Исходное сообщение Папа_Фарш
на самом деле все наши поклонники Поветкина заглядывают на бой вперед. Чемберс - полюбому считался проходным, все ждут когда Саша встретится с Кличко и уже прикидывают шансы на этот бой. В свете того что мы увидели: либо Саша красиво завуалировал свой дар и мастерство, чтобы Кличко ничего не понял, либо он просто не готов. Бой с Чемберсом вызвал больше вопросов, чем ответов. Промоутеру Саши надо подумать о большом риске, провести подготовительный бой или уже готовить контракт с Кличко, в этом бою уже определится судьба нашего молодого тяжеловеса.

Ваши очень взвешенные оценки всегда контрастируют с отмороженным взглядом с вашего аватара. Могу в этой связи сказать, что боксер с такой холодной головой и таким взглядом добился бы очень многого. Одних бы напугал, других бы "вычислил".

Исходное сообщение Banzay13
Насчёт сомнений в России, не согласен. Параллельно со мной, бокс смотрели ещё человек десять моих знакомых. После достаточно специфического просмотра на ДТВ (с сомнительной работой комментатора, и отсутствием межраундовых диалогов "тренер-боксёр" в углах рингов, вместо которых нам впихивали рекламу экскорт-услуг), мы созвонились и договорились не пороть горячку, а посмотреть ещё раз. И действительно, после более качественного показа по РенТВ, все согласились, что Саша выиграл заслуженно. Прежде всего за счёт активности в последних раундах. Что касается критиков Поветкина на блоге, то делятся они на три котегории. Первые считают себя боксёрами более профессиональными, чем Саша (ну так и на здоровье). Вторые просто бегают по форумам (не важно, спортивным или политическим), дабы "гнать волну". Третьи - фанаты Кличко. Последние в корне игнорируют предстоящий бой Кличко - Ибрагимов, и с героической упёртостью кричат о неготовности Поветкина к бою с украинцем. И потом - посетители блогов - это не большинство населения нашей страны...
[700x525]

Мне кажется, что здесь, у меня на блоге собралось как раз очень приличное общество. Но я еще был в Германии, когда мне позвонил друг из Москвы и посоветовал посмотреть, что творится на наших боксерских форумах. Я посмотрел и обомлел. Столько ненависти к Александру. Я не говорю, что таких людей было большинство, но все-таки их количество зашкаливало. Я был бы очень рад, если бы все можно было объяснить причинами, которые Вы указали. Но мне кажется, что есть еще кое-что. Напишу об этом чуть позже.

Исходное сообщение Кирилл_Мещеряков
потому что и в области балета мы впереди планеты всей..очень хочется в это верить. в то что безоговорочно хороши, и боясь новых и новых разочарований занимаемся самокопательством... сомнений в победе нет, есть сомнения в будущих победах... это как с футболом - ну вышли мы на ЧМ-ЧЕ или еще куда там, а там же такие зубры и с нашей игрой там делать нечего...наши былые "красные кнопки" уже не так внушают всему окрестному миру трепет.. есть такое ощущение...

Меня удивляет не столько количество желающих покопаться в себе, сколько тьма персонажей желающих покопаться в других, причем в своих, в том же Поветкине, прчичем покопаться самой грязной лопатой, какая только есть.

Исходное сообщение le1ardo
Я бы тут поделил возможные причины на две большие категории. Во-первых, многие, как уже было высказано, просто слишком многого и сразу ждут от наших и Поветкина, в частности. Такая уж у нас планка (с давних времен), что мы должны победить всех-всех-всех. Иначе, мол, и не стоило начинать.
А вторая группа - относящаяся к более пронзительным и визгливым мнениям (типа купли-продажи боя, неготовности соперника и ничтожности таланта Поветкина) - ну это, мне кажется, идет от какой-то нашей русской, бессмысленной и беспощадной, зависти что ли. Сейчас точно слово не подбирается. Просто у нас, как нигде, мне кажется, любят пинать сильных людей, когда они дают слабину. То ли от комплексов, то ли от человеческой слабости, то ли еще от чего. Просто вот такое впечатление - кайф, получаемый от поражения своих намного выше, чем от побед (для некоторых персонажей). И желательно это постоянно помнить, читая мнения широкой публики. :)

Да-да-да. Это-то я и имел в виду и именно об этом и писал в своих статьях, ссылки, на которые привожу ниже, и которые вызвали самый громкий визг в определенных кругах.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?105237

http://www.sport-express.ru/art.shtml?137934

http://www.sport-express.ru/art.shtml?150479

Исходное сообщение alex_s_pro
Александр, ну почему вы думаете, что "именно в России"? У вас что, есть какие-то статистические данные по всем странам мира? :-) Учитывая, что режиссер (я, видимо, смотрел именно американсую трансляцию) в перерывах между раундами показывал исключительно попадания американца, думаю очень большая часть обычных заокеанских зрителей имела определенное мнение о результате этого боя.

