• Авторизация


Украина: где же окончание дурной бесконечности? 03-03-2014 10:38 к комментариям - к полной версии - понравилось!


На закрытие политического клуба.

Что-то я устал от политики, но закончить разговор как-то надо. Тем более, что у меня сложилось, как мне кажется, свое, не самое типичное, видение нынешней ситуации в Украине, хотя, возможно, я себе льщу. Впрочем, сам себе не польстишь – кто же тогда это сделает?

Однако (как любит говорить один мой родственничек) к делу.

Путин еще раз доказал то, что я впервые написал 31 декабря 1999 года, а именно, что он гораздо умнее своих критиков и оппонентов. История эта подробно изложена в давней теме Позор предсказателей.

В результате действий непонятных военных в Крыму силами, условно говоря, одного батальона был изменен весь мировой порядок. Россия снова стала супердержавой, которую уважают и боятся, о чем наши государственники мечтали все эти годы. Как бы вся эта история ни закончилась, страх перед Россией останется, а это то, чего так страстно хотели миллионы. Рейтинг Путина взлетит теперь до небес. Европейские и американские лидеры уже выставили и еще выставят себя болтливыми импотентами, в каждом выступлении которых будет слышаться невысказанное: «А не слишком ли громко мы протестуем?»

Короче говоря, спецоперация была гениальная. О ее моральном аспекте я говорить не хочу. Свои собственные позиции я никак не изменил. Я как считал, так и считаю, что можно было обойтись без военных и полувоенных действий, что уйди Янукович вовремя, к власти мог бы прийти Виталий Кличко или другой умеренный и вменяемый политик, и всем было бы только лучше. Самым страшным лично для меня моментом во всей этой истории был тот, когда в списке погибших на Майдане я искал своих знакомых. К счастью, не нашел. Но не всем так повезло. Я не знаю, как зовут Бога, но я молю Его, чтобы больше никто не погиб.

Однако мое мнение интересует только узкий круг моих знакомых, а есть объективная реальность, которая интересует всех и которая очень изменилась, о чем я только что написал.

А теперь, отдав должное спецоперации, я хотел бы задать кое-какие вопросы, ответы на которые я не знаю.

Я не очень понимаю, что будет с нашей экономикой. Причем, говоря «я не очень понимаю», я не имею в виду, что как раз все знаю о ее печальном будущем. То, что Запад решится на какие-то серьезные санкции, кажется мне крайне маловероятным. Все эти угрозы, что от нашей нефти откажутся в пользу, скажем, иранской или еще какой-то – вот не верю. Как не верю и в то, что арестуют счета наших чиновников, о чем много говорят сейчас. Для таких шагов нужна смелость, а ее нет. Кроме того, на нестабильности цены на нефть могут и вырасти, в чем наша экономика, по-моему, нуждается.

Однако душить можно и по-тихому, и это часто куда более эффективный способ. Кроме того, я не уверен, что все та же наша экономика может позволить себе массовое дотирование Украины, не говоря уже обо всех расходах, связанных с силовым разрешением украинского кризиса, а все это, в случае затягивания конфликта, далеко превзойдет сумму кредита, который мы то ли даем, то ли не даем Украине.

В общем, в отличие от тех, кто все знает, я здесь как раз ничего не знаю.

Вот, собственно, и высказался. На этом я наш политический клуб, пожалуй, закрою и пойду заниматься своим прямым делом: писать статьи о боксе и продолжение «Бегства в Венецию». А политика - дело не мое.


P.S. Все "украинские" темы:

1 марта - Украина: Продолжение дурной бесконечности

27 февраля Украина: начало дурной бесконечности

22 февраля Погуляла смерть в Киеве

25 января Почему я за Кличко

23 января Виталий Кличко об Украине
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
belenkiy 03-03-2014-21:32 удалить
Исходное сообщение Олег_Белый
... понимаю, что ничего не понимаю. Жесть.

Мне не нравятся Кличко как боксёры, особенно младший. Но был бы старший Президентом -- попросился бы к нему жить. Хотя... и у нас тут свой мастер спорта есть. Дзю-до.

Удачи всем, здоровья и отсутствия войны.
Открыть flash-объект в новом окне!




