Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение RamelВпечатляет! Дома подумаю...Исходное сообщение Red_right_wing Рамел, тебе ответ на тему именных билетов и темы взять на друзей. Ну так скажи в кассе имена-фамилии друзей, впишут. А пройдут с документами и билетами. А камеры у касс- фигня. Что ты на них увидишь, чтоб предъявить и доказать-наказать? Люди стоят- деньги и бумажки друг другу передают? Да долги возвращают, занял на прошлом матче на пиво. Или билеты друзьям отдают, попросили купить. Очень часто да одни и те же люди? Ну много у человека друзей. Запрещено? Не докажешь, не накажешь. Для доказательств и наказания нужна совсем другая процедура и методы. И вряд ли этим будут заниматься. Не тот масштаб.Давай представим что мы с тобой барыги? Где я возьму билеты чтобы набарыжить? Либо в кассах либо через своих людей в руководстве клуба Если в кассах будут камеры, я пойду туда свой фейс светить? Наверное нет, но я попробую попросить кассира вынести билеты куда-нить. А как кассир их вынесет если камера/камеры фиксирует все движения в кассе? Остается вариант через руководство. Но если самое главное руководство решает с этим нещадно бороться, то... опять же самый простой вариант - камеры в кассах. Поясню: все билеты должны будут привозиться в кассы и это должно фиксироваться на камеру. а если все билеты в кассах, то дальше очень сложно опять же будет незаметно билеты вынести из кассы. найди мне лазейку в этом варианте? _____________________________________ хорошо, допустим какая-то часть билетов (например через подставников в очереди) попала в руки к барыгам. Где удобнее всего продавать билеты? Либо около ДС, либо через интернет. если около ДС будут камеры понатыканы, станешь ты постоянно там светиться? А если ко всему прочему там будут изредка всплывать подставные лица, приобретающие билеты "по заказу милиции"? 2-3 раза за руку поймают кого-нить, и я к ДС не решусь больше подходить. Остается интернет, но где? Обязательно надо засветиться перед покупателями, то есть болельщиками, значит инфа и на форум и на блоги про хоккей просочиться. А если эти вещи будут мониториться и опять всплывут подставные покупатели? А если до кучи любому сообщившему о спекуляции будет обещано вознаграждение? А если билеты до кучи именные и перепродажа только через кассу? Что делать в таком случае мне, простому барыге? Куда податься? Подскажи? P.S. насчет доказательства: если будет четко указано что перепродажа запрещена, и что билеты именные, факт наличия большого кол-ва (более 10) билетов в одних руках, при этом факт наличия инфы о предложении перепродать третьим лицам (аудио-видео запись или отпечатки в инете) имеется - посадить не посадят, но прижучить смогут. А потом эти фейсы по всему ДС расклеить и запрет им продавать билеты внутренним приказом.
Исходное сообщение RamelТак ведь ловили за руку, во время ПО, а толку? Спрос ведь есть. Люди, отчаявшиеся выстоять в очереди, так и говорили. Подойду ровно к началу матча, ну или на пару минут позже и у барыг, которым надо остатки сбывать (матч уже идет!), по номиналу возьму. До камер надо с сердца, то есть с клуба начинать. А главное не понятно - на кой им барыги, спрос на дорогие абики и билеты и так есть. Все раскупят, тем более абики - их продал и не думай придут на этот позор смотреть или нет))Исходное сообщение Red_right_wing Рамел, тебе ответ на тему именных билетов и темы взять на друзей. Ну так скажи в кассе имена-фамилии друзей, впишут. А пройдут с документами и билетами. А камеры у касс- фигня. Что ты на них увидишь, чтоб предъявить и доказать-наказать? Люди стоят- деньги и бумажки друг другу передают? Да долги возвращают, занял на прошлом матче на пиво. Или билеты друзьям отдают, попросили купить. Очень часто да одни и те же люди? Ну много у человека друзей. Запрещено? Не докажешь, не накажешь. Для доказательств и наказания нужна совсем другая процедура и методы. И вряд ли этим будут заниматься. Не тот масштаб.Давай представим что мы с тобой барыги? Где я возьму билеты чтобы набарыжить? Либо в кассах либо через своих людей в руководстве клуба Если в кассах будут камеры, я пойду туда свой фейс светить? Наверное нет, но я попробую попросить кассира вынести билеты куда-нить. А как кассир их вынесет если камера/камеры фиксирует все движения в кассе? Остается вариант через руководство. Но если самое главное руководство решает с этим нещадно бороться, то... опять же самый простой вариант - камеры в кассах. Поясню: все билеты должны будут привозиться в кассы и это должно фиксироваться на камеру. а если все билеты в кассах, то дальше очень сложно опять же будет незаметно билеты вынести из кассы. найди мне лазейку в этом варианте? _____________________________________ хорошо, допустим какая-то часть билетов (например через подставников в очереди) попала в руки к барыгам. Где удобнее всего продавать билеты? Либо около ДС, либо через интернет. если около ДС будут камеры понатыканы, станешь ты постоянно там светиться? А если ко всему прочему там будут изредка всплывать подставные лица, приобретающие билеты "по заказу милиции"? 2-3 раза за руку поймают кого-нить, и я к ДС не решусь больше подходить. Остается интернет, но где? Обязательно надо засветиться перед покупателями, то есть болельщиками, значит инфа и на форум и на блоги про хоккей просочиться. А если эти вещи будут мониториться и опять всплывут подставные покупатели? А если до кучи любому сообщившему о спекуляции будет обещано вознаграждение? А если билеты до кучи именные и перепродажа только через кассу? Что делать в таком случае мне, простому барыге? Куда податься? Подскажи? P.S. насчет доказательства: если будет четко указано что перепродажа запрещена, и что билеты именные, факт наличия большого кол-ва (более 10) билетов в одних руках, при этом факт наличия инфы о предложении перепродать третьим лицам (аудио-видео запись или отпечатки в инете) имеется - посадить не посадят, но прижучить смогут. А потом эти фейсы по всему ДС расклеить и запрет им продавать билеты внутренним приказом.
