not-a-party-drug, Он именно этой реакции и добивается, не помогайте ему.
Исходное сообщение ion1
Олег-Оттуда, я не верующий, но начинаю надеяться, что ад существует, лишь для того, что бы вы смогли туда попасть.
Он там уже давно находится, для меня это более чем очевидно и таким способом хочет затащить к себе кого-нибудь ещё, без внимания, которое ему все оказывают, давно бы уже опустился до совсем уродливых вариантов.
------------------------------------
Не верю в случайности, в современном мире много странных вещей происходит, сегодняшнее событие очередной повод подумать, насколько ничтожно всё это противостояние КХЛ-НХЛ, Россия-Америка, когда молодой, талантливый парень без каких-либо причин умирает.
Нормальная работа скорых, безусловно, очень важна, но сердце у Алексея Черепанова остановилось не от этого.
господи неужели находятся люди которые пытаются связать смерть человека с "противостоянием" двух лиг - там есть фото тут нет, да какая разница человека не вернуть!
Вы единственный кто ко мне членораздельно обратился, по-этому я только Вам и отвечу. Нет, в том я ищу проблему, именно в том. В том что подобная трагедия должна чему-то учить. Что теперь ни один матч в профессиональных Лигах не может начинаться без наличия полного мобильного автономного реанимационного кабинета с врачами и медперсоналом. Потому что умер не хоккеист, а человек, а этим человеком могли быть Вы или я если бы пошли на матч, на стадионе которого не оказалось профессионального медобслуживания. Это преступление что его не спасли после того что он приходил в себя несколько раз. И ВЫ должны требовать от властей чтобы к Вам относились как к человеку, а не как к электорату. А всё остальное-дело побочное, но так же имеющее отношение к делу. Этот чёрный пиар когда на игроков оказывается давление и заставляют подписывать долгие контракты в России. Посмотрите, НХЛ в этом году если я не ошибаюсь поставила на драфт только...7 русских хоккеистов? Невиданно! А почему? Потому что знают что будут проблемы у молодёжи приехать в Америку, так зачем выбрасывать выбор на драфте. Черепанов по сообщению ESPN.com должен был быть в лагере для задрафтованных, а не играть в России. Может быть углублённое обследование выявило-бы порок сердца или ещё что-то. Американское медобслуживание-первое в мире, и не надо стесьняться этого, а надо стремиться повысить своуй уровень медицины, и не только для правительства и олигархов, а для простого мужика, отец которого возможно защитил этих прохвостов с нефтедолларами от фашистов. Вот пожалуй всё. И не ищите в моих постах того чего я не говорил. Мне аж плохо стало когда я прочитал на первой странице ESPN.com о трагедии. Он приходил год назад в русский раён Ню-Ёрка участвовать в русском празднике на Брайтон-Бич, радовался, снимался длай американской прессы, говорил как ждёт с нетерпением воможности приехать в НХЛ и играть в Рэйнджерс. Ну и что не приехал?
трудно прийти в себя после такого.... но конечно что выводы делать надо, и я не пойму публику на СЭ, если на спортс.ру все говорят открыто и без проблем, то здесь как будто боязнь какая-то излагать мысли, особенно есть такие как АЛИМНОГОЦЫФЕРОК, админ с аллхоккея, который со своим инсайтом посылает других, не хотя верить в реальность, и как бы он хотел, чтобы его слова были правдой, насчет скорой...НЕ БЫЛО ЕЕ!!! НЕ БЫЛО!!! и за такое нафиг, Медведко полететь должен к чертовой матери!!!
вот летом, просматривал сайт "клинков" и заметил новость, которая мне показалась не столь важной, а чисто просто каким-то дополнение, но как оказывается, именно это и есть самое главное - СЛЕДИТЬ ПОСТОЯННО ДАЖЕ НА ТРЕНИРОВКАХ ЗА РИТМОМ СЕРДЦА ИГРОКОВ - вот цель команды в НХЛ!!! ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА! Избавлять его от оверритма для его сердца!... http://sabres.nhl.com/team/app?articleid=383572&page=NewsPage&service=page
больше ничего не хочу говорить, прийдет время и на это...а сейчас только....
ЗЕМЛЯ ТЕБЕ ПУХОМ, ЛЕША!-((((((
Сегоднешняя победа "Рейнджерс" была посвящена Леше-((
Oleg-ottuda, Олег,мы знаем о своих проблемах, знаем, что неприсутствие на матче кареты Скорой - это преступление.Не Вы один так считаете,см. выше комменты.
Смысл моего обращения и претензии к Вам был в другом: давайте не будем мешать "Кэхаэловские и Энхаэловские" отношения, не будем говорить, что ТАМ лучше и пр.речь ведь совсем о другом.
