Исходное сообщение Большой_Джордж
Здравствуйте, Саша!

Скажите, вышедший в газете текст - без купюр? Просто Вы не написали: дал бой ответ относительно того, продолжать ли Маскаеву карьеру или нет. Мне кажется, и без того все понятно.

Я целиком разделяю Ваше мнение относительно того, что невставание под американский гимн - это неуважение к себе. Хотя, некоторые и под гимн своей страны не встают. Отвратительно.

Добрый день, Большой Джордж!

Этот текст вышел без купюр. Вы правы: по-моему, действительно можно прямо и не говорить о том, продолжать Маскаеву боксерскую карьеру или нет. Все же ясно.

Рад, что Вы понимаете мою позицию по поводу гимнов.

Исходное сообщение mr_jimmy_pop_ali
в интервью Маскаев показался человеком не очень большого ума. Эдакий жизнерадостный деревенский увалень. Александр, это так и есть на самом деле или впечатление обманчиво?

Я не слышал это интервью. Нет, Маскаев - человек совершенно иного плана. Такая вещь в себе. Даже не припомню, чтобы я его видел особо жизнерадостным. Иногда в речи выдает интересные образы. В общем, никак не увалень.

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov
Вот что говорит сам Олег по поводу своего финансового положения: "Без большого спорта точно не пропаду. В Америке у меня есть бизнес, который дает устойчивый доход". Цитата отсюда: http://allboxing.ru/archives/2008-09-06_06_40.html

Хорошо, если так. Однако на моей памяти очень многие боксеры говорили о каком-то бизнесе, а потом все оказывалось не совсем так.

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Юрга_Кирпичи, alkozavr, начиная с этого дня я буду вставать при звуках украинского гимна из уважения к вам. Мне кажется, это куда более существенная причина, чем уважение к стране.

А мне ужасно нравится украинский гимн. Безумно красивая мелодия.

Исходное сообщение Kuhulin
Мне этот бой чем-то напомнил фильм "Рокки-4", только с обратной стороны, что-то было в атмосфере, и эта обстановка Красной площади, и Кобзон, поющий гимн.

И в то же время жизнь, не кино, и было бы наивно ожидать от Маскаева возвращения в подобном стиле, как ураган, сметающем своих соперников.
Победил без вопросов и слава Богу. Будет дальше боксировать - будем за него болеть. Я полагаю, что он не будет, как Холифилд, цепляться за бокс и надевать перчатки на трясущиеся руки. Уверен, что, перефразируя Ницше, Маскаев "уйдет вовремя".

Конечно чемпионством здесь и не пахнет, но амбиции и должны несколько превышать возможности, тогда и сможет достойно добоксировать и заработать, а будет боксировать в стиле "я тут просто денюжку зарабатываю" - с ходу пролетит.

А в целом Маскаев отбоксировал, так же как Кобзон спел, но, видимо, Кобзона нам долшье придётся терпеть:)))

Про Кобзона - !!!!!!!!!

Исходное сообщение Григорий_Третьяков
Коль пошла такая пляска про патриотизм-гимн и т.д...
Я вот встаю под чужие гимны. По двум причинам. 1) Это, как правильно заметили, элемент вовлечения в шоу 2) Есть люди, для которых это почти святое, а в таких деликатных вопросах невежливо выражать брезгливость.
Но вот фразу "если ты не встаешь под гимн Америки, то ты проявляешь неуважение к себе" не разделяю.
Если кто-то может провести логический ход, буду благодарен

Может быть, я попробую. Как мне кажется, это вытекает из Вашего второго пункта. У нас не встают обычно при исполнении либо гимнов маленьких государств, либо гимна США, либо всех гимнов, кроме российского. Первое - просто хамство, а это не сильная позиция. Хам всегда что-то доказывает. Второе, как правило, проявление наших комплексов перед Америкой, а это опять-таки не сильная позиция. Третье - это крайний национализм, и это снова слабая позиция. Национализм идет от неуверенности в себе. Все ИМХО, разумеется.