Исходное сообщение RamelНа все это тебе ответ- именные билеты. А насчет милиции и "контрольных" закупок было бы желание со стороны правоохранительных служб с этим бороться.. Насчет увеличения количества матчей, вот когда все клубы задумаются что надо уметь зарабатывать, начнут привлекать зрителей, заполняя большие арены и получая от этого прибыль, тогда все и задумаются, и решат что надо увеличить. А пока один ищет как заработать, а другой от дяди получил и не жужжит, это конечно, не всех касается. Насчет твоих- не идти на поводу у зрителя. Да вот как раз мы сщас и говорим как идти на денежном поводу, только у нормального зрителя, кому нужен хороший хоккей и удобства.Исходное сообщение Red_right_wing Рамел, тебе ответ на тему именных билетов и темы взять на друзей. Ну так скажи в кассе имена-фамилии друзей, впишут. А пройдут с документами и билетами. А камеры у касс- фигня. Что ты на них увидишь, чтоб предъявить и доказать-наказать? Люди стоят- деньги и бумажки друг другу передают? Да долги возвращают, занял на прошлом матче на пиво. Или билеты друзьям отдают, попросили купить. Очень часто да одни и те же люди? Ну много у человека друзей. Запрещено? Не докажешь, не накажешь. Для доказательств и наказания нужна совсем другая процедура и методы. И вряд ли этим будут заниматься. Не тот масштаб.Давай представим что мы с тобой барыги? Где я возьму билеты чтобы набарыжить? Либо в кассах либо через своих людей в руководстве клуба Если в кассах будут камеры, я пойду туда свой фейс светить? Наверное нет, но я попробую попросить кассира вынести билеты куда-нить. А как кассир их вынесет если камера/камеры фиксирует все движения в кассе? Остается вариант через руководство. Но если самое главное руководство решает с этим нещадно бороться, то... опять же самый простой вариант - камеры в кассах. Поясню: все билеты должны будут привозиться в кассы и это должно фиксироваться на камеру. а если все билеты в кассах, то дальше очень сложно опять же будет незаметно билеты вынести из кассы. найди мне лазейку в этом варианте? _____________________________________ хорошо, допустим какая-то часть билетов (например через подставников в очереди) попала в руки к барыгам. Где удобнее всего продавать билеты? Либо около ДС, либо через интернет. если около ДС будут камеры понатыканы, станешь ты постоянно там светиться? А если ко всему прочему там будут изредка всплывать подставные лица, приобретающие билеты "по заказу милиции"? 2-3 раза за руку поймают кого-нить, и я к ДС не решусь больше подходить. Остается интернет, но где? Обязательно надо засветиться перед покупателями, то есть болельщиками, значит инфа и на форум и на блоги про хоккей просочиться. А если эти вещи будут мониториться и опять всплывут подставные покупатели? А если до кучи любому сообщившему о спекуляции будет обещано вознаграждение? А если билеты до кучи именные и перепродажа только через кассу? Что делать в таком случае мне, простому барыге? Куда податься? Подскажи? P.S. насчет доказательства: если будет четко указано что перепродажа запрещена, и что билеты именные, факт наличия большого кол-ва (более 10) билетов в одних руках, при этом факт наличия инфы о предложении перепродать третьим лицам (аудио-видео запись или отпечатки в инете) имеется - посадить не посадят, но прижучить смогут. А потом эти фейсы по всему ДС расклеить и запрет им продавать билеты внутренним приказом.
