• Авторизация


Мне будет 46... 03-12-2010 00:44 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Oleg-ottuda 08-12-2010-01:05 удалить
А сколько бутылка водки стоит в России в долларах/евро?
08-12-2010-01:06 удалить
Ответ на комментарий Thomas_Atkins #
Исходное сообщение Thomas_Atkins

Вы явно неглупый человек и не экстремист - зачем же строить диалог в таком ключе? Или у Вас столь своеобразное чувство юмора?...


Спасибо.Только я устал от ненависти,которой в России слишком много.Здесь слишком мало поводов для радости,что бы рвать на себе волосы из-за одного из них...В ваших постах есть логика,есть справедливое негодование,но нет доброжелательности к россиянам.Это главное,на что откликаются люди.
К тому же черно-белая логика--здесь рай,там ад--очень мешает пониманию происходящего.
Вы написАли,что пишете 100% правду,а ведь на это может претендовать ТОЛЬКО Бог...Как можно на такие заявления реагировать?
08-12-2010-01:11 удалить
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Исходное сообщение Oleg-ottuda
А сколько бутылка водки стоит в России в долларах/евро?


"За водку" не скажу,а молодое Божоле стОит 8 евро бутылка,что вызывает шок у моего родственника,приехавшего из Европы.
Thomas_Atkins 08-12-2010-01:21 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение аванте
Исходное сообщение Thomas_Atkins

Вы явно неглупый человек и не экстремист - зачем же строить диалог в таком ключе? Или у Вас столь своеобразное чувство юмора?...


Спасибо.Только я устал от ненависти,которой в России слишком много.Здесь слишком мало поводов для радости,что бы рвать на себе волосы из-за одного из них...В ваших постах есть логика,есть справедливое негодование,но нет доброжелательности к россиянам.Это главное,на что откликаются люди.
К тому же черно-белая логика--здесь рай,там ад--очень мешает пониманию происходящего.
Вы написАли,что пишете 100% правду,а ведь на это может претендовать ТОЛЬКО Бог...Как можно на такие заявления реагировать?


о том и речь - ваша страна утопает в ненависти и распространяет эту ненависть на весь мир. Я рад, что Вы видите логику и справедливость в моих сообщениях. Доброжелательность? Она тоже есть - по отношению к нормальным людям. С Вами, Сидом, Алексеем я разговариваю вполне доброжелательно - несмотря на расхождение в позициях. Я не жду, что кто-то из вас пойдёт на баррикады - но отдавать себе отчёт в том презрении, переходящем в брезгливость, которое вызывает ваша страна подобной демонстрацией своей фашистской сущности (возьмём, что захотим, и раздавим, кого захотим), тоже имеет смысл. Рая нет нигде, но так ли уж отличается Ваше собственное определение (ненависти, которой в России слишком много) от сущности ада?
Что до правды, нет смысла ориентироваться на некий _пристойный_ процент - если Вы видите, в чём КОНКРЕТНО я неправ, скажите. Процент упадёт ниже ста, если Ваше мнение подтвердится фактами.
А если ничего конкретного нет, то не стоит воспринимать меня в негативе из-за предварительных установок. С богом у меня нейтралитет, я на него не ориентируюсь
08-12-2010-01:55 удалить
Ответ на комментарий Thomas_Atkins #
Исходное сообщение Thomas_Atkins
Исходное сообщение аванте
Спасибо.Только я устал от ненависти,которой в России слишком много.Здесь слишком мало поводов для радости,что бы рвать на себе волосы из-за одного из них...В ваших постах есть логика,есть справедливое негодование,но нет доброжелательности к россиянам.Это главное,на что откликаются люди.
К тому же черно-белая логика--здесь рай,там ад--очень мешает пониманию происходящего.
Вы написАли,что пишете 100% правду,а ведь на это может претендовать ТОЛЬКО Бог...Как можно на такие заявления реагировать?


