Тролли
22-09-2009 18:49
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Господа, я обычно отвечаю на вопросы, а сейчас хочу задать. Этакая тема разговора на вечер. Кто такие тролли? Нет, кто они такие и чем занимаются, я, конечно, знаю. Одного из них после полугода попыток вытерпеть я все-таки выпер из своего блога. Еще несколько человек сюда захаживали, но смогли услышать мою просьбу убраться туда, где им будут больше рады.
Мой вопрос из другой области. Может быть, у кого-то из Вас есть знакомые такого рода. Мне они интересны как явление. Как журналист я знаю, сколько времени требует написание того или иного текста. Где эти люди берут столько времени? Чем они занимаются в жизни? Некоторые ведь сумели стать серьезным фактором в сетевой жизни и даже вышли за ее пределы. Еще я заметил, что в очень значительной степени это люди, зараженные конспирологией, замечательно умеющие плести всякий наукообразный бред. Но мне просто не хватает информации, чтобы понять это явление в целом, так как "тусуюсь" я только в собственном блоге да читаю разные новостные и исторические сайты, но не форумы. Может, у кого-то есть какие-то соображения? Буду очень благодарен. По природе я страшно любопытен, а тут столкнулся с явлением, которое не вполне понимаю.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Господа, я обычно отвечаю на вопросы, а сейчас хочу задать. Этакая тема разговора на вечер. Кто такие тролли? Нет, кто они такие и чем занимаются, я, конечно, знаю. Одного из них после полугода попыток вытерпеть я все-таки выпер из своего блога. Еще несколько человек сюда захаживали, но смогли услышать мою просьбу убраться туда, где им будут больше рады.
Мой вопрос из другой области. Может быть, у кого-то из Вас есть знакомые такого рода. Мне они интересны как явление. Как журналист я знаю, сколько времени требует написание того или иного текста. Где эти люди берут столько времени? Чем они занимаются в жизни? Некоторые ведь сумели стать серьезным фактором в сетевой жизни и даже вышли за ее пределы. Еще я заметил, что в очень значительной степени это люди, зараженные конспирологией, замечательно умеющие плести всякий наукообразный бред. Но мне просто не хватает информации, чтобы понять это явление в целом, так как "тусуюсь" я только в собственном блоге да читаю разные новостные и исторические сайты, но не форумы. Может, у кого-то есть какие-то соображения? Буду очень благодарен. По природе я страшно любопытен, а тут столкнулся с явлением, которое не вполне понимаю.
Ответ на комментарий #
Здравствуйте.
Да, любопытно, Ваш блог недавно посещал интересный человек, который предлагал нам прочитать пространные портянки по теме Молотов-Риббентроп.
У любого человека, конечно, свой выбор.
Вот, этот блоггер, о котором я говорю, имеет право писать. Может, у него неограниченный ресурс времени.
А я имею право не читать.
Что я и делаю в подобных случаях.
Да, любопытно, Ваш блог недавно посещал интересный человек, который предлагал нам прочитать пространные портянки по теме Молотов-Риббентроп.
У любого человека, конечно, свой выбор.
Вот, этот блоггер, о котором я говорю, имеет право писать. Может, у него неограниченный ресурс времени.
А я имею право не читать.
Что я и делаю в подобных случаях.
Moscow_Gorilla, просоединяюсь к Al_EX81 Действительно очень наглядно.
chinczyk, спасибо. Что-то подобное я себе и представлял.
22-09-2009-20:17
удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
ну, так это уже просто пиар-менеджеры, в чьи функции входит отслеживание и формирование общественного мнения. щас этих людей уйма развелось. и большинство не в политике, а в штатах компаний.
Исходное сообщение belenkiy
chinczyk, да! У меня много раз было ощущение, что эти люди работают на кого-то! И именно на политических форумах. Кроме того, как я уже говорил, мне часто казалось, что под одним ником иногда пишут несколько человек, так как стиль здорово отличался. А про этого Вашего знакомого нельзя чуть подробнее, если только это не может как-то Вам навредить?
ну, так это уже просто пиар-менеджеры, в чьи функции входит отслеживание и формирование общественного мнения. щас этих людей уйма развелось. и большинство не в политике, а в штатах компаний.
Ответ на комментарий Spirtyagin #
Очень точно!
Исходное сообщение Spirtyagin
Еще одну сосбенность имеют такие персонажи, Александр. Когда им приводишь реальные аргументы, ну как минимум не подтверждающие их точку зрения (а чаще всего опровергающие), они с еще большим усердием (выделяя буквы и подчеркивая слова) пишут, что их точка зрения абсолютна верна и никаких аргументов против НИКТО ПРИВЕСТИ НЕ МОЖЕТ
Очень точно!
alex1979nav2002, добрый вечер. Вот и я живого не видел, потому и интересно.