Да, неожиданный комментарий.
belenkiy 03-03-2014-21:34 удалить
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
считаю, что нужно прекратить потоки лжи как с одной так и с другой стороны.




Золотые слова.
belenkiy 03-03-2014-21:39 удалить
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Александр Гедальевич! Вы правы, вся эта западная шушера слишком зависит от России и боится ее. сегодня они бы не позволили одобрять и участвовать в бомбометании Югославии.
Кстати, насколько мне известно, в тот период Сербия также просилась в состав России, чтобы их взяли под свою защиту русские, но тогда в 1999 нам самим чего-то жрать надо было и восстанавливать армию.
думаю и сейчас они повозмущаются немного и заткнутся. Путин давно понял этих проституток, он раскусил их, как гнилой орех, сверху твердая оболочка, внутри сожранные раком зерна, они лягут под нас, как только их поманят черным золотом и припугнут внезапными маневрами российских войск возле европейских границ.
Они лягут также как легли под америкосов, бомбивших европейскую страну. Но я уверен почему-то что в Украине никаких военных действий не будет, и заслуга в этом будет не европейская. По крайней мере кое кто в Украине должен помнить Южную Осетию, и чем там все могло закончится, если бы наши войска не остановили. Если Путин примет решение, его никакие Меркели и Обамы не остановят, может быть хорошо, что пока не принял. Дал им время на подумать.
не все же им бомбить европейские государства и уничтожать правителе




Ну, мою позицию по поводу бомбардировок Сербии, думаю, Вы знаете. Я считаю это чудовищным преступлением и никогда не думал иначе. Однако я не согласен с Вами в оценке нынешней ситуации. Европа под нас "не ляжет". Мы сейчас припираем к стене трусливого гиганта. Это очень опасное развлечение. Похоже, мы все-таки вынудим его драться, а тогда быстро выяснится, что силы не равны, да и он раздухарится. В общем, все разрешится в ближайшие дни.
belenkiy 03-03-2014-21:39 удалить
Исходное сообщение Galaanto
Всё это очень плохо... На статус державы которую боятся мне лично наплевать, асвот на курс евро 53 в обменниках совсем нет. Плюс совершенно непонятно откуда брать из бюджета деньги на потенциальное содержание Крыма. Украина уже отпраздновала совершенолетие давно, сами должны разбираться со всем, не маленькие.




Все верно, и я об этом тоже писал.
belenkiy 03-03-2014-21:41 удалить
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение belenkiy



Я не очень понимаю, что будет с нашей экономикой. Причем, говоря «я не очень понимаю», я не имею в виду, что как раз все знаю о ее печальном будущем. То, что Запад решится на какие-то серьезные санкции, кажется мне крайне маловероятным. Все эти угрозы, что от нашей нефти откажутся в пользу, скажем, иранской или еще какой-то – вот не верю. Как не верю и в то, что арестуют счета наших чиновников, о чем много говорят сейчас. Для таких шагов нужна смелость, а ее нет. Кроме того, на нестабильности цены на нефть могут и вырасти, в чем наша экономика, по-моему, нуждается.
политика - дело не мое.
....


Экономика - это ключевой вопрос. А дела там сейчас хреновые, даже правительство это признает. Посему - у "гениальной" операции негодный фундамент.
Да и по поводу "гениальности" есть серьезные сомнения. Что в результате? Как учил нас великий философ Гоголь Гегель, малые количественные изменения имеют свойство ВНЕЗАПНО переходить в качественные. Атлантические очкарики могут терпеть, терпеть а потом и не стерпеть. Вот, G7 отказалась в Сочи ехать. Единогласно. Да и не так уж нужна Европе российская нефть. Иранская ее реально может заменить. И газ... Обама танкеры с СПГ на готове держит.

И вот еще какое соображение - а если бы Россия, т.е. Путин сразу признали новую украинскую власть, отправили бы Януковича в наручниках в Киев и перечислили обещанные 15 ярдов кредита, что тогда? Может, Россия от таких действий получила в сотню раз больше профита, чем от битвы за Крым?