А среди наших не так уж много сомнивающихся именно факте победы, но много недовольных именно характером боя. Вообще же, если он действительно был болен, это многое объясняет.

Я все-таки очень много времени провожу в самых разных странах, и мне есть, с чем сравнить. В Америке есть персонажи, которых многие ненавидят, например, Роя Джонса. Но нет огульной неприязни по отношению клюдям, которые чего-то добились.

Исходное сообщение Zhaltkovskis
А у нас всегда так,и во всем...Во всем надо искать какой-то подвох!Не радоваться победе,а добавлять ложку дегтя!

Да-да!

Исходное сообщение Moscow_Gorilla
Я думаю, что у нас еще со времен Олимпиады в Афинах Александра позиционировали, как чуть ли не главную надежду тяжелого веса. Вот и разочаровались, увидев не то, что хотели. Тут, конечно же, многие сразу вспомнили возможный бой с Кличко, решили, что Саша к нему не готов и заклеймили позором

Безусловно, это играет роль, и я, конечно, поучаствовал в создании таких настроений.

Исходное сообщение alco71
тема не относится к обсуждению,но все атки интересно,за счет чего Ибрагимов может поколотить Кличко?

Об этом мы еще до-о-олго будем говорить в специально созданной ветке.

Исходное сообщение alex_yakytsk
Я бы назвал следующие причины.
1. Все в ожидании супер-боксера, которого на горизонте пока не видно. Современный супертяжелый вес в явном кризисе.
2. Особенности нашего российского менталитета.

Я бы сказал процентов 25 - первая причниа и процентов 75 - вторая.

Исходное сообщение iDario
Саша, мне кажется, что большинство все-таки не сомневается в победе, а досадует на ее качество.
Больше всех, мне кажется, огорчился Кличко-ст., что и высказал в недавнем интервью СЭ: "Мол, беспокоюсь я за него, негоже ему выходить так скоро на брата, боюсь я за Поветкина." Между тем, как у Кличко-мл. самого на носу серьезный бой. Не понимаю, почему все так сочувствуют Султану, мол, как бы ему продержатся-то в бою с монстром? Бой все расставит на свои места, я надеюсь. Еще про Поветкина. Вот все принимают неподдельное участие в его судьбе относительно предположительного (!) боя с Кличко, а я думаю, все-таки есть голова на плечах то у Поветкина, по-моему он неглупый человек, сам решит, что хорошо, а что плохо. Или ждать, когда Владимир тоже станет почетным чемпионом?!

Досаду-то я как раз могу понять. Мне кажется, что ему не надо ждать, пока Владимир станет почетным чемпионом, а просто подождать еще год-полтора и провести за это время пару боев с соперниками, вроде Макклайна.

Уважаемый Саша. Я позволил себе напомнить что Вы оставили мне небольшой шанс получить контрамарку на бой Валуев-Ляхович в Нюремберге 16-го. Вы вроде-бы как не шутили. Чувствуйте себя свободно отказать, так как это не Ваша забота помогать с билетами, будучи на работе. Но если будет подобный шанс, я буду просто счастлив. Может Вы меня оформите каким-нибудь фотокорром, у меня и цифровая мыльница Sony 8.1 Piхels есть с собой всегда под рукой. :-) Само собой после боя можем зайти поужинать в ресторан если у Вас будет время и желание (и если в этой Германии хоть что-то открыто после восьми вечера). Вообщем, если нет, то я не обижусь ни в коем случае. Спасибо в любом случае за намерения. Удачного полёта. Олег (оттуда).

Мне кажектся,что все сомнения от неверия не в Поветкина,а в страну.Некоторое время назад прочитал замечательное эссе Войцеховской,суть его такова-все победы м достижения идут по инерции,со времен СССР.Тогда была школа,база и т.п.Продукт того времени,в виде Поветкина остался,а былой уверенности нет,как нет СССР.Увы...

Я соглашусь с тем мнение, что причина в зависти, причем, судя по "большим числам" - это часть менталитета...

Природу зависти установить сложно.. частая социальная несправедливость или еще что..

Но то, что позлопыхательствовать любят - да.. особенно в адрес _ярких_ и _успешных_ людей..