Исходное сообщение Олег_Федоров Red_right_wing, наше вам с кисточкой с подмосковной "лужи", типа озера! У нас +35С!!! Во, как!А у нас второй день ливни :) Передышка от жары :)
Исходное сообщение Al_SiD Red_right_wing, в том то и дело, что у нас пока и так ломятся во Дворец, нам бы пока с продажами все нормализовать.Раз спрос превышает предложение, надо либо больше предлагать мест (новая арена) либо цену повышать. На чуть чуть. Если у вас зависит посещаемость от того с кем играют, то и цены должны быть гибкими. Считать надо. При какой цене будет хороший баланс посещаемости и прибыли.
Исходное сообщение Red_right_wingТы меня так и манишь к себе в Сочи! :-) Репортаж с человеком, понимающим хоккей, но не видящим его в живую - дорогого стоит! Уже предвкушаю... Бары готовы? Lех скорА для разведки прибудет :-)Исходное сообщение Al_SiD Red_right_wing, в том то и дело, что у нас пока и так ломятся во Дворец, нам бы пока с продажами все нормализовать.Раз спрос превышает предложение, надо либо больше предлагать мест (новая арена) либо цену повышать. На чуть чуть. Если у вас зависит посещаемость от того с кем играют, то и цены должны быть гибкими. Считать надо. При какой цене будет хороший баланс посещаемости и прибыли.
Исходное сообщение Олег_Федоров С абиками - всё просто! Гибкие цены, никаких имён и делать в виде пластиковой карты. Места выделить согласно средней посещаемости. Для фанов - карты не дороже 1000 рэ и организовать для них сектор! И обязательно - семейный, на 3-4 места, за ту же цену (12 тыс. к примеру), что и центр на одного человека. Изучи опыт Риги и Москвы (ДИНАМО), Мытищь и Балашихи. Всё налажено!объясни мне как клубу выгоду продавать фанам карты по 1 000 рублей и семейный (три места) за 12 000, при номинальной цене каждого абика 12 000? Покажи мне выгоду? Любую и про гибкие цены надо поподробнее все ж таки
Исходное сообщение Al_SiD Так ведь ловили за руку, во время ПО, а толку?что-то не слышал про такое, а подробнее можешь рассказать? когда ловили? кого? че дальше? просто отпустили?
Спрос ведь есть.спрос на билеты, а не на барыг )))
Люди, отчаявшиеся выстоять в очереди, так и говорили. Подойду ровно к началу матча, ну или на пару минут позже и у барыг, которым надо остатки сбывать (матч уже идет!), по номиналу возьму.и многие так угорали, ибо на ключевые матчи билеты расходятся очень быстро и задорого - раз очереди естественно надо будет устранить грамотно - два цены поднять, раз люди готовы переплачивать за билеты - три
До камер надо с сердца, то есть с клуба начинать. А главное не понятно - на кой им барыги, спрос на дорогие абики и билеты и так есть. Все раскупят, тем более абики - их продал и не думай придут на этот позор смотреть или нет))именно такая задача и стоит сейчас - начать с сердца клуба. Именно это я и хочу сделать.
Исходное сообщение Red_right_wing Вобщем, конкретика. Первое. Хочешь чтоб люди ходили- сделай чтоб им было удобно и билеты купить, и на арене было удобно разным типам болельщиков. Парковки, буфеты, туалеты, места для курения и прочее.конкретнее, как ты себе видишь парковку? каким должен быть буфет? Дорогим, быстрым, большим, каким? что с туалетами? почему никто не говорит про невозможность людей-инвалидов попасть на матчи?
Ценовая политика на билеты и абонементы- надо считать конкретно, с цифрами.давай посчитаем! В прошлому году цены на билеты были очень социальные - 100-300 рублей, на мягкие кресла - 500рублей за 100-300 рублей была давка всегда за 500 рублей билеты лежали как правило до самого начала, так как: а) мало кто про них знал, они появлялись как-то спонтанно б) очень неудобно расположенны для самых лучших (судя по цене) мест абики стоили как правило = кол-во матчей * 300руб
Про отель- еще конкретнее. Варнаков и компания должны хоккей рекламировать в городе, чтоб люди больше знали и думали и хотели пойти. Лишь бы прийдя, не столкнулись с неудобствами от билетов до буфетов. А участие игроков сделает, имхо, их игру более ответственной за результат и самоотдачу.согласен! Когда игроки не изолированы на протяжении сезона от болел, ответственность выше. Но тут должна быть грань между общением с болелами и панибратством. Где она?
Мысль о продуктах питания с символикой клуба тоже неплохая.знаю что на воду в бутылях (большие для офиса) можно наносить все что хочешь - недорого что еще может быть выгодно и нужно?
