Зашел почитать.А тут самому писать надо.А кто такие тролли я и понятие не имею,наверно кто-то не совсем хороший.Вот такой я не продвинутый.

Я даже не знаю, кто это такие - тролли... Наверное, нехорошие люди :): Может, это неологизм слова "пустослов"?!

Ну, вот... В кои-то веки задал вопрос, а Аяксы ничего не знают...

Как я понимаю, тролли - это люди, которым делать нехрен, кроме как писать всякую фигню и кайфовать от того, что это кого-то задевает. Видимо, другим способом им сложно обратить на себя внимание.

Да уж.Может они мало кому интересны?Что-то народ не очень активен.Или (шопотом и с ужасом в голосе)кроме них никого и нет.:))))

Можно прочитать сто книг о вкусном и здоровом сексе, но процесс познания без практических занятий будет неполноценным. Так и с троллями. Общее представление даст Вики, а практикум - это только в форумах. Только там можно прочувствовать в полной мере суть явления.

впервые увидел, что это слово применяется не в смысле наименования сказочного персонажа. Специально оставил это сообщение, чтобы на ящик приходили все посты по теме, потому что тоже стало интересно.)))

Тролль (бояр. смутьян) — человек, занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является производство лулзов для себя и посетителей, раскусивших его, за счёт менее догадливых посетителей, тратящих время и силы на борьбу с ним.

Тролли - в основном (на практике):
1. интернетоманы - ну кто может писать комментарии на все подряд в количестве 100 в день в среднем в течение трех месяцев (реальные цифры, кстати)?
2. Молодежь до 22 лет - потом начинаются другие заботы, и времени быть троллем у большинства нормальных людей не хватает.
3. Крайне стеснительные люди с комплексами - излить душу живому человеку не получается по той или иной причине (от элементарной стеснительности до боязни получить по морде).
Вот где то так.

Я могу сказать, что меня подвигло задать этот вопрос. Совсем не мой собственный блог. В последнее время несколько журналистов с "Эха" упоминали какого-то Космоплетова, который все время появляется на их сайте. Там обычно собирается тот еще паноптикум покомментировать, например, Радзиховского, и я их никогда не читал, а тут посмотрел. Мама дорогая! Чтобы столько написать, надо просто ничего больше не делать. Тут, кстати, в теме о пакте Молотова-Риббентропа тоже появлялся один персонаж, поразивший меня творческой неутомимостью. При этом, выкладывая простыни здесь, он, как я понимаю, не забывал и о прежних "местах работы". Кроме того, чтобы написать то, что он выкладывал, нужно пропесочить сотни страниц. Какой бы ахинеей ни были его источники, они все-таки требовали прочтения, а это означает, что он где-то берет на все это время. Где? Спрашиваю это как человек, которому времени постоянно не хватает.

Евгений_Цы,
что такое лулзы?

Ох... тролли... как много в этом слове, для человека интернетного слилось...

можно почитать здесь: http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C

А моё мнение...
Чтож... это индивидуум, который считает что он больше всех прав... таких людей можно встретить не только в виртуальной жизни, но и в повседневной, реальной... это люди которые очень любят спорить, перескакивая с темы на тему во время одного спора :)

С появлением интернета они могут делать это ещё и анонимно )) так что теперь для них раздолье...

А поводу времени затраченного на написание "простыней"...

Я знаю людей которые печатают со скоростью более семисот знаков в минуту... если не думать о чем пишешь (а у меня часто складывается такое впечатление, что тролли мало задумываются о чем пишут), то у них немного времени уходит ;)

Ответ на комментарий Дядюшка_Огг #

Исходное сообщение Дядюшка_Огг
Евгений_Цы,
что такое лулзы?

http://lurkmore.ru/%D0%9B%D1%83%D0%BB%D0%B7

Евгений_Барковский, да, это я понимаю. Причем, как мне кажется, комбинация 1, 2 и 3 может встречаться в любом сочетании в одном флаконе.

Признающие себя «троллями» могут преподносить себя как «адвокатов дьявола» («оводы», «деятели контркультуры», «форумварриоры»), бросая вызов общественному мнению в попытке сломать групповой статус-кво. Утверждают, что настоящие «адвокаты дьявола» всегда идентифицируют себя как таковые, из уважения к этикету и любезности, в то время как тролли игнорируют этикет и любезность в целом.
Кушать подано!

