Исходное сообщение сергей_макаренко
Исходное сообщение brother_Al
Исходное сообщение Yourich
Исходное сообщение brother_A
lЗато теперь понятно, почему братья так упорно игнорировали Тоуни со всеми его заявлениями последних лет.

Да ничего не игнорировали - Витамин после долгих препирательств (Тоуни 50-50 требовал) почти договорился с ним встретиться перед боем с Рахманом, но ВБС встал на дыбы и это дело поломал.Вова став чемпом предлагал Тоуни встречу, но того видите ли гонорар не устроил. Так что большой вопрос кто кого реально игнорировал.

Ну, это давно было. Я имею в виду последние годы.

а чтобы в последние годы тони сделал братьям? или вы его бой с лебедевым не видели? или думаете что против братьев он бы еще ого-го? против лебедева слабоват а против кличко силен?

Потому и игнорили, что давно понимали: он уже не соперник.

с Тарвером было бы неплохо, но только если не откладывать в долгий ящик, не ждать пока тот состарится совсем, если я не ошибаюсь Тарвер примерно такого же возраста как и Рой Джонс?
бой откровенно разочаровал, вернее, разочаровал Тоуни. Бокса как такового не было, было избиение одного боксера другим.
Мне кажется Лебедев немного лукавит утверждая, что у него не было цели нокаутировать Тоуни. Если бы это было так, он бы не стал и Роя нокаутировать. просто там прошло, тут нет.
единственное что осталось от "того" Тоуни это умение держать удар, хотя мне подумалось, что он не упал только потому, что Лебедев значительно легче Тоуни и визуально и формально.

Все же основная проблема боя в том, что Тони был совершенно не готов. Даже его фирменной и многократно описываемой "ярости" не видно было.
Это во многом определяет отношение и к Денису - на самом деле каков он в реале мы не увидели. То есть можно петь дифирамбы и ему и Косте, можно их обоих поносить - оснований и для первого, и для второго примерно поровну.
Дай-то бог, если маятник качнулся, Лебедева теперь заметили и будут с ним драться. Но тут - посмотрим.
Шоу мне не понравилось именно как шоу. Патриотизм и педалирование "Америка против России" - совершенно излишне.
Статья - хороша, но на мой взгляд слабее того, что А.Г. писал раньше. Видимо потому, что исходный материал, увы, не впечатлил.

Ответ на комментарий сергей_макаренко #

Исходное сообщение сергей_макаренко
а чтобы в последние годы тони сделал братьям? или вы его бой с лебедевым не видели? или думаете что против братьев он бы еще ого-го? против лебедева слабоват а против кличко силен?

ХЗ. Набрал бы 10 кг к сегодняшним 97, глядишь, и бить бы смог. Пару раз за раунд.
С Лебедевым он хоть раз ударил? Я на 7 раунде выключил, за эти семь - ни разу.

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский
Мне кажется Лебедев немного лукавит утверждая, что у него не было цели нокаутировать Тоуни. Если бы это было так, он бы не стал и Роя нокаутировать. просто там прошло, тут нет.
....

Джонса он нокаутировал в последнем раунде, когда всю запланированную рекламу уже показали.

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский
с Тарвером было бы неплохо, но только если не откладывать в долгий ящик, не ждать пока тот состарится совсем, если я не ошибаюсь Тарвер примерно такого же возраста как и Рой Джонс?
бой откровенно разочаровал, вернее, разочаровал Тоуни. Бокса как такового не было, было избиение одного боксера другим.
Мне кажется Лебедев немного лукавит утверждая, что у него не было цели нокаутировать Тоуни. Если бы это было так, он бы не стал и Роя нокаутировать. просто там прошло, тут нет.
единственное что осталось от "того" Тоуни это умение держать удар, хотя мне подумалось, что он не упал только потому, что Лебедев значительно легче Тоуни и визуально и формально.

Да чего с Тарвером, когда Али с Фрезером пока живы - вот это будет промо.
А если серьезно - нужно выходить на нормальных противников, с Г Джонсом тем же договариваться. А если они в силу финансовых причин не видят смысла в бое с Денисом (и я прекрасно их понимаю) - есть матерая молодежь, Силлах тот же - тут вопросов возникнуть не должно, да и результат спрогнозировать сложно. Я бы например 500 раз подумал, прежде чем ставить на кого либо из них.