У АБСОЛЮТНО ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА ПРОСТО ТАК ОСТАНОВИЛОСЬ СЕРДЦЕ. Подумайте над этим лучше. Примеры Фоэ и Пуэрты, которые тоже умерли прямо на поле в самом расцвете сил, перед глазами. Их не спасла ни испанская медицина, ни французская, в компетентности и оперативности которых Вы,думаю, сомневаться не будете.
sergio87, ничего думаю если я вступлю в дисскусию....я не хочу сейчас спорить на счет этого, и это неуместно сводить две совершенно разные по уровню социальные страны... речь не об этом... в смерти Пуэрты, также есть некоторые точки на "I"..я этот матч смотрел в прямом ефире, и даже тогда, прямо, когда увидел что он упал, его откачали, понятно было что у него проблема с сердцем, так как никакого столкновения не было, а потом ПОДНЯЛИ НА НОГИ И ЗАСТАИВИЛИ ИДТИ 70-100 МЕТРОВ В РАЗДЕВАЛКУ!!!....Как Ваv такое???
Потом выяснилось что у него было два приступа, один на поле, после которого он оправился, и повторный уже под трибуной в раздевалке, вопрос, "случился ли бы второй приступ, если бы его посадили там же на машину и отвезли? для симулянтов блин машины гоняют а там не отказалось? его было чистая вина доктора, молодого очкарика делитанта, который позволил идти Пуэрте на своих ногах после сердечного приступа.. вот здесь его хорошо видно...ужас когда смотрю на такое...парня могли спасти, уверен на 100 процентов! http://www.youtube.com/watch?v=2QmBgOxZZVU&feature=related
Где это видано? ведь каждый шаг после приступа сделаным человеком - это как гвоздь в сердце...сколько учатся ходить и как ходят люди востаналиваясь после инфарка, уверен что вы знаете...
конечно что есть статистика по внезапным смертям, но когда речь заходит о спасении человека, очень часто, и в случае с пуэртой и Алексее, сыграл черную роль человеческий фактор....
Буду сомневаться и в испанской медицине и во французской. Ещё раз говорю, что принцессу Даяну спасли-бы в Америке если бы она там попала в ту аварию, хотя это всё гипотетическое. Но здесь играет неизвестно за сколько миллионов Ягр и нету реанимационного кабинета. Вы понимаете? Да мне наплевать что на НХЛ, что на КХЛ, я всё-равно по ТВ смотрю хоккей хоть в НЫ-Ёрке играют сто команд. Но идёт на Ваших глазах борьба мощного негтяного государства с частным бизнесом НХЛ. И этому государству наплевать на ЧЕЛОВЕКА, ему главное великодержавные амбиции, поддерживаемые с помощью хоккея и футбола, а Вы-гражданин России этому не препятствуете. Помостите, почему российские музыканты свободны в выборе, едут куда хотят и когда хотят, подписывают контракты по всему миру? Да потому что государству на них плевать, они не влияют на электорат, их знают единицы в лицо и они голосов никому не приносят на выборах. Тут же дело другое, хоккейн и футбол-сердце России, его любовь, по-этому они так и радеют. А то что БОльшой Театр разваливается-это плевать, перебьются. Ещё раз говорю, Ягр должен уехать обратно, а на эти деньги купить 24 реанимобиля с врачами. Точка. А ведь на стадионе в таком скоплении людей тоже может стать кому-то плохо. Надеюсь моя точка зрения понятна. Дай Бог родителям выдержать эти дни, страшная трагедия. Не настояли, не уговорили уехать в НХЛ как Малкин, Овечкин и др наперекор нефтемагнатам из Кремля. Наверное рвут волосы на голове теперь. Не дай Бог никому такое. Я считаю что хоть ребёнка не вернуть, но родители должны подать в суд на Лигу и получить мультимиллионную компенсацию.
Хоть не в тему, но не видел чтобы хоть кто-то из журналистов заметил что после победы в Кубке Виктории команда послала получать Кубок двум россиянам-Жердеву и Калинину. Это выглядело так благородно. А в это время заказные "Ларины" льют грязь на страну и людей, единственным преступлением которых является причастность к НХЛ. Они же живут и дают всем жить, так сколько можно по-свински себя вести по отношению к НХЛ? Ларин ушёл, так появились неофиты Кузнецов и Лебедев. И ВЫ мне будете говорить что это не целенаправленная политика, управляемая сверху, с самого верху? Промывание мозгов без стыда и совести. Как Гескин ходит по Земле разрешая Ларину и другим писать подобное паскудство? Как можно не уважать собственный народ?
Penguins, халатность врачей, согласен, но у Пуэрты не было никаких патологий, у него не было болезней, а у него, молодого, отказало сердце.И там тоже не было машины. Фоэ тоже не спасли. Если у молодого сердце внезапно отказывает, значит спасти его практически невозможно.
Пример из жизни.В этом году от сердечного приступа умер директор школы,в которой я учился. Да, он был немолод уже, но его тоже не смогли откачать.Он просто взял и умер.