Может быть, но это был бы не наш путь. Как я уже много раз говорил, по-моему, Януковича надо было сдавать гораздо раньше. Если бы он не считал, что за ним Россия, он бы ушел, и мы бы сейчас имели умеренное и вполне дружественное правительство в Украине.
belenkiy 03-03-2014-21:44 удалить
Исходное сообщение hoock612
А ведь действительно всё это надоело!!!...только от всего этого никуда не деться,как бы мы не хотели зарыть бОшки в песок!!!...власти на Украине видели кого во все "большие" кресла понасажали?!...грамотных экономистов?...умных ученых-политологов?...хрЕнта!!!...своих товариСЧей олигархов!!!...т.е. тех,кто будет продвигать ТОЛЬКО собственные интересы!!!...а как вам сегодняшние "попрыгушки" с рублём?!...короче,друзья мои,что бы не случилось,всё как всегда,придется расхлебывать простому народу...и украинскому,и русскому!!!...и вновь богатые станут богаче,а бедные - беднее!!!...нынешнюю Историю не обмануть...




И все страшнее становится. Как ты понимаешь, Миша, не за себя.
belenkiy 03-03-2014-21:46 удалить
Исходное сообщение Borya111
http://www.duma.gov.ru/systems/law/?number=462741-6&sort=date

462741-6 О внесении изменений в Федеральный конституционный закон "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации"

Дата внесения в ГД: 28 февраля 2014 года
Инициаторы: депутат ГД Горячева Светлана Петровна, депутат ГД Мизулина Елена Борисовна, депутат ГД Миронов Сергей Михайлович...

Комитеты: Комитет ГД по конституционному законодательству и государственному строительству (профильный)
Последнее событие

Стадия: Внесение законопроекта в Государственную Думу (прохождение законопроекта у Председателя Государственной Думы)
Дата события: 1 марта 2014 года




Ну, если инициаторы Горячева с Мизулиной, текст можно уже не читать. Вообще-то, я не сторонник такого подхода, но данный случай - совершенно особый.
belenkiy 03-03-2014-21:48 удалить
Исходное сообщение luckyea
А.Г., Вы часто оказываетесь правы.

А я в своем блоге практически про политику не пишу. О боксе чаще пишу. Вот вчера написал о прошедших боях: тут

Правда видео нашел только два.




Посмотрел. По-моему, все очень спокойно и здраво.
belenkiy 03-03-2014-21:52 удалить
У меня такое впечатление, что здесь сложился какой-то уголок здравого смысла.
Scallagrim 03-03-2014-22:15 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
У меня такое впечатление, что здесь сложился какой-то уголок здравого смысла.


Мне кажется, что в России таких уголклв гораздо больше, даже неизмеримо больше, чем принято считать.
Русский народ не идиот. У нас такая история, что мы просто обязаны быть самыми здравомыслящими людьми на земле.
hoock612 03-03-2014-22:18 удалить
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение hoock612
А ведь действительно всё это надоело!!!...только от всего этого никуда не деться,как бы мы не хотели зарыть бОшки в песок!!!...власти на Украине видели кого во все "большие" кресла понасажали?!...грамотных экономистов?...умных ученых-политологов?...хрЕнта!!!...своих товариСЧей олигархов!!!...т.е. тех,кто будет продвигать ТОЛЬКО собственные интересы!!!...а как вам сегодняшние "попрыгушки" с рублём?!...короче,друзья мои,что бы не случилось,всё как всегда,придется расхлебывать простому народу...и украинскому,и русскому!!!...и вновь богатые станут богаче,а бедные - беднее!!!...нынешнюю Историю не обмануть...




И все страшнее становится. Как ты понимаешь, Миша, не за себя.