Исходное сообщение Al_SiD Ramel, 1. Я все о своем корыстном. Преференции постоянным клиентам. У меня два старых абика на руках. Пусть мне дадут возможность спокойно выкупить хотя бы свое прошлогоднее место за воротами. А лучше предложить возможность выкупить место в центре. При наличии доказательств в виде абонементов (у меня кстати и с матча с Динамо в Москве билеты остались, даже два, тоже док-во).я думаю что в случае с Торпедо старые абики нельзя брать в расчет, так как оооооочень много абиков уходило "своим да нашим"
2. Убрать нафиг заявки от организаций! В прошлый раз туда 3500 мест ушло! А если я не могу такую написать, меня в топку?! Ну для ГАЗа можно оставить, ну для детей и втом же ключе.вот видишь как ты много уже перечислил, а с ГАЗа в свое время тысячами народ на трибуны отправляли ))) Ты кстати тоже мог написать такую заяву, от абсолютно любой конторы, вот только потом тебе надо было искать человека, который бы дал ход этой заяве. я не стал бы совсем уже отказываться от корпоративных заявок, но: а) квота должна быть жесткой и незначительной = 400-500 билетов б) цены для контор (они же богатые) должны быть задраны до небес, нехай платят в 10 раз дороже, если корпоратива захотелось. В ином случае в кассу на общих основаниях! ))
3. Некоторое кол-во по нету, да хоть через кассир.ру, тогда и чуть дороже, чем через кассу во дворце, тем более, что их касса есть во Дворце. Часть просто через кассу.а если параллельно организовывать он-лайн продажу, с контролем через сервер?
4. В районе 3500-4000 мест под абики.и цены задрать чуток, ибо абики в раз и на весь сезон, а билетами можно и поварьировать, не так ли? ))
5. В первый раз без гибких цен, ведь раскупят махом. Потом, когда люди увереннее будут и не будут ломиться в кассу в первый же день, можно будет подумать про гибкие цены. А вот для билетов можно ввести налог на статус соперника, да и на то, как Торпедо играет. Если они будут лететь по 8 шайб, то кто ж пойдет на такое издевательство?а зачем нам махом? залупить 50 000 за абик поначалу, для тех кому не терпиться, а потом спускать цену до 10 000 постепенно причем о такой схеме известить болел заранее, пусть сами решают - либо сразу и на выбор любое место но задорога, либо рискуешь ничего не укупить но задешево ))
6. И инфа о продажах. Много, подробно, с "жалобными" контактами, куда ругаться)))согласен! Обратная связь должна быть!
Исходное сообщение Олег_Федоров Ты меня так и манишь к себе в Сочи! :-) Репортаж с человеком, понимающим хоккей, но не видящим его в живую - дорогого стоит! Уже предвкушаю... Бары готовы? Lех скорА для разведки прибудет :-)Я круче, чем смотритель. Я сам играю :) А понимать про бизнес-составляющую, тут что про хоккей, что про футбол. Все экономика. Бары- надо думать. Столичные жители бывают привередливые :) Или поляну у моря готовить :)
Исходное сообщение Ramel Red_right_wing, я правильно тебя понял что лазейки для барыги ты не нашел в моем варианте? Или не искал? Ну поищи серьезно, мне же самому со стороны сложно взглянуть! Попробуй найти слабое местоДа какие тебе лазейки. Захотят органы покончить с барыгами у касс- сделают, не захотят или крыть будут, твои камеры и стенды с фотографиями- фигня. Будут именные билеты и возврат только через кассу- хрен барыгам останется.
Исходное сообщение Ramelвыгода бывает не только денежной. фаны - символ клуба. они должны заводить, поддерживать и кричать. следственно, их моно и регулировать слегка) ну, в смысле плотно взаимодейстовавать с ними. некоторая часть людей, которые точно придут, и точно будут активны, должна быть непременно. чтоб не было ощущения, что на оригинальную театральную постановку пришел.Исходное сообщение Олег_Федоров С абиками - всё просто! Гибкие цены, никаких имён и делать в виде пластиковой карты. Места выделить согласно средней посещаемости. Для фанов - карты не дороже 1000 рэ и организовать для них сектор! И обязательно - семейный, на 3-4 места, за ту же цену (12 тыс. к примеру), что и центр на одного человека. Изучи опыт Риги и Москвы (ДИНАМО), Мытищь и Балашихи. Всё налажено!объясни мне как клубу выгоду продавать фанам карты по 1 000 рублей и семейный (три места) за 12 000, при номинальной цене каждого абика 12 000? Покажи мне выгоду? Любую и про гибкие цены надо поподробнее все ж таки