Очень хорошо помню появление Анны Курниковой в теннисе..

Я тогда сам им занимался, у нас был два кумира - Кафельников и Чесноков.. А потом в женском теннисе появилась Курникова, первая россиянка, которая попала в топ-10. Я отлично помню, сколько ломанулось девчонок в детские секции тенниса, как приходили с мамами и со слезами просили, чтоб их записали. Это то, что я видел своими глазами, без расказов. Касательно внешности, на фоне теннисных женских топ-игроков Курникова выделялась как лотус на помойке.. Вклад, который она внесла в мировой теннис и в России в частности, в популяризацию тенниса - просто огромен... И в мире это осознавали с самого начала... а у нас что? У нас с изрядным постоянством выливали помои... и даже когда она завершила карьеру из-за травмы, которая появилась в следвстие перегрузок в детском возрасте и плохо разработанной спонсорской обуви (т.е. человек превратился в своего рода инвалида, пусть и не тяжелого) - никто это понять не захотел (и не хочет).. Напротив, обрадовавшись возможности - еще набрасали говна на вентилятор...

Та же история с Валуевым. Валуев, как и Курникова - ярок... он ярок своими габаритами, он ярок своим поведение и рассудительными интервью.. Он сильный, он гигант - но при этом не идиот, а здравомыслящий человек, поглумиться нельзя.. Есть жена, дети.. был успешен - стал чемпионом..ну просто обзавидуешься, особенно когда ты ростом 170..а тут проиграл...вот и понеслись визги по необъятной.. еще ведра говна на вентилятор...

Много таких история, та же Кабаева..

Поветкин тоже становится успешным... его раскручивают, о нем говорят. Его начинают любить на западе. У него еще все в переди в этом плане (надеюсь, потому что завидуют у нас успешным и ярким.. надеюсь, таким он и будет)

Исходное сообщение R-nn
Много таких история, та же Кабаева..

Достаточно вспомнить тех же братьев Кличко... Они уж точно добились бОльшего, чем Курникова в теннисе и Валуев в боксе. И это ничуть не мешает десяткам и сотням людей писать о них такое, по сравнению с чем "критика" Поветкина покажется детскими шалостями.

Исходное сообщение celerimus

Исходное сообщение R-nn
Много таких история, та же Кабаева..

Достаточно вспомнить тех же братьев Кличко... Они уж точно добились бОльшего, чем Курникова в теннисе и Валуев в боксе. И это ничуть не мешает десяткам и сотням людей писать о них такое, по сравнению с чем "критика" Поветкина покажется детскими шалостями.

Я бы добавил Кличко, но они все-таки украинцы и активно это подчеркивают...а в данном случае речь идет о конкретном отношении к соотечественникам..

Ну а по поводу: "Они уж точно добились бОльшего, чем Курникова в теннисе и Валуев в боксе" - я не о фактических спортивных результатах, тут нельзя спорить, это факт..я о полезности и популяризации.. касательно влияния Курниковой на интерес к женскому теннису в конце 90ых - сопостовимый аналог затрудняюсь подобрать.разве что Кабаева и худ. гимнастика.

Исходное сообщение R-nn
Ну а по поводу: "Они уж точно добились бОльшего, чем Курникова в теннисе и Валуев в боксе" - я не о фактических спортивных результатах, тут нельзя спорить, это факт..я о полезности и популяризации.. касательно влияния Курниковой на интерес к женскому теннису в конце 90ых - сопостовимый аналог затрудняюсь подобрать.разве что Кабаева и худ. гимнастика.

В плане популяризации бокса братья Кличко сделали очень много. Не знаю как там насчет толп желающих записаться в секцию, но смотреть и показывать бокс на Украине стали как раз благодаря братьям и их успехам.

Уже много лет минимум раз в неделю показывают по одному из общенациональных каналов показывают бои профессионалов (Тайсон, Холифилд, Льюис, Де Ла Хойя, Тринидад, Моралес, Баррера, Пакьяо, Гатти, Джонс и т.д.). Ну и самих братьев, куда без этого.

Отвечу на вопрос автора блога " почему победа Поветкина самые большие сомнения вызывает именно в России?"

Все просто. Найдите оригинальную (с рекламами) запись канала ДТВ в прямом эфире, которую смотрело большинство возмущающихся и посмотрите. Виновато качество продукта, всунутого зрителям. Бой показан был так, что не только счет вызвал возмущение, обоснованные сомнения в победе Поветкина возникли. Вот вам эти люди, посмотревшие версию ДТВ и пишут. Они искренне заблуждаются.
И продолжают не верить тому, что читают, ведь смотрели своими глазами.
Такая мелкая проблема, как качество показа, привела к серьезной рефлексии и далекоидущим выводам с обех сторон.