Еще как страшно,Саш...даже писать ничего не хочется...
пьюритти 03-03-2014-22:41 удалить
Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский # ответил тогда сааки не Путин, а Медведев....
пьюритти 03-03-2014-22:43 удалить
Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский # про шендера, киселя, макара-В ТОЧКУ
пьюритти 03-03-2014-22:48 удалить
Ответ на комментарий Scallagrim # всё зло в мире идёт из госдепа, имхо... то, что сейчас происходит в Украине-план бжези-сороса... объясняю: Россия будет вынуждена ответить на угрозы жизни своих соотечественников и друзей, введёт войска, в итоге Украина развалится на 2-3, а то и 4 части.... подобное было написано в далёком 2006м в одной итальянской газете... заметьте, во времена ющенка, до янука, и до войны с Грузией....
Ответ на комментарий пьюритти # что значит" ответить на угрозы жизни своих СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ" в данном случае? откуда в Украине ЗАКОННЫЕ соотечественники россиян? В Украине запрещено двойное гражданство, и те кто имеет российский паспорт, но при этом пользуется правами граждан Украины - живут на таком положении НЕЗАКОННО. Хотят быть честно гражданами РОссии - должны по идее ехать в Россию. Нехер тут права качать. А базлать про захваченный у Турции Крым ... ну, глупо и неоригинально
"Путин - стоп", - женщины Симферополя вышли на акцию против российской агрессии. ФОТОрепортаж

http://censor.net.ua/photo_news/273953/putin_stop_...iyiskoyi_agressii_fotoreportaj
04-03-2014-00:05 удалить
Ответ на комментарий олег_кучеренко # Все еще выйдут Олег.Каждый день люди идут в военкоматы.Я сам с Полтавы русскоговорящий (на половину русский) и мне смешно и горько слышать об яко бы угрозах российских соотечественников.Даже тут на сайте говорят о мифических бендеровцах и фашистах,все это бред и оправдание агрессии.А правда в том,что Россия ,как самый заклятый враг,подло напала на мою страну.
Военные перехватили разговор Путина с российскими командирами в Крыму: "Украинцы нас просто посылают". ВИДЕО

http://censor.net.ua/news/273969/voennye_perehvatili_razgovor_putina_s_rossiyiskimi_komandirami_v_krymu_ukraintsy_nas_prosto_posylayut

если и фейк, то очень жизнеутверждающий и на самом деле показывающий, насколько по нстоящему дружелюбно украинцы относятся к русским ))
Penguins 04-03-2014-03:20 удалить
Александ Гедальевич, спасибо за блог!
Я в нем конечно не постоянный гость, но когда вспонимаю, радуюсь, что сейчас найду Вашу страницу и почитаю. Почитал крайние записи, и много чего накипело, но не хотелось бы повторять то, что здесь уже было написано. НО вот не могу пройти мимо одного факта. Витали Кличко себя очень сильно подставил тем, что пожал руку Януковичу уже после того как были жертвы.
Я понимаю, он пытался, или пытается, быть самым толерантным политиком на Украине, но в тех событиях Майдана он не с ориентировался, и Майдан ему этого не простил. Там люди погибли, а народ хотел расплаты с преступниками, а не рукопожатия. Потом, когда он вечером выступал, перед тем как Юля должна была подехать, его освистали за то, что он просил, чтобы не трогали депутата партии регионов. Его можно понять, и он это делал чтобы набралось нужное количество голосов, но это опять же, был не самый его дальновидный ход.
К чему я это? Мне кажется, что Виталий как "политик" не потянет, только потому, что он слишком правильный и честный! Я бы хотел такого видеть у руля страны, но его туда не подпустят. Плюс, у него очень серьезные проблемы с украинским языком! ОЧЕНЬ, а это для Майдана и для всей западной Украины, никак не катит. Хватило Азарова, но у Кличко лучше конечно, но все равно, слушать его очень тяжело.
НО быть президентом он все таки может, при новой конституции у президента итак прав не будет много, главные права у Премьера и Парламента, поэтому, ему, как донбасцу, может и получится стать соединяющейся силой, хотя врядли, после майдана.
Penguins 04-03-2014-03:31 удалить
а вообще очень интересно наблюдать, как большинство русских нормально воспринимают тот факт, что преступник Янукович, который отдал приказ стрелять в свой народ, счас сидит и пьет чай с их президентом, как этому и суждено было быть, и нормально относятся к тому, что их президент Путин это одобряет и еще защищает.
А то что было сегодня, когда смотрел транляцию с ООН, где Чуркин представил документ от 1 марта, что якобы президент Украины Янокович, который к 1 марта, уже был в розыске, просит президента России Путина вмешатся в конфиликт в Украине и вернуть законную влясть! Вот такую заднюю передачу врубил Путин после того, как оказалось, что никто на провокации в Крыму не поддается, и никаких жертв среди мирного населения не было.
То есть, Янука снова использовали, он снова крайний, а Путин не причем! Это смешно, если бы не грустно.
Не получилось спровоцировать в Крыму, но не думаю что это остановит их. Счас, будут провокации по всему востоку от путенской агентуры.Херсон, Николаев итд.