Предполагаемые мотивы человека, занимающегося троллингом:

* Троллинг может использоваться в качестве эксперимента, при котором вследствие анонимности есть возможность испытать границы терпения людей и нарушить правила этикета без серьёзных последствий. Это может быть желанием убедиться в прочности рамок дискуссии или попыткой проверить реакцию людей.
* Анонимный поиск внимания: тролль стремится доминировать в дискуссии, вызывая гнев.
* Развлечение: некоторых забавляет мысль, что человека задевают утверждения совершенно незнакомых людей.
* Гнев: использование троллинга с целью выразить враждебность группе или некоей точке зрения.
* Крик о помощи: многие тролли в своих сообщениях жалуются на жизнь — семья, отношения, школа, работа, здоровье (хотя в принципе невозможно знать, является ли это только частью троллинга).
* Самоидентифицирующие себя в качестве троллей и их защитники считают, что троллинг является продвинутым методом улучшить обсуждение или соотношение сил.
* Вызов: просто хочется убедиться, способен ли на такое, и можно ли в этом добиться успеха — например, дурачить пользователей, создав другой ник и личность.
* Трата времени других: одна из самых привлекательных целей троллинга — потратить как можно меньшие усилия и время на то, чтобы спровоцировать других на бессмысленную трату как можно больших усилий и времени.
* Изменения во взглядах всей группы: раздуть обсуждаемый вопрос до такой степени (обычно с использованием клонов), чтобы заставить людей пересмотреть собственные взгляды на него.
* Проверка работы системы: например, чтобы увидеть, как отреагируют на явное нарушение те, кто следит за порядком.
* Преодоление комплекса неполноценности или беспомощности путём получения опыта управления окружающей средой, пускай даже виртуальной.
* Самоутверждение.
* Сатира: в этих случаях люди считают себя не троллями, а неправильно понятыми юмористами или политическими комментаторами.
* Удовлетворение, получаемое от личных нападок (садизм).
* Преследование: если человек был мишенью нападок на одном форуме и сменил его на другой во избежание их продолжения, троллинг используется как средство вернуть ему ощущение дискомфорта онлайн.
* Охотники на троллей: этот тип пользователей зачастую наносит не меньший ущерб, чем сам тролль. Одно сообщение тролля может остаться незаметным, но десять охотников на троллей, незамедлительно отреагировав, в состоянии свести на нет любую дискуссию.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3

GrevUS, меня как раз интересуют те, которые думают, что печатают. Отчасти я понял секрет их плодовитости: они безжалостно воруют чужие тексты, которые воспроизводят здоровенными кусками. Однако некоторые из них все же должны быть весьма образованными, хотя и специфически, людьми. У меня так получается, что они просто ничего, кроме написания этих своих трудов, делать не должны. При этом некоторые из них показывают такую влодовитость, что возникает ощущение, что под одним ником трудится целый коллектив авторов.

Интересная тема и очень обширная. Одно лишь полное определение термина и перечисление различных разновидностей троллей тянет на докторскую. В самой основе явления лежит тот факт, что большой доле человечества делается плохо от того, что другим хорошо. И когда другим становится хуже, им становится лучше. Это даже в фольклоре широко отражено, так что феномен древний. Наверняка, каждый при должной наблюдательности мог обнаружить среди своих знакомых такого рода людей. Мораль - нелегкое бремя, и Интернет с его анонимностью и безнаказанностью дает наилучшую возможность от этого бремени избавляться. Это даже безопаснее, чем дразнить в зоопарке зверей через решетку.

Меня тоже поражает, как это некоторые люди способны так много писать, не получая за это денег. Хотя есть примеры в истории. Писатель Говард Лавкрафт, к примеру, написал более ста тысяч писем, хотя мог бы потратить время для продажи своих рассказов, с чем у него было не блестяще.

Впрочем, не все тролли трудятся на своей ниве бескорыстно. Некоторые, усердствующие на политических форумах, получают за это вознаграждение компетентных органов. Знаю одного такого, но его пример не проливает свет на психопатологию троллинга. Просто работа.

Al_EX81, спасибо. Это я, конечно, читал. Из опыта собственного общения с троллями могу сказать, что они используют несколько нехитрых, но действенных приемов в дискуссии.