о том и речь - ваша страна утопает в ненависти и распространяет эту ненависть на весь мир. Я рад, что Вы видите логику и справедливость в моих сообщениях.... Рая нет нигде, но так ли уж отличается Ваше собственное определение (ненависти, которой в России слишком много) от сущности ада?.......


Ненависть--не постоянная величина,она в обществе вызывается искусственно.Сегодня до меня дошлО,почему кавказцы выгодны существующей власти.Она(власть) постоянно стравливает людей разных национальностей и управляет сверху.Точно по лекалам Макиавели и прочих иезуитов.Вот опять позавчера парней русских застрелили на улице в Москве.Дагестанцы,обычная бытовая ссора незнакомых людей...Близко уже к боевым действиям.
В этих условиях россияне,ведущие борьбу просто за выживание, отчаянно нуждаются в добром слове и улыбке,и совсем не нуждаются в высокомерных поучениях теоретиков.Надеюсь,что вам всё же не так безразлична жизнь в России,как вы показываете.Иначе зачем вы на этом блоге?
08-12-2010-02:01 удалить
Ответ на комментарий Thomas_Atkins # На самом деле это Вы уже перегибаете палку Thomas Atkins, Вы проецируете свое отношение (ну и Вашего окружения видимо) на весь мир.
Многие люди за границей думают о России существенно лучше чем Вы думаете, особенно те которые у нас никогда не были.
У них намного более радужные впечатления о нашей стране чем скажем у меня.
я сейчас нахожусь в арабской стране, так нас здесь РЕАЛЬНО любят, мечтают поехать учиться и очень удивляются когда я им что-то рассказываю-думают наговариваю. пример когда они хвалили наши стадионы на основании рекламы я уже приводил.
Thomas_Atkins 08-12-2010-02:10 удалить
Ответ на комментарий # [о том и речь - ваша страна утопает в ненависти и распространяет эту ненависть на весь мир. Я рад, что Вы видите логику и справедливость в моих сообщениях.... Рая нет нигде, но так ли уж отличается Ваше собственное определение (ненависти, которой в России слишком много) от сущности ада?.......[/QUOTE]

Ненависть--не постоянная величина,она в обществе вызывается искусственно.Сегодня до меня дошлО,почему кавказцы выгодны существующей власти.Она(власть) постоянно стравливает людей разных национальностей и управляет сверху.Точно по лекалам Макиавели и прочих иезуитов.Вот опять позавчера парней русских застрелили на улице в Москве.Дагестанцы,обычная бытовая ссора незнакомых людей...Близко уже к боевым действиям.
В этих условиях россияне,ведущие борьбу просто за выживание, отчаянно нуждаются в добром слове и улыбке,и совсем не нуждаются в высокомерных поучениях теоретиков.Надеюсь,что вам всё же не так безразлична жизнь в России,как вы показываете.Иначе зачем вы на этом блоге?[/QUOTE]

Не хочу казаться высокомерным, но то, что до Вас дошло сегодня, мне было понятно годы назад. И это лучше всего остального говорит о природе вашей власти и вашего общества (ибо для нас _обычная бытовая ссора_ - это повышенные тона беседы, а не применение оружия). И простите, но я не воспользуюсь возможностью смягчить позицию. Отдельные люди вызывают у меня симпатию, страна -нет.
На этом блоге я для того, чтобы таких преступных сделок и всего того, что даёт почву для шовинизма, было как можно меньше.
Thomas_Atkins 08-12-2010-02:15 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Alexey13
На самом деле это Вы уже перегибаете палку Thomas Atkins, Вы проецируете свое отношение (ну и Вашего окружения видимо) на весь мир.
Многие люди за границей думают о России существенно лучше чем Вы думаете, особенно те которые у нас никогда не были.
У них намного более радужные впечатления о нашей стране чем скажем у меня.
я сейчас нахожусь в арабской стране, так нас здесь РЕАЛЬНО любят, мечтают поехать учиться и очень удивляются когда я им что-то рассказываю-думают наговариваю. пример когда они хвалили наши стадионы на основании рекламы я уже приводил.


