляет что Табаков сыграл хорошо Людовика. Книгу ж врядли открыл.
21-04-2009-20:01 удалить
Очень хороший уровень. Я надеюсь, что это не было единичным погружением и вы не оставляете исторических штудий? Было бы очень любопытно ознакомиться.
По поводу Людовика Тринадцатого - вспоминается замечательная фраза того же Дюма, сказанная по поводу другого слабого короля - Генриха Третьего, в романе "Сорок пять". "Он прекрасно разбирался в людях, и хотя обманывали его часто, удивить этим не смогли ни разу".
Кстати, параллели между этими королями напрашиваются (даже мамы имеют одинаковую фамилию), так что, найди Генрих себе кого-то типа Ришелье - история могла повернуться другим боком :)
Кстати, на мой взгляд это - интереснее бокса. Но вот продать это, увы, гораздо труднее.
hlebniks 21-04-2009-20:05 удалить
Прочитал с большим интересом.
Показалось,что предисловие интереснее самой статьи.
Сама статья мне кажется обречена из-за стремления обьять необьятное.Невозможно втиснуть в короткую статью такое количество фактов,слухов,домыслов и версий.Поэтому скатываешься к энциклопедическому перечислению вещей,каждая из которых достойна отдельной статьи.
Заранее извиняюсь-я не журналист,просто так показалось.

А еще мне кажется,что для тех времен статья была явно нехороша в плане упоминания"выскочек,заговорщиков и тп".Слишком явные аналогии с Ельцинским окружением прослеживаются.
Рад,что можно почитать Вас не только о боксе.Начальство ворчит наверно?)))
Ответ на комментарий A_Bechter #
Исходное сообщение A_Bechter
Исходное сообщение Const_B
belenkiy, тема интересная. Спасибо. Прочитал с удовольствием.

Исходное сообщение Александр_Кожуренко
Да уж, у нас почти всё, что уцелело, посносили большевики или в лучшем случае под склады использовали.

Да и строили у нас в те времена преимущественно из дерева. Если не ошибаюсь самое древнее здание на Руси относится веку к 14-му.

Если не ошибаюсь, в Киево-Печерской Лавре сохранился каменный храм XI века, хотя и измененный.
Вообще, здесь еще уместно держать в голове разные климатические условия России и, например, Италии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1...%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B0
http://www.rusarch.ru/thema_domong.htm
Это о древнерусской каменной домонгольской архитектуре[/QUOTE]
Спасибо за ссылку, я кстати не утверждал ничего категорично.:-)
Ответ на комментарий Const_B #
Исходное сообщение Const_B
Исходное сообщение Александр_Кожуренко
Фоменко то несет явную ересь, в этом смысле как историк-любитель более интересен Бушков.

Как историк-любитель, полагаю, более интересен Александр Беленький. )
Чтобы понять "ценность" исторических изысканий Бушкова, достаточно ознакомиться хотя бы с его автобиографией.

Конечно в его книгах немало ошибок ,характерных для непрофессионала, но по сравнению с "Россией которой не было", его последнии книги стали гораздо лучше
A_Bechter 21-04-2009-20:27 удалить
Александр_Кожуренко, да не за что, я тоже не кричал, что все неправы :-))) обращайтесь :-))
Oleg-ottuda 21-04-2009-20:30 удалить
hlebniks:

Виктор, я не уверен что Ельцинское время было менее свободным в плане СМИ. Нулевые годы в России-явный отход назад с тех недавних ещё пор, когда казалось что Россия наконец перестанет быть изолированной от Запада и будет следовать той общепринятой модели западной демократии, так ненавидимой патриотами. Да даже посмотреть на С-Э в последний год уже становится ясно что происходит. Но Вы знаете что? В историческом плане эти последние 10 лет-капля в море, это всего лишь setback. Дети и внуки новых русских в малиновых пиджаках, с золотыми унитазами и бандитами в приёмной захотят жить по-человечески.
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Исходное сообщение Oleg-ottuda
А. Беленький:

Да, пожалуй нежениться-бОльший грех чем вернуться.