22-09-2009-20:22
удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
это повсеместно в спорах происходит. у меня на работе девушка есть такая: до последней капли крови будет свою точку зрения отстаивать))) мне кажется, что это издержки молодости.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Spirtyagin
Еще одну сосбенность имеют такие персонажи, Александр. Когда им приводишь реальные аргументы, ну как минимум не подтверждающие их точку зрения (а чаще всего опровергающие), они с еще большим усердием (выделяя буквы и подчеркивая слова) пишут, что их точка зрения абсолютна верна и никаких аргументов против НИКТО ПРИВЕСТИ НЕ МОЖЕТ
Очень точно!
это повсеместно в спорах происходит. у меня на работе девушка есть такая: до последней капли крови будет свою точку зрения отстаивать))) мне кажется, что это издержки молодости.
Perch, Вы правы. С тем блоггером - это был единственный выход. Но это случай несколько особый - конспиролог. С этой публикой просто не стоит общаться, так как все их теории всегда исходят из нескольких невозможных допущений.
alex1979nav2002, не беда, когда это издержки молодости. Но у меня бывает ощущение, что очень часто это издержки шизофрении. Собственно, и это не было бы особой проблемой, если бы эти товарищи не обладали такой способностью заражать других своим недугом.
Ответ на комментарий belenkiy #
Наверное, так.
Но вот я, например, просто не могу себе представить, чтобы я сидел несколько часов и с педантичностью подбирал аргументы: как же мне принизить оппонента и доказать, что я знаю вопрос лучше?
Зачем мне это?
Я лучше поеду на рыбалку, наслаждаться природой.
Исходное сообщение belenkiy
Perch, Вы правы. С тем блоггером - это был единственный выход. Но это случай несколько особый - конспиролог. С этой публикой просто не стоит общаться, так как все их теории всегда исходят из нескольких невозможных допущений.
Наверное, так.
Но вот я, например, просто не могу себе представить, чтобы я сидел несколько часов и с педантичностью подбирал аргументы: как же мне принизить оппонента и доказать, что я знаю вопрос лучше?
Зачем мне это?
Я лучше поеду на рыбалку, наслаждаться природой.
Сергей_Куценко
22-09-2009-20:39
удалить
Наверное это люди,которым хочется многое сказать,а негде.Используют инет.
Олег_Белый
22-09-2009-20:43
удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Точно! Главное не заразиться :)) А небольшие перебранки в интернете можно расценивать как прививки - количество инфекции небольшое, организм справится, иммунитет выработается - главное не перебрать!
На одном только позитиве далеко не протянешь - говорят, что некая доза негативных эмоций нормальным людям нужна - один крутой психиатр объяснял, мне объяснение понравилось, но воспроизвести не смогу. Так что пусть такие перчики в нашей жизни, как Дэвид Тролль Хэй будут :))
Исходное сообщение belenkiy
alex1979nav2002, не беда, когда это издержки молодости. Но у меня бывает ощущение, что очень часто это издержки шизофрении. Собственно, и это не было бы особой проблемой, если бы эти товарищи не обладали такой способностью заражать других своим недугом.
Точно! Главное не заразиться :)) А небольшие перебранки в интернете можно расценивать как прививки - количество инфекции небольшое, организм справится, иммунитет выработается - главное не перебрать!
На одном только позитиве далеко не протянешь - говорят, что некая доза негативных эмоций нормальным людям нужна - один крутой психиатр объяснял, мне объяснение понравилось, но воспроизвести не смогу. Так что пусть такие перчики в нашей жизни, как Дэвид Тролль Хэй будут :))
Александр, скажу честно, меня точно также как и вас интересуют вопросы об этих существах.
Основная суть уже была высказана ранее - это люди, страдающие целым набором комплексов. Причем необязательно одних и тех же. Их сочетания могут быть разными.
Этих людей можно разделить на две основные категории: одни товарищи являются счастливыми обладателями облегченной версии мании величия, другие же, наоборот, имеют крайне заниженную самооценку.
Цель и у тех, и у других - повышать её до бесконечности.
Ну а средства, с помощью которых они этого пытаются достичь, очевидны многим.
Основная суть уже была высказана ранее - это люди, страдающие целым набором комплексов. Причем необязательно одних и тех же. Их сочетания могут быть разными.