понимаете, Алексей, кому то, чтобы понять суть вашей страны, надо у вас побывать. А я умею думать и анализировать - эффект толпы на меня не действует. Удивление Ваших арабских друзей показывает степень их наивности, но не стоит отказывать_ мне_ в праве быть не менее проницательным чем Вы сами. Я не понимаю подхода _видеть всю мерзость и любить_, не понимаю любовь вопреки. Считаю, что хорошее отношение должно быть заслужено. Россия его РЕАЛЬНО не заслуживает НИЧЕМ. Подчёркиваю - не отдельные россияне, а государство-общество в целом.
08-12-2010-02:25 удалить
Ответ на комментарий Thomas_Atkins # Я собственно не согласился с одним утверждением: что так считает весь мир.
То что так считаете Вы, не значит что так считают люди в других странах. Вот и все.
то что Советский Союз был пугалом - известно, но это не значит что его ВСЕ не любили, Египту он помог в войне с Израилем, Ливию поддерживал во время нападок США. примеров можно привести много. мнение людей формируется под воздействием пропаганды, особенно в авторитарных режимах.
Thomas_Atkins 08-12-2010-02:38 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Alexey13
Я собственно не согласился с одним утверждением: что так считает весь мир.
То что так считаете Вы, не значит что так считают люди в других странах. Вот и все.
то что Советский Союз был пугалом - известно, но это не значит что его ВСЕ не любили, Египту он помог в войне с Израилем, Ливию поддерживал во время нападок США. примеров можно привести много. мнение людей формируется под воздействием пропаганды, особенно в авторитарных режимах.


так считают люди в странах, значимых для меня, Алексей - те, кого я могу считать миром, а не нарывом на его теле. Германия вне себя от возмущения, про наш - англоязычный - мир я вообще не говорю.
Что до помощи империи зла убийцам всех сортов... Если Вы полагаете, что этим можно гордиться, то наши мнения не совпадут.
Возвращаясь к теме, Вы сами сказали, что Россию любят те, кто её не знает (ориентируется на слухи). Не думал, что это говорит о заслуженности любви. А уж если вспомнить Вашу же фразу про необходимость говорить по-английски за границей...
Не стоит себе противоречить, страна не заслуживает попыток её выгораживать.
lieven 08-12-2010-03:07 удалить
Главная проблема России, что из неё делают Америку. Господа критиканы могут быть сколько угодно правы при описании симптомов, но вот рецепты гнилые. Проецировать ненависть к конкуренту на ненависть к людям вообще за гранью. Мир сужается, ужесточается и разменное монетой будут люди, причём вряд ли найдётся народ, который не пострадает, хотя бы поэтому ненависть хоть к американцам, хоть к русским, хоть к евреям кажется совершеннейшим абсурдом.
СССР был в кризисе, но сценарий, который последовал за падением страны, один из худших. Так и не появилось ни одной серьёзной фигуры, чтобы не то что решить, но подступиться к деструктивным тенденциям, опутавших общество. Идут они и на Западе, поэтому так нелепо и выглядят "учителя", но делая упор только на это, не опираюсь на более сеьёзную, чем мировой капитал силу, а именно, российский народ, власть делает ошибку. Если и чего-то не хватает нашей власти, так это действовать смело, не спуская флаг, не переходя в то же положение, в котором находится остальной мир.
Гумилёвофилы повторяют заученную мантру, какой плохой СССР, но в мире, где он одним своим существованием затруднял экспансию транснациональных корпораций, был намного более полноценным и свободным.
Простым американцам, европейцам очень выгодна сильная Россия, как и России было бы куда полезней жить с более сильными европейцами и независимыми американцами. Тогда был бы шанс, что через несколько десятилетий мир не превратится в глобальную помойку ширпотреба без рационального начала и великой культуры.
08-12-2010-03:07 удалить
Ответ на комментарий Thomas_Atkins #
Исходное сообщение Thomas_Atkins
... Германия вне себя от возмущения, про наш - англоязычный - мир я вообще не говорю...