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение Dobermanio
[QUOTE]Убиение Хоукинса вообще исключалось, так как в этом случае его пришлось бы нести в мавзолей [QUOTE]
))))

Спасибо. Я, кстати, боялся, что эту фразу не пропустят.

Скорее Хоукинса бы не пропустили... :)))

А это была бы уже расовая дискриминация. :)[/QUOTE]


Вне всяких сомнений! Именно она!

belenkiy,Александр Гадальевич,здраствуйте.По Маскаеву высказался в предыдущей теме,а здесь хочу спросить про гимн.
А американцы под наш встают?

Исходное сообщение Damned_Gift
Александр, а много ли места в газете выделяют под ваши материалы? Приходится воевать за каждую строку или безропотно дают сколько надо?
Я к тому, что надо бы увеличивать объем месячных обзоров - чтобы места хватало и для чемпионских боев, и для просто интересных поединков.

Жаловаться не приходится никак. Никаких воин вести не приходится. Но больше полосы на один материал - это уже перебор по любым кононам, а обзор - это, как правило, целая полоса. В общем, на эту тему я буду думать. Точно что-то надо менять, но пока не пойму, что именно.

drummervmik, в том-то и дело, что да. Я вообще никогда никакой враждебности к себе не ощущал там, хотя всегда говорил, откуда я. Много раз мне помогали без всякого интереса для себя. В общем, народ хороший. Это личные впечатления.

Исходное сообщение belenkiy
Жаловаться не приходится никак. Никаких воин вести не приходится. Но больше полосы на один материал - это уже перебор по любым кононам, а обзор -это, как правило, целая полоса.

Ну коли так, то занимайте по две полосы. Неоднократно видел на страницах СЭ громадные двухполосные интервью с нашими псевдозвездами от футбола. Я понимаю - коньюнктура, рынок и все такое, но... В общем массы Вас по любому поддержат!

Смотрю последние бои наших супертяжей и прихожу к мнению - мельчаем.Ни Валуев,ни Поветкин,ни тем более Маскаев абсолютно не впечатляют.Тем более с учетом того, что ныне в самой тяжелой категории нет явного лидера,какими были в свое время Али, Формен, Холифилд,Тайсон,Льюис...На их фоне наши смотрятся очень неубедительно,хотя нужно сделать скидку на эпоху,когда те боксировали.Но при любом раскладе те бои смотрелись намного зрелищнее,чем нынешние,за редким исключением.Сейчас чуть выделяются Кличко,но не настолько ,чтобы сказать,что их бокс красив,органичен и является неким эталоном времени.Теперь каждый может победить любого и наоборот.В футболе это интересно , интрига ,в боксе же отсутствие лидера не есть, на мой взгляд, хорошо.Поэтому с пессимизмом смотрю на перспективы наших "супертяжей" в ближайшее время.

Здорово пишите уважаемый тёзка.Даже если бы не любил бокс,после Ваших статей его уже не полюбить невозможно.Спасибо Александр.Уж простите,не знаю Вашего отчества.

А что,Вы думаете насчёт перспектив Маскаева?Смотрел его бой с Питером,прямо скажем обидно за него стало,ведь боец он отличный,но в 6 поплыл.Вроде возраст ещё для бокса не критический.Форман помню в 45 чемпионом стал,а Холифилд в довольно зрелом возрасте проигрывает только по очкам.Но в любом случае желаю Маскаеву победы во всех последующих боях,а вам творческих успехов.

belenkiy, Александр, если позволите, хотел бы задать Вам несколько достаточно теоретических, но интересующих меня вопроса. Как Вы считаете, у кого из супертяжей в истории был/есть:

- лучший (наиболее разрушительный) правый кросс.

- лучший (наиболее эффективный) джеб.