А я рад, что этот вечер состоялся, пусть и разочаровал он. Если Хрюнов не лукавит и действительно в бокс начали вкладывать деньги, то это очень хорошо. Ну надо же, елки, с чего-то и когда-то начинать.
Статья отличнейшая, спасибо Вам. Я вчера ночью вторую часть не заметил, сейчас с удовольствием дочитал.) В конце как-то даже проникся симпатией к Тоуни, я не говорю уже об уважении.
Не подскажите, много ли все-таки народу собралось на этот вечер? Судя по трансляции, в конце пустых мест предостаточно было, но может просто уже многие разошлись...

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский
с Тарвером было бы неплохо, но только если не откладывать в долгий ящик, не ждать пока тот состарится совсем, если я не ошибаюсь Тарвер примерно такого же возраста как и Рой Джонс?
бой откровенно разочаровал, вернее, разочаровал Тоуни. Бокса как такового не было, было избиение одного боксера другим.
Мне кажется Лебедев немного лукавит утверждая, что у него не было цели нокаутировать Тоуни. Если бы это было так, он бы не стал и Роя нокаутировать. просто там прошло, тут нет.
единственное что осталось от "того" Тоуни это умение держать удар, хотя мне подумалось, что он не упал только потому, что Лебедев значительно легче Тоуни и визуально и формально.

Согласен насчет Тарвера и не согласен, насчет цели нокаутировать. Мне лично показалось, что Лебедев пару раз явно не добивал Тоуни, хотя вполне мог это сделать, возможно, что все-таки осторожничал, пусть Тоуни и никакой, но все может быть ведь. От того же Джонса, который уже тоже был, если и никакой, то почти никакой пару раз прилетело по самой бороде так, что всем телом прочувствовал.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение robinzon_77


Да чего с Тарвером, когда Али с Фрезером пока живы - вот это будет промо.
.

к сожалению у Фрезера обнаружен рак печени, отбили -таки Формен и Али печень "курильщика". Жалко Джо, недавно его показывали по телеку, фильм был про Али, но естественно без Джо не обошлось. Выглядел он довольно прилично по сравнению с Али, и вот на тебе новость(((

Александр Гедальевич отчет о бое очень понравился, да по моему и вряд ли могло быть по другому когда есть такой персонаж как Тони. И написано все по делу, тоже считаю что Лебедев прогрессирует и в этом огромная заслуга Кости Цзю. Поражает то что люди критикующие Дениса за то что он дерется с пенсионерами продолжают в упор не замечать то что особо то с ним никто и не стремится встречаться. Ну а про рейтинги в WBA это же все просто цифры. Большинству понятно что Лебедев был сильнее Хука одного из лучших боксеров вообще в этом весе так что то что он занимал с начало четвертое, потом вдруг стал вторым, это всего лишь игры чиновников WBA составляющих свои рейтинги только по им ведомым критериям и совершенно не говорящие о силе Дениса.

Ответ на комментарий dimonlv78 #

Исходное сообщение dimonlv78
Александр Гедальевич отчет о бое очень понравился, да по моему и вряд ли могло быть по другому когда есть такой персонаж как Тони. И написано все по делу, тоже считаю что Лебедев прогрессирует и в этом огромная заслуга Кости Цзю...

Ога. А еще он с десантнегами дружит и здоровый образ жизни пропагандирует.

Нормальный отчёт. Пару славословий убрать, на тему "Россия - родина слонов"...
Второй бой Лебедева подряд разочаровывает. Уровнем соперника. Пора бы уже и не пенсионеров побеждать. Так что ждём. Если снова очередного дедушку откопают - то клеймо к лебедеву прилипнет надолго...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Gamecollector
Нормальный отчёт. Пару славословий убрать, на тему "Россия - родина слонов"...
Второй бой Лебедева подряд разочаровывает. Уровнем соперника. Пора бы уже и не пенсионеров побеждать. Так что ждём. Если снова очередного дедушку откопают - то клеймо к лебедеву прилипнет надолго...

Всенепременно откопают.
Конвейер налажен.