Путин очень против, конечно же, чтобы в Украине обосновался мир и страна начала как то выгребаться из этой ямы, даже не ямы, а могилы, но земля на которой еще не утрамбована и она не глубокая, и если очнутся, то можно вилезть оттуда, Путену нужно, чтобы Украина с этой могилы никогда не вылезла, особенно после Майдана, он хочет, чтобы страна, которая отвергла его власть, никогда не смогла бы начать подниматся у него под носом, он этого позволить не может.
Лучше утопить эту страну в крови, разрушить ее, чтобы собралась не в ближайшие 10 лет, а чтобы за 100 лет не поднялась.
Как говорят, если не достанешься мне, то не доставайся никому. Чисто кагэбешный подход!
Крымчанин "троллит" российских военных

http://obozrevatel.com/politics/52603-kryimchanin-trollit-rossijskih-voennyih.htm


ребята и сами понимают, что они тут ни в пи...ду стоят...
мужики - может все-таки из вас кто мужик... попросите - инициируйте коллективные мероприятия - для своего президента, чтобы убрать российскую армию из Украины... ну реально она там не нужна напрочь. НИКТО не собирается мучить русскоговорящих ни в Крыму, ни вообще где-либо в Украине... все это было бы смешно, если бы не было так грустно
Penguins 04-03-2014-03:56 удалить
Ответ на комментарий олег_кучеренко #
Исходное сообщение олег_кучеренко
Крымчанин "троллит" российских военных

http://obozrevatel.com/politics/52603-kryimchanin-trollit-rossijskih-voennyih.htm


ребята и сами понимают, что они тут ни в пи...ду стоят...
мужики - может все-таки из вас кто мужик... попросите - инициируйте коллективные мероприятия - для своего президента, чтобы убрать российскую армию из Украины... ну реально она там не нужна напрочь. НИКТО не собирается мучить русскоговорящих ни в Крыму, ни вообще где-либо в Украине... все это было бы смешно, если бы не было так грустно

так если бы чисто дело было в народе, а ведь дело чисто в том, что банду янука так прижали, что им счас в постмайдановскую Украину не вернутся! А ведь больше и некуда! Вот и желают себе отбить хотя бы часть, куда можно будет потом вернутся и тратить награбленое. Они же ворье повязанное с ПУтиным как вязаные шерстяные носки моей бабушки!
Penguins 04-03-2014-04:20 удалить
Хотелось бы услышать все таки, какие мысли на счет слов Чуркина, что это Янукович попросил ввести войска? Это попытка Путина снять с себя ответственность? Если так, то значит рельано возникла угроза за поступки. Или наоборот, это оправдание, мол мы не признали новую власть, а старая власть нам разрешили войти.
ТАк что, или что-то третье?

"Дипломат зачитал письменное обращение Януковича к Путину, датированное 1 марта 2014 года, а также продемонстрировал его фотокопию. В письме отстраненный от власти президент утверждает, что в Киеве произошел незаконный захват власти, на Украине «царят хаос и анархия» и она находится на «пороге гражданской войны». «Жизнь и безопасность людей, особенно на юго-востоке и в Крыму, под угрозой. Под воздействием западных стран осуществляются открытый террор и насилие. Люди преследуются по политическому и языковому признакам», — утверждается в письме. В этой связи Янукович просит использовать российские вооруженные силы для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности и защиты "
Penguins 04-03-2014-04:30 удалить
как говорит Чуркин, российских солдат в крыму нет-))

Военные РФ не оккупировали Крым. Об этом заявил постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин на заседании Совета безопасности организации. По его словам, части вооруженных сил Украины на полуострове взяли в осаду вооруженные представители властей Крыма. Также Чуркин отметил, что из-за угрозы насилия в отношении русскоязычного населения со стороны украинских ультранационалистов были созданы отряды народной самообороны. Представитель России подчеркнул, что этим отрядам якобы пришлось пресекать попытки силового захвата административных зданий и ввоз на полуостров оружия и боеприпасов.
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/v-krymu-deystvuyut-ne-ro...dstavitel-rf-v-oon-352690.html
Одеська історія про поца.