Этих людей можно разделить на две основные категории: одни товарищи являются счастливыми обладателями облегченной версии мании величия, другие же, наоборот, имеют крайне заниженную самооценку.
Цель и у тех, и у других - повышать её до бесконечности.
Ну а средства, с помощью которых они этого пытаются достичь, очевидны многим.
Сергей_Куценко
22-09-2009-20:58
удалить
Саша,на "Эхо Москвы" одно время регулярно дозванивался Константин из Щелково. Его по голосу узнавали не только ведущие,но и я редкий слушатель машинного радио. Вот это супертроль!!!!
По-моему, все довольно просто.
Тролль - это человек, который пытается ввести членов какого-либо Интернет-сообщества в состояние конфронтации.
Чтобы они начали ссориться, ругаться, чтобы безудержно флудили в том числе.
Зачем это нужно троллям, я не знаю.
Просто выразил свою точку зрения.
Здесь вопрос к психологам, а, может быть, и к психиатрам.
Если я не прав, пардон.
Тролль - это человек, который пытается ввести членов какого-либо Интернет-сообщества в состояние конфронтации.
Чтобы они начали ссориться, ругаться, чтобы безудержно флудили в том числе.
Зачем это нужно троллям, я не знаю.
Просто выразил свою точку зрения.
Здесь вопрос к психологам, а, может быть, и к психиатрам.
Если я не прав, пардон.
belenkiy,
не задумывался раньше, но возможно, это стремление привлечь к себе внимание. любым способом.
не задумывался раньше, но возможно, это стремление привлечь к себе внимание. любым способом.
Ответ на комментарий Perch #
Все таки, скорее, к психологам.
Хотя бывают и сложные случаи. Там без психиатра не обойтись.
Исходное сообщение Perch
Здесь вопрос к психологам, а, может быть, и к психиатрам.
Если я не прав, пардон.
Все таки, скорее, к психологам.
Хотя бывают и сложные случаи. Там без психиатра не обойтись.
Ссылка не совсем в тему, но познавательна. ))
Воины интернета
Степняк, которого тут упоминали, является противоложностью воина "Капиталистер" из списка, в ссылке. Т.е. "Социалистер".
ИМХО, если не затрагивать темы экономических теорий, теорий заговоров и др., то он вполне адекватный, неглупый, вдумчивый собеседник, всступающий в обсуждение в случае, если он владеет темой.
Воины интернета
Степняк, которого тут упоминали, является противоложностью воина "Капиталистер" из списка, в ссылке. Т.е. "Социалистер".
ИМХО, если не затрагивать темы экономических теорий, теорий заговоров и др., то он вполне адекватный, неглупый, вдумчивый собеседник, всступающий в обсуждение в случае, если он владеет темой.
Ответ на комментарий belenkiy #
А я и не заметил...
Исходное сообщение belenkiy
Ну, вот... В кои-то веки задал вопрос, а Аяксы ничего не знают...
А я и не заметил...
Ответ на комментарий belenkiy #
Эти
1.
2.
3.
действительно встречались здесь на блогах.
я бы добавил еще
4. провокация в самом первозначном значении слова.
А еще для абсолютно убежденных в своей правоте приведу недавно прочитанную фразу : "Пусть лучше мой разум будет подвержен сомнению, чем ограничен убежденностью".
но ведь речь то о разуме и разумном поведении...
Исходное сообщение belenkiy
Al_EX81, спасибо. Это я, конечно, читал. Из опыта собственного общения с троллями могу сказать, что они используют несколько нехитрых, но действенных приемов в дискуссии.
1. Игнорируют довод оппонента, если на него нечего ответить.
2. С той же целью бесконечно уводят разговор в сторону, растекаясь мыслью или тем, что ее заменяет, по древу.
3. Любое свое слово считают априори доказанным, а от оппонента требуют жесткого доказательства каждого его слова. Многие ведутся и быстро тонут в словах.
И кое-что еще в этом роде.
Эти
1.
2.
3.
действительно встречались здесь на блогах.
я бы добавил еще
4. провокация в самом первозначном значении слова.
А еще для абсолютно убежденных в своей правоте приведу недавно прочитанную фразу : "Пусть лучше мой разум будет подвержен сомнению, чем ограничен убежденностью".
но ведь речь то о разуме и разумном поведении...
22-09-2009-21:55
удалить
тролли - это боты ) Не понимаю как можно тратить свое драгоценное время на всякие споры - видимо эти люди сильно ограничены во всем другом - (друзья, женщины, семья, спорт, хобби)
Ответ на комментарий Дядюшка_Огг #
Без понятия
Исходное сообщение Дядюшка_Огг
Евгений_Цы,
что такое лулзы?