Подкачал Тоуни, ждали большего, сошлись мы во мнении с друзьями, бывшими боксерами. Олег вообще служил в ЦСКА в 80-х...В целом же день бокса удался! Добрались до Москвы, до Ходынки в конце концов и пошли на синий пандус в сектор В22.
Удалось затащить этого Тоуни в Россию - и слава богу! У Тоуни имя, его знает каждый боксер еще с 90-х. Помните тот удар Роя Джонса, когда Тоуни кривлялся перед ним, как бы копируя, и словил такой прямой, что отлетел через весь ринг на канаты. Эпизод стал уже классикой бокса. И вот этот Тоуни на ринге, тут перед нами. Посмотрели на живого.
Мало чего показал? А кто в 43 покажет больше? Устоял - и ладно. Лебедев его не грохнул - тоже не плохо, проявил уважение к старику. И переиграл по всем статьям. А то с Джонсом нехорошо как-то получилось.
Футболка с матча (1000 рэ) и магнитик (200 рэ) в качестве трофея. Есть радость сопричастности! Есть впечатления!, да и выбрались в кои -то веки вместе. Вот и праздник!
Статья понравилась, как всегда. Видно, как Вы Александр беззаветно преданы боксу и его героям.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение сергей_макаренко а чтобы в последние годы тони сделал братьям? или вы его бой с лебедевым не видели? или думаете что против братьев он бы еще ого-го? против лебедева слабоват а против кличко силен? ХЗ. Набрал бы 10 кг к сегодняшним 97, глядишь, и бить бы смог. Пару раз за раунд. С Лебедевым он хоть раз ударил? Я на 7 раунде выключил, за эти семь - ни разу.

Где-то то ли в в 9-том, то ли в 10-м попытался отмахнуться разок, вроде вскользь зацепил. Но могу ошибаться, после 4-го раунда уже одним глазом только смотрел.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=kp.ru%2Fonline%2Fnews%2F1012803%2F&cat=0&lang=ru
Умер Джо Фрейзер :(((

так и не пережил али..

эх..легенды уходят..
[350x265]

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet
так и не пережил али..

Да, настоящее уходит, фальшивое процветает.
И так везде.

Мда, жаль, очень жаль... Как говорится, земля пухом...

.

Фрэзеру царствие небесное.. Обиднее всего, что и здесь Али его объ...ал..

а мне статья пондравилась. особенно фраза Тоуни, сказанная Вам в аэропорту.

Хорошая статья.

- статья нормальная, бой плохой.
А в свете этого боя стоит задуматься, надо ли было перед боем давать Тони такие авансы.
Или все же можно было себе представить, что ветеран, давным-давно ничего не показывавший, еще и после безумной скидки веса - совершенный мисматч... но, понятно, это написать - отбить интерес к бою. Впрочем, бои с РДМом и Тони успешно решают задачу скомпрометировать Дениса и создать ему репутацию падальщика.

Господа, опять извиняюсь, что пропал. Заканчивал обзор, а тут Фрезер умер. В результате завтра выйдет моя статья о нем, а обзор чуть позже. А я пока отосплюсь немного. К вечеру постараюсь появиться.

Исходное сообщение Scallagrim
Сережа смотри на гостя и говорит, серьезно так - "Дурак ты, дядя Петя".

он его спросил - Дядя Петя, ты дурак?
а бой да, по мне так тухляк - ибо ни спортивной, ни зрелищной состовляющей в нём почти не оказалось.. один избивал другого, в соответствии со своей сегодняшней формой.. не интересно вобщем

Про трилогию Али-Фрезер в воскресном С-Э Маламуд хорошо написал. Прямо как чувствовал. Думаю, что Фрезер идеально подошёл бы под эпоху голых кулаков.

Тоуни Фрезера в "Али" играл - вот такое совпадение...

З.Ы. Александр, а "Голые кулаки ещё будут"?

Исходное сообщение Borya111
- статья нормальная, бой плохой.
А в свете этого боя стоит задуматься, надо ли было перед боем давать Тони такие авансы.

Извечная надежда на чудо

Александр, здравствуйте. Мне интересно стало послушать про Фрезера после его смерти. Вот у вас в газете пишут что "Трилла ин Манилла" был лучший якобы бой столетия, если я не ошибаюсь. А не бой-ли в ню-ёркском Мэдисоне когда Фрэзэр накаутировал Али был лучшим в столетии? И действительно-ли Али был лучшим бойцом 20-го века? Я ничего в боксе не понимаю, но вот личность Али-чёрного расиста и труса, отказавшегося идти в Армию (опять-таки если я не ошибаюсь), но при этом оскорблявшего того-же Фрэзера и называвшего его "Uncle Tom" (если я не ошибаюсь) мне не очень импонирует.

Один раз, как вспоминает знаменитый боксёрский историк Барт Шугар (если я правильно запомнил его имя, ну в шляпе и с сигарой обычно вещает) вспомнил как Фрэзер вспоминал бои с Али. И когда его спрашивали кого он считает сильнее, себя или Али, он отвечал так. Али выиграл дважды, а я один раз, но если вы сейчас посмотрите на Али (намекая на его страшную болезнь) то вы поймёте кто выиграл те поединки. Правда, сегодня после смерти Фрэзера опять можно сказать что Али выиграл.