"Один мой российский друг сказал мне, что по Одессе бегают люди и кричат, что они хотят в Россию. Я позвонил родственникам и они мне сказали, что мой друг - поц.
Я позвонил евреям, их там еще есть чуть-чуть, и они мне сказали, что мой друг - поц.
Я позвонил другим евреям, и они мне сказали, что уже вся Одесса знает, что мой друг - поц, и, если я еще буду морочить голову, то они решат, что поц - я." (с)
Исходное сообщение belenkiy
Ну, мою позицию по поводу бомбардировок Сербии, думаю, Вы знаете. Я считаю это чудовищным преступлением и никогда не думал иначе. Однако я не согласен с Вами в оценке нынешней ситуации. Европа под нас "не ляжет". Мы сейчас припираем к стене трусливого гиганта. Это очень опасное развлечение. Похоже, мы все-таки вынудим его драться, а тогда быстро выяснится, что силы не равны, да и он раздухарится. В общем, все разрешится в ближайшие дни.

Кажется, "трусливый гигант" начал драться:

http://news.mail.ru/politics/17223492/?frommail=1
Ответ на комментарий Penguins #
Исходное сообщение Penguins
а вообще очень интересно наблюдать, как большинство русских нормально воспринимают тот факт, что преступник Янукович, который отдал приказ стрелять в свой народ, счас сидит и пьет чай с их президентом, как этому и суждено было быть, и нормально относятся к тому, что их президент Путин это одобряет и еще защищает.


я конечно многое понимаю из написанного, в том числе и то, для чего написано, но все-таки не нужно передергивать факты.
Путин с Януковичем не встречался, мало того, из 3 млрд. долларов, перечисленных недавно Украине, ровно половина ушла сыну Януковича, Виктору, в счет возмещения налога НДС, так вот Путина это взбесило настолько, что он до сих пор не встречался с Януковичем, и возможно не встретиться, без политической необходимости. Янукович нужен России сейчас только с формальной точки зрения, чтобы делать соответствующие заявления. И только, если бы не это его бы наверняка выдворили из страны.
Обращаю Ваше внимание, что в России многие считают Януковича вором и коррупционером, так что за всех нас говорить не надо.
Ответ на комментарий пьюритти #
Исходное сообщение пьюритти
ответил тогда сааки не Путин, а Медведев....


я думаю мы поняли друг друга. назовем это так - Путимишки)))
04-03-2014-09:32 удалить
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
...Обращаю Ваше внимание, что в России многие считают Януковича вором и коррупционером, так что за всех нас говорить не надо.

Мне вообще сложно представить человека который бы не на камеру, а искренне считал Януковича белым и пушистым одуваном, но я другого понять не могу, чем другие алигархи на Украине отличаются от Януковича? Мне кажется было бы логично после революции всех раскулачить, а не посты им во власти раздавать.
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Iwan131279
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
...Обращаю Ваше внимание, что в России многие считают Януковича вором и коррупционером, так что за всех нас говорить не надо.

Мне вообще сложно представить человека который бы не на камеру, а искренне считал Януковича белым и пушистым одуваном, но я другого понять не могу, чем другие алигархи на Украине отличаются от Януковича? Мне кажется было бы логично после революции всех раскулачить, а не посты им во власти раздавать.


в том то и дело, что олигарх во власти это уже чиновник, и подход к нему соответствущий.
и олигархи разные бывают. одни строят стадионы за свой счет к ЧМ-2018, выкупают для России и передают музеям коллекции раритетов, ранее вывезенных из страны (коллекция яиц Фаберже), но есть и такие как небезызвестный господин Коломойский, еврей, живущий в Швейцарии, но ставший губернатором Днепропетровской области. но это ладно, пусть решают укрвласти, но плохо то, что еврей связал себя с властью, лфактически легализовавшей в Украине фашизм. вот это вызывает вопросы.
в том числе и в Израиле.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Украина: где же окончание дурной бесконечности? | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»