Как же вы категоричны...Плохой признак.Вот отклики с сайта Шпигеля:
http://www.inoprosport.ru/football/6692-tolko-by-n...otiv-russkih-v-volgograde.html
Ни о каком "вне себя..." и речи нет.Разные мнения,диалог нормальный.И уж точно Россию ругают МНОГО МЕНЬШЕ ,чем вы...
А соседняя статья --с британского ресурса:
http://www.inoprosport.ru/football/6693-pochemu-ro...-prava-na-chempionat-mira.html

Знаю,вы обидетесь,но "истина дороже":"Категоричность--признак ограниченности"(ц)Впрочем,учить вас я не собираюсь.Всего доброго.
Thomas_Atkins 08-12-2010-03:27 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение аванте
Исходное сообщение Thomas_Atkins
... Германия вне себя от возмущения, про наш - англоязычный - мир я вообще не говорю...


Как же вы категоричны...Плохой признак.Вот отклики с сайта Шпигеля:
http://www.inoprosport.ru/football/6692-tolko-by-n...otiv-russkih-v-volgograde.html
Ни о каком "вне себя..." и речи нет.Разные мнения,диалог нормальный.И уж точно Россию ругают МНОГО МЕНЬШЕ ,чем вы...
А соседняя статья --с британского ресурса:
http://www.inoprosport.ru/football/6693-pochemu-ro...-prava-na-chempionat-mira.html

Знаю,вы обидетесь,но "истина дороже":"Категоричность--признак ограниченности"(ц)Впрочем,учить вас я не собираюсь.Всего доброго.


Не обижусь.
Даже не очень удивлюсь тому, что Вы привели ссылку на статьи, дословно повторяющие мои аргументы, в доказательство моей категоричности :-)
Разумеется, есть разные мнения - в зависимости от степени владения материалом. Но даже при этом практически никто не отрицает вопиющую продажность этой сделки.
Oleg-ottuda 08-12-2010-03:33 удалить
Аткинс и оппоненты:

К сожалению, это всё перемалывание из пустого в порожнее. Власть в России в ближайшее время не изменится, более демократичной эта страна тоже не станет (как и Китай впрочем), но и менее уже никак не станет. Россия как несла так и будет нести на себе свой крест-Кавказ, где решение проблемы невозможно из-за несовместимости уклада жизни средневекового населения этого анклава с менталитетом коренного российского населения, которое в большинстве своём всё-таки смотрит в 21-й век в основном. Это касается и неприятия организованной религии (а будь моя воля, я-б попов из Думы прогнал-быв 24 часа, но и россияне что-то кумекают и понимают какое это зло и регресс общества), и желание идти в ногу с современными технологиями и некоторые другие вещи, а которых россияне не говорят вслух, но мечтают. Например свободное перемещение по миру без виз, конвертированная валюта, вход в евросоюз с правом называться европейской страной, и т.д. Но Кавказ при нашей жизни был, есть и будет взрывоопасной точкой где русские жить не будут. И рады-бы выставить пинком под одно место, но и теоретически не хочется под боком иметь Судан или Сомали. Я-бы не называл росправителей фашистами, просто скорее ворами мирового значения и масштаба, которые всё-таки неопасны для нас с Вами Аткинс и для наших стран, а скорее даже необходимы если вспомнить что власть в России мог получить кто-нибудь наподобие генерала Лебедя (помните был такой человек?). Необходимы тем что умеют держать русский народ в узде. Их активы все у нас, на Западе, ну так не будут-же они угрожать себе-же и нападать на себя-же, родимых, чтобы потерять всё. А им есть что терять, в этом ВЫ, надеюсь, не сомневаетесь. Победа российской заявки на ЧМ-18-трагическая страница в истрории России первой четверти 21-го века, the icing on a cake Путинского триумфа и закрепления узурпированной власти законным путём, но в тоже время и положительное явление для наших стран, Аткинс (хотел сказать для нашей страны так как для меня Канада ближе и роднее Техаса, к примеру). Нельзя маргинализировать Россию, это не Афганистан или Ирак, куда можно ввести войска. Для наших с Вами стран выгодно чтобы у власти был предсказуемый король коррупционеров Галактики Путин с его вертикалью, чем непредсказуемый "генерал Лебедь" (надеюсь Вам понятно что Каспаров в России не пройдёт, а Ходорковский сидит варежки вышивает indefinitely). Так что во всём плохом я всегда стараюсь найти и что-то положительное. Меня как гражданина США российская власть устраивает. Я привык смотреть на bigger picture, а не на детали. Пусть ЧМ будет в России, тем более он там никогда не был и теоретически Россия имеет такие-же права, но может в чём-то другом, ну скажем в Совбезе ООН Россия промолчит, как уже молчала и в случае с Ираком и в случае с Косово. В мире спокойнее когда такие как Россия и Китай тоже что-то имеют, и с этим Вы, Аткинс, надеюсь не будете спорить.
Thomas_Atkins 08-12-2010-03:57 удалить
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Исходное сообщение Oleg-ottuda
Аткинс и оппоненты:

К сожалению, это всё перемалывание из пустого в порожнее. Власть в России в ближайшее время не изменится, более демократичной эта страна тоже не станет (как и Китай впрочем), но и менее уже никак не станет. Россия как несла так и будет нести на себе свой крест-Кавказ, где решение проблемы невозможно из-за несовместимости уклада жизни средневекового населения этого анклава с менталитетом коренного российского населения, которое в большинстве своём всё-таки смотрит в 21-й век в основном. Это касается и неприятия организованной религии (а будь моя воля, я-б попов из Думы прогнал-быв 24 часа, но и россияне что-то кумекают и понимают какое это зло и регресс общества), и желание идти в ногу с современными технологиями и некоторые другие вещи, а которых россияне не говорят вслух, но мечтают. Например свободное перемещение по миру без виз, конвертированная валюта, вход в евросоюз с правом называться европейской страной, и т.д. Но Кавказ при нашей жизни был, есть и будет взрывоопасной точкой где русские жить не будут. И рады-бы выставить пинком под одно место, но и теоретически не хочется под боком иметь Судан или Сомали. Я-бы не называл росправителей фашистами, просто скорее ворами мирового значения и масштаба, которые всё-таки неопасны для нас с Вами Аткинс и для наших стран, а скорее даже необходимы если вспомнить что власть в России мог получить кто-нибудь наподобие генерала Лебедя (помните был такой человек?). Необходимы тем что умеют держать русский народ в узде. Их активы все у нас, на Западе, ну так не будут-же они угрожать себе-же и нападать на себя-же, родимых, чтобы потерять всё. А им есть что терять, в этом ВЫ, надеюсь, не сомневаетесь. Победа российской заявки на ЧМ-18-трагическая страница в истрории России первой четверти 21-го века, the icing on a cake Путинского триумфа и закрепления узурпированной власти законным путём, но в тоже время и положительное явление для наших стран, Аткинс (хотел сказать для нашей страны так как для меня Канада ближе и роднее Техаса, к примеру). Нельзя маргинализировать Россию, это не Афганистан или Ирак, куда можно ввести войска. Для наших с Вами стран выгодно чтобы у власти был предсказуемый король коррупционеров Галактики Путин с его вертикалью, чем непредсказуемый "генерал Лебедь" (надеюсь Вам понятно что Каспаров в России не пройдёт, а Ходорковский сидит варежки вышивает indefinitely). Так что во всём плохом я всегда стараюсь найти и что-то положительное. Меня как гражданина США российская власть устраивает. Я привык смотреть на bigger picture, а не на детали. Пусть ЧМ будет в России, тем более он там никогда не был и теоретически Россия имеет такие-же права, но может в чём-то другом, ну скажем в Совбезе ООН Россия промолчит, как уже молчала и в случае с Ираком и в случае с Косово. В мире спокойнее когда такие как Россия и Китай тоже что-то имеют, и с этим Вы, Аткинс, надеюсь не будете спорить.