Без понятия
Ответ на комментарий Hitman007 #
Вы правы.
Да я бы и не стал с этим спорить.
Просто, мне не совсем понятно, откуда у людей бывает столько времени, чтобы вступить в такой сложный спор.
Причем, специально зарегистрировшись.
К сожалению, я этого не понимаю.
Увы, мне этого не дано.
Прошу меня извинить.
Исходное сообщение Hitman007
Ссылка не совсем в тему, но познавательна. ))
Воины интернета
Степняк, которого тут упоминали, является противоложностью воина "Капиталистер" из списка, в ссылке. Т.е. "Социалистер".
ИМХО, если не затрагивать темы экономических теорий, теорий заговоров и др., то он вполне адекватный, неглупый, вдумчивый собеседник, всступающий в обсуждение в случае, если он владеет темой.
Вы правы.
Да я бы и не стал с этим спорить.
Просто, мне не совсем понятно, откуда у людей бывает столько времени, чтобы вступить в такой сложный спор.
Причем, специально зарегистрировшись.
К сожалению, я этого не понимаю.
Увы, мне этого не дано.
Прошу меня извинить.
22-09-2009-22:19
удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
может быть - я не силен в психиатрии. но мне кажется, что до пандемии троллизма еще далеко))) когда наблюдал подобных людей в нете, то не заметил, что они уж очень сильно заражают других людей. выводят из состояния равновесия - да, но не заражают.
зы еще раз повторюсь, что я не большой специалист в этом вопросе.
Исходное сообщение belenkiy
alex1979nav2002, не беда, когда это издержки молодости. Но у меня бывает ощущение, что очень часто это издержки шизофрении. Собственно, и это не было бы особой проблемой, если бы эти товарищи не обладали такой способностью заражать других своим недугом.
может быть - я не силен в психиатрии. но мне кажется, что до пандемии троллизма еще далеко))) когда наблюдал подобных людей в нете, то не заметил, что они уж очень сильно заражают других людей. выводят из состояния равновесия - да, но не заражают.
зы еще раз повторюсь, что я не большой специалист в этом вопросе.
22-09-2009-22:28
удалить
Ответ на комментарий Сергей_Куценко #
это люди, которые не понимают, что занимаются вредительством. как в том анекдоте:
- вы не знаете, у кого это ваш сын научился ругаться матом?
- а х... его знает)))
Исходное сообщение Сергей_Куценко
Наверное это люди,которым хочется многое сказать,а негде.Используют инет.
это люди, которые не понимают, что занимаются вредительством. как в том анекдоте:
- вы не знаете, у кого это ваш сын научился ругаться матом?
- а х... его знает)))
Здравствуйте уважаемые.
Может мысль и крамольная, но есть очень большой сегмент, который занимается самым настоящим троллингом - это СМИ и непосредственные участники журналисты. А что, высказался, выразил свое, так сказать, независимое мнение, а там хоть трава не расти. Столкнул кого то лбами, потом еще темку подкинул, рейтинг вырос, еще обсуждение, в том числе и в инете. Получается автор такой же участник троллинга, как и внешние "враги", которые подогревают интерес к теме. ИМХО, не ругайте
плиз, с уважением
Может мысль и крамольная, но есть очень большой сегмент, который занимается самым настоящим троллингом - это СМИ и непосредственные участники журналисты. А что, высказался, выразил свое, так сказать, независимое мнение, а там хоть трава не расти. Столкнул кого то лбами, потом еще темку подкинул, рейтинг вырос, еще обсуждение, в том числе и в инете. Получается автор такой же участник троллинга, как и внешние "враги", которые подогревают интерес к теме. ИМХО, не ругайте
плиз, с уважением
ааааааааааааааа...трооооооооооооооооль!
http://news.sport-express.ru/2009-09-22/322288/
ну и как можно к этому относится? :)
http://news.sport-express.ru/2009-09-22/322288/
ну и как можно к этому относится? :)
22-09-2009-22:39
удалить
Ответ на комментарий AlexSD #
+100
озвучили то что лень было облекать в слова, читая еще первые посты темы...))
Исходное сообщение AlexSD
Здравствуйте уважаемые.
Может мысль и крамольная, но...
...Получается автор такой же участник троллинга, как и внешние "враги", которые подогревают интерес к теме...
+100
озвучили то что лень было облекать в слова, читая еще первые посты темы...))
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Тролли | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО |
Лента друзей belenkiy
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»