1. Игнорируют довод оппонента, если на него нечего ответить.
2. С той же целью бесконечно уводят разговор в сторону, растекаясь мыслью или тем, что ее заменяет, по древу.
3. Любое свое слово считают априори доказанным, а от оппонента требуют жесткого доказательства каждого его слова. Многие ведутся и быстро тонут в словах.
И кое-что еще в этом роде.

chinczyk, да! У меня много раз было ощущение, что эти люди работают на кого-то! И именно на политических форумах. Кроме того, как я уже говорил, мне часто казалось, что под одним ником иногда пишут несколько человек, так как стиль здорово отличался. А про этого Вашего знакомого нельзя чуть подробнее, если только это не может как-то Вам навредить?

Тролль - он, по-моему, частный случай трикстера. Кстати, он может себя осознавать именно в качестве такового.

belenkiy, это вы просто не часто бываете на форумах разных :)
все бывает гораздо хитрее, основная цель - разбить форумное сообщество на 2 непримиримые группы, ибо общение с одним человеком всегда можно ограничить, но когда тролю удается вовлечь в спор Н-ное количество людей он в дальнейшем вообще может не участвовать а лишь удовлетворенно созерцать результат своего труда....
ну а основной мотив - самоутверждение, я это называю интелектуальным садо-мазо

Мне кажется, если приводить примеры из бокса, то тролль - это Дэвид Хэй))) Наговорил кучу всего, а братья повелись и еще как!))) Вот теперь Валуеву с ним мучаться(

A_Bechter, да, но это довольно безобидный тип, к тому же относительно легко распознаваемый. Я же говорю о более опасной разновидности.

Moscow_Gorilla, суперпример!

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
chinczyk, да! У меня много раз было ощущение, что эти люди работают на кого-то! И именно на политических форумах. Кроме того, как я уже говорил, мне часто казалось, что под одним ником иногда пишут несколько человек, так как стиль здорово отличался. А про этого Вашего знакомого нельзя чуть подробнее, если только это не может как-то Вам навредить?

Это не российский политический тролль, а белорусский. Он был когда-то оппозиционером в самой оппозиционной партии. Но там у него внутрипартийная карьера не заладилась (или припугнули убедительно), и он стал верноподданным. Уже давно торчит на независимых белорусских сайтах и бурно встревает в политические темы с таким радикализмом, что сам Лукашенко супротив него - Махатма Ганди, как минимум. Он не признается в платности своих трудов, но я склонен верить общим знакомым, утверждающим обратное. В обычной жизни этот тролль - мелкий предприниматель без амбиций.

Еще одну сосбенность имеют такие персонажи, Александр. Когда им приводишь реальные аргументы, ну как минимум не подтверждающие их точку зрения (а чаще всего опровергающие), они с еще большим усердием (выделяя буквы и подчеркивая слова) пишут, что их точка зрения абсолютна верна и никаких аргументов против НИКТО ПРИВЕСТИ НЕ МОЖЕТ

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
A_Bechter, да, но это довольно безобидный тип, к тому же относительно легко распознаваемый. Я же говорю о более опасной разновидности.

А в чем качественная разница, по-Вашему?

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Я могу сказать, что меня подвигло задать этот вопрос. Совсем не мой собственный блог. В последнее время несколько журналистов с "Эха" упоминали какого-то Космоплетова, который все время появляется на их сайте. Там обычно собирается тот еще паноптикум покомментировать, например, Радзиховского, и я их никогда не читал, а тут посмотрел. Мама дорогая! Чтобы столько написать, надо просто ничего больше не делать. Тут, кстати, в теме о пакте Молотова-Риббентропа тоже появлялся один персонаж, поразивший меня творческой неутомимостью. При этом, выкладывая простыни здесь, он, как я понимаю, не забывал и о прежних "местах работы". Кроме того, чтобы написать то, что он выкладывал, нужно пропесочить сотни страниц. Какой бы ахинеей ни были его источники, они все-таки требовали прочтения, а это означает, что он где-то берет на все это время. Где? Спрашиваю это как человек, которому времени постоянно не хватает.

добрый вечер, Александр)

не все такие как вы). у кого-то ведь и уйма свободного времени: подростки после школы; госслужащие, просиживающие штаны в конторах; золотая молодежь. да мало ли кто еще. да и возбуждаются они очень сильно, что увеличивает скорость их деятельности)))

зы живого тролля в глаза не видел, просто мысли.

Al_EX81, действительно я мало там бываю, но то, о чем Вы говорите, конечно, видел. Создал свару - и отошел в сторону, ощущая себя Великим Манипулятором. Самое главное, что манипулируемые очень часто осознают, что ими играют, и все равно на это ведутся.