Считайте меня идеалистом, Олег :-)
У меня нет потребности оправдывать право Зла на существование...
lieven 08-12-2010-04:00 удалить
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Исходное сообщение Oleg-ottuda
Меня как гражданина США российская власть устраивает.


В своём посте имел в виду других американцев. А Лебедь это интересный вариант мог быть, не хватило навыков политика, народ его любил.

Впрочем, ладно, чего сожалеть о прошлом, более интересен нынешний тупик, когда как правильно заметил Олег Россия идёт не совсем в ногу с Америкой, но усиленно у неё учится, причём отнюдь не только конструктивным вещам, деструктивные посущественнее будут. На коленках уже не ползаем, но и прорыва не предвидится.
А ЧМ-2018 это всё равно хорошо, давно хочется пригласить к себе в гости, и чем раньше это случится, тем лучше в 2030м мир уже совсем простится с 20 веком и золотыми 50ми-80ми.
Уничтожив "Империю зла" США подложили себе свинью, глупо, как и наша сегодняшняя игра, повторяющая многие ошибки других. Прощайте империи, привет новым властелинам мира, с которыми, велика вероятность, всё и закончится.
Oleg-ottuda 08-12-2010-05:03 удалить
Американцы не уничтожили империю зла, они не такие всемогущественные как это кажется. "Империя Зла" была исскуственной страной, социальным проектом (пожалуй экспериментом), не продержавшимся и столетие. У неё не было шансов, а американцы только "помогли". А Бог уберёг мир от Лебедя, призвал к себе безвременно.

Аткинс:

НУ зла-ж Канаде ВЫ не желаете, хоть и идеалист? А я реалист с оттенками цинизма. И предпочитаю Путина чем Хуан Чжибао или Ху Цзялиня (нет времени искать как зовут нынешнего китайского кормчего). С Путиным можно договорится за кулисами. Да и всегда выбираешь наименьшее Зло из двух или двадцати двух существующих. Пока что дядя Вова фэйсбук ещё не закрыл как его китайский коллега. Так что не будем сгущать краски. Да и выбирая между вором и убийцей вряд-ли человек выбирает убийцу. Я выбираю Вора.
Thomas_Atkins 08-12-2010-05:20 удалить
Ответ на комментарий Oleg-ottuda # [Аткинс:

НУ зла-ж Канаде ВЫ не желаете, хоть и идеалист? А я реалист с оттенками цинизма. И предпочитаю Путина чем Хуан Чжибао или Ху Цзялиня (нет времени искать как зовут нынешнего китайского кормчего). С Путиным можно договорится за кулисами. Да и всегда выбираешь наименьшее Зло из двух или двадцати двух существующих. Пока что дядя Вова фэйсбук ещё не закрыл как его китайский коллега. Так что не будем сгущать краски. Да и выбирая между вором и убийцей вряд-ли человек выбирает убийцу. Я выбираю Вора.[/QUOTE]

Договориться за кулисами с ними можно - ФИФА так и сделали, плюнув в лицо всем остальным. А в угрозу с их стороны я не верю - воевать они могут только с Грузией и прочими беззащитными жертвами. У нас и наших союзников достаточно сдерживающего потенциала, чтобы они в любом случае поискали себе более лёгкую добычу.
Так что согласимся не соглашаться, Олег - Вы будете выбирать меньшее зло и пытаться ему понравиться. Я - большее добро. Тех, при ком ни один негодяй не посмеет сказать, что Закона нет, а есть только власть и право силы. Выбирать и работать на этот результат...
Oleg-ottuda 08-12-2010-05:24 удалить
Г-н Мартанов:

А Вам вопрос. Чем увидеть ЧМ в Бразилии или в Катаре-меньшая мечта дестства чем увидеть его в Москве? Чем действо в Москве отличается от действа в скажем Лондоне на великом Уэмбли? По-моему сейчас поехать можно куда угодно, а Вас ещё и могут назначить на ЧМ в Бразилию, Англию или Катар как корра. Неужели ВЫ думаете что взрослые люди поверят в мечту увидеть ЧМ именно в Москве, а вот уже ЧМ в Рио-не такая мечта? А ведь ВЫ журналист, и Вас читают и составляют мнение о стране в целом, а том уровне мышления на котором находится российский народ. Я-б понял советского человека, не имевшего возможность поехать за границу и получившего возможность посмотреть на ЧМ в Москве. Но ведь сейчас едут хоть к чёрту на рога, если хотят что-то увидеть. Как-то не верится в искренность. В мечту увидеть ЧМ-верю, сам-бы не отказался, а вот в мечту увидеть ЧМ именно в Москве-НЕ ВЕРЮ (хоть и не Станиславский, и даже не Немирович-Данченко (с внучкой Немировича учился вместе кстати в Москве).
lieven 08-12-2010-05:40 удалить
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Исходное сообщение Oleg-ottuda
Американцы не уничтожили империю зла, они не такие всемогущественные как это кажется. "Империя Зла" была исскуственной страной, социальным проектом (пожалуй экспериментом), не продержавшимся и столетие. У неё не было шансов, а американцы только "помогли". А Бог уберёг мир от Лебедя, призвал к себе безвременно.


Они очень много сделали для падения СССР, да и Европа с Японией лишь жалкая тень того, что были. Советский Союз, конечно, тоже помог в немалой степени. Заигрались, заигрались американцы, не смогли умело воспользоваться моментом, когда во второй раз больше всех выйграли от мировой войны. Поэтому это действительно какой-то бредовый спор, как будто сейчас 1991й, госудаства всё в меньшей степени задают тон, такое впечатление, что Аткинс в берлоге 20 лет провёл. Посмотришь на картонного Обаму и понимаешь, что он чьи угодно интересы отстаивает, но не американцев. Добро пожаловать в виртуальный мир.
Oleg-ottuda 08-12-2010-05:41 удалить
НУ я (опять-таки со своей амерканской колокольни) предпочитаю чтобы они имели ЧМ и все вместе Универсиады-Олимпиады вместе взятые до конца своих дней каждые 4 года по всем видам спорта (это-ж Игры), но чтобы и в Совбезе ООН в частности (а это уже реальная жизнь) голосовали за то что надо Западу. Цинично? Да, ну так из-за невозможности изменить мир и сделать его идеальным, приходится смириться с наиболее приемлемым развитием ситуации.

Да, Запад сильнее физически России и в войне победит, но представьте себе жертвы и магнитюд развития ситуации. Можно ли будет назвать то что останется от мира победой Справедливости над Злом? Вы помните что Али два раза победил Фрэйзера, а тот его один раз Али, но посмотрите на развалину Али сегодня и посмотрите на полуговорящего, но всё-таки способного рассуждать Фрэйзера, можно-ли сказать что Али всё-таки победил Фрэйзера? Нет, не думаю. Надеюсь, мой пойнт понятен. Не те эти страны, Россия или особенно Китай, с которыми Америка справится в одиночку, про Канаду и не говорю. Значит с ними прийдётся сосуществовать до конца наших дней, и лучше они будут на нашей стороне. Вспомним ещё кардинала Ришелье. Тот, будучи прекрасным политиком, считал что если не можешь врага уничтожить то его можно подкупить. Цинично? Да, но реальность цинична, а идеализм нереален (без всякого дисреспекта к Вам).
lieven 08-12-2010-05:54 удалить
Хороший комментарий в тему, который нашёл в одном из журналов:

"Европейский Союз - Россия: борьба за влияние" - Ну вот уже теплее. А то "все люди братья!" "Мы озабочены состоянием демократии" и пр.
Посмотрел на карту и пришло в голову такое сравнение: Европа напоминает Америку времен первых колоний. Узкая полоса, зажатая между Океаном и огромными пространствами Северной Евразии - Европейским "Диким западом". Американским колонистам удалось покорить свой Дикий Запад. А у европейцев - с этим многовековая проблема. Вместо разрозненных индейских племен, которые за бусы и зеркальца были готовы истреблять друг друга, приходится иметь дело с чертовой Россией. И преодалеть этот "забор" ни как не удается. Поход с "локомотивом"в виде наполеоновской Франции в 19 веке - "по рогам"! "Дранк нах Остен" с Гитлером во главе - опять "по рогам"! Слона надо есть по кусочкам. А для этого явно надо действовать тоньше: Вместо бус и зеркалец - "европейсий уровень потребления", вместо "огненной воды" - "европейские ценности", "права человека","внедрение демократии" ( вождям отдельно - "респект, уважуха" и обещание приема в "золотой миллиард"). Дело маленько пошло. Пока правда, продвигаясь на Восток Европейская империя получала в основном проблемы в виде "тигров"( балтийских и прочих), которых надо кормить и обеспечивать подгузниками. Единственная перспективная добыча - Украина со своими черноземами. Проблема для Европы - время! Она и так то - дама "в возрасте". А еще рекламируя "огненную воду" Европа была вынуждена сама ее употреблять. В результате здорово "траванулась", и как бы ей самой не стать добычей более трезвых народов. Да и у "неофитов" похмелье начинается."
Oleg-ottuda 08-12-2010-05:59 удалить
Есть только один момент в котором я сочувствую сегодняшнему российскому правительству. Это-Кавказ. Какой-то замкнутый круг, без света в конце тоннеля. Непонятно что с ними делать. Идти со Столетней войной туда-так даже на Западе заклюют за войну с собственным народом (собственным-ли?). Не идти вообще-распространение раковой болезни неизбежно. Отделить их насильно от себя в течении 48 часов-значит организовать у себя под боком ваххабитское исламское государство (lawless state), куда со всех сторон съезжаются все существующие Бен Ладены всех мастей и уровней. Вообщем выбрали опять решение Кардинала Ришелье-купили, не Соломоново решение, но хоть что-то. И это тот случай когда я не осуждаю. Может и сохранили этим несколько десятков тысяч жизней в регионе. Пока сохранили, надолго ли? Не знаю.
lieven 08-12-2010-06:09 удалить
Лучше бы подумал, что с Афганистаном делать, вот уж где, застряли так застряли.
Oleg-ottuda 08-12-2010-06:18 удалить
Нет, там не застряли. Там сидят потому что хотят и будут сидеть столько сколько понадобится. Это доктрина американского правительства, полностью поддерживаемая народом. Войну надо вести на территории неприятеля чтобы она не пришла на американскую землю.
lieven 08-12-2010-06:22 удалить
На землю индейцев, посмотрим, что случится со Штатами лет через пятьдесят, почему-то ситуация видится даже хуже, чем у нас. Хотя уже через пять-десять будет многое видно.
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Исходное сообщение Oleg-ottuda
А сколько бутылка водки стоит в России в долларах/евро?

---------------------------------
минимальная цена в розн. сети по закону не может быть меньше 89 руб за 0.5
т.е. примерно 2.85 юсд или 2.10 евро.
------------------
причём, водка ряда заводов рублей за 120
часто оказывается гораздо лучше (по состоянию на следующееутро),
чем например, столь популярный в РФ #емирофф,
на турецком спирте, который производится из газа.
вообще, при нынешних технологиях, спирт везде получается одинаковый...
все эти "тройные перегонки и семикратные очистки" имеют смысл, толко если ты гонишь дома сам...
------------------
как правило, у каждого завода есть линейка водок -
от "бюджетных" до "элитных"
так вот зачастую они отличаются толко ценой и оформлением
типа коробки и трёх стопок в наборе...
Oleg-ottuda 08-12-2010-07:45 удалить
А почему так водка дёшево? Странно. Спивают нацию что-ли?
Oleg-ottuda, ну, судя по всему -так...
все законы, которые, типа, направлены на борьбу с пьянством -
по сути - полумеры...
чего стоит только, например, ограничение продажи напитков крепче 15 градусов в ночное время...
бред полный


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Мне будет 46... | martanov - Блог Александра МАРТАНОВА | Лента друзей martanov / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»