Один олух как то сказал, что у Поветкина жестокий удар, т.к. он даже в любительской то перчатке делал противнику перелом черепа.

А вообще мне хочется чтобы Ибрагимов победил Кличко и ушел в ранге почетного чемпиона на заслуженный отдых, как это сделал Льюис, после этого Саша встретится с обязательным претендентом на титул, победит его и станет чемпионом мира.
А братья станут мэрами городов Киева и Кривого Рога например )))

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Moscow_Gorilla
Я думаю, что у нас еще со времен Олимпиады в Афинах Александра позиционировали, как чуть ли не главную надежду тяжелого веса. Вот и разочаровались, увидев не то, что хотели. Тут, конечно же, многие сразу вспомнили возможный бой с Кличко, решили, что Саша к нему не готов и заклеймили позором

Безусловно, это играет роль, и я, конечно, поучаствовал в создании таких настроений.

Я ни в коем случае никого (тем более Вас) ни в чем не обвиняю, мол не надо было Александра хвалить.
И еще хотел бы добавить, что когда наш народ видит не то, что хочет, то начинает, не побоюсь этого слова, глумиться. Тут уже многие высказывались про менталитет, наверное, это он.

Исходное сообщение belenkiy
У меня остался только один вопрос: почему победа Поветкина самые большие сомнения вызывает именно в России? Почему именно у нас столько людей, которые готовы видеть здесть все, что угодно, от козней дИавола до заговора промоутеров?

Только одна просьба к тем, кто захочет высказаться в этой теме. Давайте не обсуждать сам бой, мы это сделали в трех (?) других темах. Тут проблема, как мне кажется, с боксом никак не связанная и очень занятная сама по себе.

Александр, это наш российский менталитет.
А точнее, если вспомнить 30-е годы прошлого века, когда мы собственными руками истребили лучшую часть общества, это менталитет выжившего в то время быдла, которое сегодня превалирует в обществе - что в руководстве страной, что среди граждан. Одни из грязи в князи, другие как были в грязи, так и остались, но свиньи по натуре - и те, и другие.
Неудивительно, поэтому, что во всех "общественных" оценках сквозит этот комплекс неполноценности. Было бы удивительно как раз обратное.

http://rutube.ru/tracks/449952.html?v=b6bcd65bbc35a9ff2517749337ede85f
кому интересно нарезка боев Леннокса, честно позаимствованная с цикла передач на РТР спорт Александра Беленького- Лучшие бои Леннокса Люиса

Кому интересны просто бои Леннокса Льюиса .

http://pump.giala.ee/index.php?dir=Lennox%20Lewis/
http://pump.giala.ee/index.php?dir=Lennox%20Lewis/Fights%20Collection/

Исходное сообщение celerimus
Кому интересны просто бои Леннокса Льюиса .

http://pump.giala.ee/index.php?dir=Lennox%20Lewis/
http://pump.giala.ee/index.php?dir=Lennox%20Lewis/Fights%20Collection/

пробывал я от сюда тянуть. Очень очень долго это длилось...
а у тебя как со скоростью?

Скорость для одного файла, конечно, убогая. Но если ставить на закачку сразу десять, то очень даже ничего получается.

Исходное сообщение celerimus
Скорость для одного файла, конечно, убогая. Но если ставить на закачку сразу десять, то очень даже ничего получается.

а от куда ещё тянеш бои?

Исходное сообщение belenkiy
Я бы сказал процентов 25 - первая причниа и процентов 75 - вторая.

Я вас уважаю, но откуда это у вас берется, совершенно не понимаю. Стрижевского что ли начитались? Кажется, эта идея, найти в нас что-то особенно омерзительное, при чем, свойственное исключительно нам, в последнее время овладела вашими умами.

Делать глобальные выводы на основе личных впечатлений от каких-то случаев, происшедших в вашей жизни... не знаю, нецелесообразно, по-моему...

Просматривал комментарии на сайте bbc, вроде, после матча Россия - Англия - не припомню ни одного отзыва в поддержку англ. игроков или тренера. Что это? Особенности британского менталитета? :-)

http://fights.worldboxingvideoarchive.com/

Исходное сообщение celerimus
http://fights.worldboxingvideoarchive.com/

сюда реально зарегестрироваться???Я слышал тут с этим проблемы :(((

Никаких проблем. Проблемы с другим трекером - boxingtorrents.