- абсолютно лучший (разрушительный) апперкот.

- самый разрушительный свинг либо хук с любой руки.

- И кто был лучшим супертяжем в истории "на ногах"?

У меня есть свои варианты, но конечно же хотелось бы услышать Ваше мнение.

Исходное сообщение Safonov
Смотрю последние бои наших супертяжей и прихожу к мнению - мельчаем.Ни Валуев,ни Поветкин,ни тем более Маскаев абсолютно не впечатляют...

можно подумать у нас в проф.боксе были времена получше))

Уважаемый Александр, вопрос не совсем по теме, но задать его очень уж хочется. В предыдущей теме Вы усомнились, что бой Кличко-Поветкин состоится. Полагаете ли Вы, что Кличко просто так откажется от титула? Или допускаете, что может произойти замена соперника Владимира - с Поветкина на Николая Валуева. Могут ли договориться Кличко и Зауэрлянд на такую замену, чаемую, полагаю, большинством болельщиков?

В контексте сего упования позволю себе теоритический глубоко дилетантский вопрос. Очевидно, сравнение собственно роста боксеров - не совсем корректная штука. Высота макушки не играет в бою никакой роли. Скажем, очевидно, что у Николая Валува голова намного длиннее, чем у владимира Кличко. Что же в таком случае важнее в вертикальной, так сказать, антропометрии: уровень подбородка в плане защиты? Или плечей в плане нападения? Нигде нет совместных фото того же Валуева с братьями Кличко. А как бы Вы по опыту личных встреч соотнесли этих великанов? Можно ли считать в этом сопоставлении преимущество Николая действительно существенным?

Дядь Саша, спасибо за статью! Одна проблема, лучше бы я только ее прочитал, а бой не смотрел. Не понравилось абсолютно.( Олег черненького на джебе держит, а только правой рааааазмахнется, а тот уже в клинч, бороться и т.д.
Скорости то уже нет...Что ему теперь делать дальше? Бить мешки? Пусть этим в зале занимается.Не дай бог еще на кого умелого попадет, жалко же его, дядька то хороший! Как это до Олега аккуратно довести, что переживают за него здесь,а!? И очень грустить будут, когда его размазывать кто-нибудь более-менее быстрый будет! ХВАТИТ!!!

Исходное сообщение belenkiy
Отписался я по поводу Маскаев-Хоукинс:

http://www.sport-express.ru/art.shtml?
165912

Просто дивная заметка! Александр, ждем от Вас книгу!
Что касается боя, то с моей точки зрения-это худший бой тяжей за год. Достаточно было посмотреть после боя на лица боксеров - оба чисты как младенцы, ни намека на пропущенный удар. Не хочу сказать, что меня радует зрелище заплывших глаз и разбитых носов, но все-таки это бокс, а не шашки.
Кстати, обратили внимание на выражение лица Хоукинса перед боем? Оно прямо-таки убеждало: "ребята, может не надо?! Лучше пивка пойдем попьем".
Увы! Олег на более сильного соперника не тянет. Дай ему бог здоровья, но чтобы этот дар получить, лучше с боксом ему завязать, не выходить же и дальше против "хоукинсов".

Не страна дала, алкозавр. Эти люди пробиваются сами, иногда крайне нуждаясь. А когда они уже пробились, страна кладёт им руку на плечо и говорит: "Это мой сын!"

Это когда как. Игры смотрели? Сколько там борцы, например, говорили про прекрасные условия подготовки? Да и вообще, сам спорт, болельщики, первый и последующие тренеры и т.д. - это всё к стране имеет самое непосредственное отношение.

Насчёт гимнов...
Всё индивидуально, по-моему. Одни не встают из-за комплексов, другие по идейным соображениям (всё-таки, гимн - официальная мелодия государства), третьи просто невоспитанные...