Есть в России такой журнал о футболе, который я порой привожу как источник достоверной информации.Называется "Весь футбол",бывший "World Soccer - Russia". Там ежемесячно пишут о тех,кого за прошедший месяц не стало.Мне сейчас не хочется идти поднимать архивы, но поверь на слово,за последние пару лет так,как Пуэрта,Черепанов,Фоэ умерло не меньше десятка человек. То есть играли, тренировались - отказало сердце. И никто не смог откачать.им не было даже тридцати,а некоторым двадцати лет.
sergio87,я не говорю о тех, кого не сумели откачать...но ведь и Черепанов и Пуэрта, а особенно Пуэрта прошедший пол поля на ногах, пришли в себя!!! ведь у все приступ и разрывы сердечных мышч по разному происходит..некоторые вообще инфаркт на ногах переносят, у женщин из разновидности гормонов он вообще реже бывает....я вот сейчас искал этого очкарика в составе врачей Севильи и не могу найти... уверен его угнали в шею еще после того случаю, урод бля!!! Таких сазать надо, как за убийство!!!
Oleg-ottuda, раз это Ваше ИМХО, то спор становится бессмысленным. Все эти предположения из серии "если бы, да кабы..", меня не впечатляют.(я - про смерть Дианы).
Ягр тут совершенно не при чем.И его миллионы тоже. Есть очень много пороков сердца, которые не выявляет ни одно обследование, что американскими приборами, что русскими. Предположение, что в "если б он уехал в НХЛ, этого бы не случилось, не имеют под собой никаких оснований, кроме Вашего ИМХО.".
Давайте все - таки закончим спор,не до этого сейчас, если честно. По крайней мере мне.
Penguins, правильно говоришь - по-разному. Те тоже в большинстве своем приходили в себя, но потом умирали.
Давай посмотрим вердикт врачей, тогда и поговорим. Сейчас строить предположения. тем более,что я не врач, глупо. Я думаю, что ни Черепанова, Ни Пуэрту не откачали бы.
Приводил в соседнем сообществе пример своего отца, которому 43 года. Емго в прошлом году хватил инфаркт прямо на работе.Скорая приехала тоже не сразу.К счастью, все обошлось.
А теперь представь: моему отцу 43, а он инфаркт пережил и сейчас,тьфу-тьфу, жив-здоров. А когда у молодого парня просто так останавливается сердце, согласись, это уже ненормально.Это аномалия, причины которой врачам неизвестны.
Уважаемые господа менеджеры "великой" КХЛ, объясните мне пожалуйста почему такое произошло? Почему во дворце небыло бригады скорой помощи?
И после этого Вы хотите сравняться с НХЛ? Помните Иржи Фишера? И я помню, его спасли! А Лёшу - нет. Лучше бы он играл в НХЛ, там шансов выжить было бы гораздо больше. Парню то было всего 19...
Ребята, даже в первом меде спорт диспансере на курской в Москве, котрый считается первым диспансером в стране сидят дилетанты в области кардиологии, о чем вы говорите? У них даже УЗИ аппарта трехмерного нет! Только через него можно разглядеть скрытые пороки сердца. Это в Москве! А что в ОМСКЕ? Да в специализированных спорт.мед учреждениях есть хорошие специалисты по травматологии, но по кардиологии их там нет!! Там сидят обычные медики, котрые порой понимают меньше, чем врачи в поликлинике. Спортсменов должны обследовать профессиональные кардиологи в Бакулеева, напрмер, а не делетанты, котрые сидят в диспансерах и откровенно в кардиологии ничего не понимают.
Я до сих пор помню как нас проверяли, давление померяли, пульс посчитали, кого-то послали на экг и все!!! А нужно проводить комплексное обследование сердца!! Этого никто никогда не делал!!
Вот, Константин Еременко, минифутболист!! Он оказывается играл с тяжелым порок сердца!!! Ему было категорически нельзя играть в футбол, куда его положили? В диспансер? Конечно нет!! Его обследовали в Бакулеева!
Ой умники..Вот у меня, как у остальных 147 миллионов, гораздо больше шансов помереть от некачественной и запоздалой мед.помощи, чем у жителя Швейцарии. И что теперь? Давайте все переедем туда..
Есть еще один способ. Попробовать сделать так, чтобы этот случай так и остался единственным. Примерно наказать организаторов хоккейного матча, администраторов и директора дворца спорта. Вплоть до запрете проведения матчей в Чехове и переезда команды в другой город. Примерно наказать бригаду мед.персонала "скорой" за нерабочее состояние техники и за задержки приезда. Уголовная, административная, дисциплинарная ответственность, какая хотите. Освещать эти проверки и действия в прессе, колонку вона сделать в газете.
Естественные проверки всех мед. служб на всех дворцах и стадионах. Можно начать проверять и пожарных с ментами, и не ждать пока кто-нибудь сгорит или убьется. Если нет на это денег, съэкономить на "карловыхварах" и прочих "лондонах" .
Алексея Черепанова этим уже не вернешь, но постораться сделать так, чтобы этого больше не было очень можно и возможно.
Извините за излишний пафос.
По предварительным данным, хоккеист Алексей Черепанов, который умер в понедельник вечером во время игры Открытого чемпионата России, страдал ишемической болезнью сердца. Следственное управление Следственного комитета при прокуратуре РФ по Московской области намерено провести проверку по факту смерти 19-летнего хоккеиста и выяснить, в частности, почему спортсмен с таким заболеванием выходил на лед.
Это, то поро, что я говорю, у нас не обследуют спортсменов нормальные кардиологи!!!! И, нужно недопустить, чтобы такое повторилось!!!!