В принципе Ваши публикации неспортивного плана имеют гораздо большую ценность и значение чем описание того как Кличко дал по физиономии Гомесу. Не секрет что для многих пользователей, родившихся во время перестройки или немного до неё времена 27-него Людовика Хlll и 26-летней Анны Австрийской известны только по нелепой клоунаде из водевиля Юнгвальд-Хилькевича престарелых на тот уже момент Олега Табакова и Алисы Фрейндлих. В голове не укладыватся как такие великолепные актёры пошли на такую халтуру, будучи и по возрасту и пожалуй по внешности непохожи на тех кого играли.

В свое время Поразился когда читал, что одна великая театральная актриса(англичанка играла Джульетту в 82 года,тут Табаков и Фрейндлих отдыхают
Ответ на комментарий A_Bechter #
Исходное сообщение A_Bechter
Александр_Кожуренко, да не за что, я тоже не кричал, что все неправы :-))) обращайтесь :-))

Самое опасное, утверждать что-либо категорично :-)
Добротная историческая статья для соответствующего журнала (естественно при наличии ссылок и коментарриев). Александр, а что у вас историческое образование, или большой интерес к тредневековью? Или эта статья просто служит фоном для вашей личной журналистской деятельности? Но, все равно - интересно и то, и другое.
Александр.
я вам хотел написать про забанить тех господ что вам досаждают.пускай и вылезают они под другими именами.можно просто не замечать.
мне например очень интересно читать ваши статьи и общаться с вами пускай так и опосредовано.
и про антисемитизм.
уж извините расскажу свою историю.я родился в маленьком городе на украине.черта оседлости,много евреев.соответственно бытовой антисемитизм развит необычайно,впитывается с детсва и кажется вполне естественным.у меня одноклассник был-Вова Беленький.ох и натерпелся он от нас.прежде всего за происхождение.ну темные мы были и соответственным образом воспитанные.
я например помню нянечку в детском саду которая часто повторяла:"макаренко-чисто украинская фамилия"и только когда вырос понял к чему это все говорилось.это же ход такой любимый был у советской власти(да и у нынешней тоже не совсем забыт)-переложить злобу на кого-то.кто-то вырастает и понимает что к чему.и своих неблаговидных поступков стыдится.а кто-то так и пребывает темным.им так больше нравится.я вам написал что быдла и пропотевших насковзь ублюдков везде полно.не стоит из-за этого прерывать общение с людьми которым вы интересны и которые вам рады.
а на пропотевших не обращайте внимание.таких я думаю на вашей старничке меньшинство подавляющее.
hlebniks 21-04-2009-20:54 удалить
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Исходное сообщение Oleg-ottuda
hlebniks:

Виктор, я не уверен что Ельцинское время было менее свободным в плане СМИ. Нулевые годы в России-явный отход назад с тех недавних ещё пор, когда казалось что Россия наконец перестанет быть изолированной от Запада и будет следовать той общепринятой модели западной демократии, так ненавидимой патриотами. Да даже посмотреть на С-Э в последний год уже становится ясно что происходит. Но Вы знаете что? В историческом плане эти последние 10 лет-капля в море, это всего лишь setback. Дети и внуки новых русских в малиновых пиджаках, с золотыми унитазами и бандитами в приёмной захотят жить по-человечески.


Думал об этом.ТВ российское выглядит плачевно.И цензурно.Что огорчает.
С другой стороны каждое общество имеет ту степень свободы,которой достойно.Мне кажется,что общество в России еще не сформировалось,и процесс далеко не одного года.Поэтому ограничения-оправданы в какой-то степени.Иначе получаем свободу типа грузинской.Когда ни разу неспособны сменить правительство путем выборов,а просто собирают народ на площади и...Российский путь выглядит неэффективным.Но грузинский-лучше????


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Как меня ограбила власть | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»