Внесу свои 5 коп. про гимны. Раньше как-то не парился по этому поводу, а сейчас вот разрываюсь напополам. С одной стороны, вставать надо под любой гимн, так принято, это вроде как обязон. Да и, если говорить про США, люди там вроде сами по себе нормальные. Но вот когда вспомню про всё то "добро", что они натворили, включая совсем недавние события, которые, имхо, без их всунутого носа уж точно не обошлись, то сразу возникает какое-то отторжение и самих Штатов, и их гимна и т.п. Ну а то, что никто не заметит - так это ж не на публику работа, наверное. Хотя, кто знает... В общем, пока в тупике. Но, думаю, если окажусь на каком-нибудь мероприятии, встану просто за компанию.

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение НАндрей
Единственный, кто оказался высоте -это Александр (Беленький), впрочем как всегда! Бой скучнейший, ударов не было вовсе. Просто толкались два старых и слегка обрюзгших дядьки. Очень жалко Маскаева, у человека, видимо, большая семья, и она хочет кушать, поэтому отправляет единственного добытчика в "поле"... А добытчик уже и кривой, и косой, и хромой... Вспомнился рассказ Дж.Лондона "Кусок мяса", о бое состарившегося боксера... Грустно! Но жизненно. До очередного нокаута... Тоже ждет и Кармазина... ему тоже нужны баблосы... а по другому он их зарабатывать еще не научился.

Спасибо большое. Про "Кусок мяса" это Вы к месту вспомнили.

Кстати, Александр, очень мне нравятся Ваши отступления про девушек, сутенеров, промоутеров, да и про всю публику и общий антураж... Ведь публика часто бывает основной частью шоу, особенно когда боксеры "дремлют"... Жаль, что Вы перестали комментить бокс по TV. Такие люди очень нужны, чтобы поддерживать интерес обывателей к спорту.

Полагаю, что невставание под гимн Америки - это скорее не проявление своих комплексов, а способ выразить свою позицию в связи с внешней политикой США.
А у обычного гражданина (не министра, не депутата) не так уж много способов ее продемонстрировать. Наверное даже нету других способов.
Люди там, конечно, проживают не злобные, но это можно сказать про все народы, а вот руководство разное. К этому "невставанию" можно конечно относится по-разному, но вряд ли стоит удивляться такой реакции.
Все же думаю, что это невставание под гимн США - это не уважение именно к Америке, а никак не к себе.

Исходное сообщение Damned_Gift

Исходное сообщение belenkiy
Жаловаться не приходится никак. Никаких воин вести не приходится. Но больше полосы на один материал - это уже перебор по любым кононам, а обзор -это, как правило, целая полоса.

Ну коли так, то занимайте по две полосы. Неоднократно видел на страницах СЭ громадные двухполосные интервью с нашими псевдозвездами от футбола. Я понимаю - коньюнктура, рынок и все такое, но... В общем массы Вас по любому поддержат!

Спасибо. Я об этом подумаю. В любом случае, идею руководствую предложу.

Safonov, ну, никто ведь не спорит с тем, что нынешняя эпоха в тяжелом весе, мягко говоря, не лучшая.

Исходное сообщение YuraGordon

Не страна дала, алкозавр. Эти люди пробиваются сами, иногда крайне нуждаясь. А когда они уже пробились, страна кладёт им руку на плечо и говорит: "Это мой сын!"

Это когда как. Игры смотрели? Сколько там борцы, например, говорили про прекрасные условия подготовки? Да и вообще, сам спорт, болельщики, первый и последующие тренеры и т.д. - это всё к стране имеет самое непосредственное отношение.

Противоположных примеров, к сожалению, больше в десятки-сотни раз. Подавляющее число спортсменов говорят, что как только они добились результата, в федерациях сразу появляется много желающих прислониться к их успеху.
Со стороны борьба выглядит оазисом благополучия. И по медалям в том числе. А возьмите менее удачные виды спорта.

sasha_kozlov, большое спасибо.

По поводу Маскаева - да не, возраст у него давно уже критический. Формен - это, во-первых, фантастическое исключение из правил, а во-вторых, он ведь уходил на десять лет с ринга, то есть, не тратился. Кроме того, шесть нокаутов, как у Маскаева, здоровья тоже не прибавляют.

Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
belenkiy, Александр, если позволите, хотел бы задать Вам несколько достаточно теоретических, но интересующих меня вопроса. Как Вы считаете, у кого из супертяжей в истории был/есть:

- лучший (наиболее разрушительный) правый кросс.

- лучший (наиболее эффективный) джеб.

- абсолютно лучший (разрушительный) апперкот.

- самый разрушительный свинг либо хук с любой руки.

- И кто был лучшим супертяжем в истории "на ногах"?

У меня есть свои варианты, но конечно же хотелось бы услышать Ваше мнение.

М-да, вопро-о-ос! Попробую ответить.

1. Лучший (наиболее разрушительный) правый кросс - говорят, что у Шейеврса, но я его мало видел, причем в основном те бои, которые он проиграл. Так что, пожалуй, Льюис. Но тут возможны варианты, причем иногда неожиданные. Дэмпси, например, считал, что лучше всех кросс бил его друг Макс Бэр. Потом остается Формен.

2. Лучший (наиболее эффективный) джеб - По общей эффективности - у Али, по силе - у Листона.

3. абсолютно лучший (разрушительный) апперкот. Субъективное мнение - здесь мне больше всех нравится Тайсон.

4. Самый разрушительный свинг либо хук с любой руки. Ну, тут на самом деле много номинаций должно быть.
- самый лучший правый боковой (короткий) - Джо Луис
- правый свинг - ну, со всей дури стукнуть многие могли. Наверно, Формен
- самый лучший левый свинг - Фрезер
- самый лучший левый хук - невозможно назвать одного, слишком много умельцев было. Кто мне больше всех нравится - Луис, Листон, Тайсон... Наверняка кого-то забыл.

5. И кто был лучшим супертяжем в истории "на ногах"? - Али

Исходное сообщение chinczyk
Уважаемый Александр, вопрос не совсем по теме, но задать его очень уж хочется. В предыдущей теме Вы усомнились, что бой Кличко-Поветкин состоится. Полагаете ли Вы, что Кличко просто так откажется от титула? Или допускаете, что может произойти замена соперника Владимира - с Поветкина на Николая Валуева. Могут ли договориться Кличко и Зауэрлянд на такую замену, чаемую, полагаю, большинством болельщиков?

В контексте сего упования позволю себе теоритический глубоко дилетантский вопрос. Очевидно, сравнение собственно роста боксеров - не совсем корректная штука. Высота макушки не играет в бою никакой роли. Скажем, очевидно, что у Николая Валува голова намного длиннее, чем у владимира Кличко. Что же в таком случае важнее в вертикальной, так сказать, антропометрии: уровень подбородка в плане защиты? Или плечей в плане нападения? Нигде нет совместных фото того же Валуева с братьями Кличко. А как бы Вы по опыту личных встреч соотнесли этих великанов? Можно ли считать в этом сопоставлении преимущество Николая действительно существенным?

Я бы тут переставил акценты. Если бой не состоится - то исключительно из позиции Sauerland Event, а не Кличко. Замена Поветкина на Валуева кажется мне крайне мловероятной, практически невозможной.

На последний вопрос ответить сложнее. "Уровень подбородка", конечно очень важен, так как "высоко висящую" челюсть легче защищать - руки надо держать ниже. То есть, здесь у Валуева преимущество. Уровень "подвески плеч" тоже имеет большое значение, так как бить вверх сложнее. Были, конечно, специалисты, вроде Марчиано и Тайсона, но они всегда были ниже противников, а у Кличко такой практики вообще нет. Так что и здесь преимущество за Валуевым. Но у Кличко перед ним столько других преимуществ...