VS
Исходное сообщение Answer_1984
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение ukhlyanin
Кубок Кондрашина и Белова
Финал
ЦСКА – ХИМКИ (Московская область) – 82:59 (22:22, 20:11, 22:17, 18:9)
ЦСКА: Смодиш (16), Лэнгдон, Шишкаускас (оба – 12), Моррис (8), Холден (7 + 8 передач) – старт; Лорбек (9+8 подборов), Воронцевич (7), Хряпа (6), Планинич (5), Кейру (-). Каун, Зисис – н.з.
ХИМКИ: Лампе (14), Фридзон (10 + 3 передачи), Маккарти (5), Уилкинсон (4), Паласио (-) – старт; Понкрашов (9), Дячок, Мойзо (оба – 6), Раннико (3), Шабалкин (2 + 6 подборов). Гарбахоса, Дубовицкий – н.з.
Что и требовалось доказать?
А ЦСКА стартовал без центровых?
Судя по статистике россияне у ЦСКА почти не играли, а Химки наоборот активно их использовали.
Исходное сообщение ulloi07
Исходное сообщение Answer_1984
Исходное сообщение Простой_читатель
[QUOTE]Исходное сообщение ukhlyanin
Кубок Кондрашина и Белова
Финал
ЦСКА – ХИМКИ (Московская область) – 82:59 (22:22, 20:11, 22:17, 18:9)
ЦСКА: Смодиш (16), Лэнгдон, Шишкаускас (оба – 12), Моррис (8), Холден (7 + 8 передач) – старт; Лорбек (9+8 подборов), Воронцевич (7), Хряпа (6), Планинич (5), Кейру (-). Каун, Зисис – н.з.
ХИМКИ: Лампе (14), Фридзон (10 + 3 передачи), Маккарти (5), Уилкинсон (4), Паласио (-) – старт; Понкрашов (9), Дячок, Мойзо (оба – 6), Раннико (3), Шабалкин (2 + 6 подборов). Гарбахоса, Дубовицкий – н.з.
Что и требовалось доказать?
А ЦСКА стартовал без центровых?
Судя по статистике россияне у ЦСКА почти не играли, а Химки наоборот активно их использовали.
Исходное сообщение Answer_1984
Про Локо кто-нибудь писать будет?
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение Answer_1984
Про Локо кто-нибудь писать будет?
А ведь Сержио из Ростова...
Исходное сообщение VALVAL
Что касается итогов прошедшего кубка, то ЦСКА играл вариант Евролиги, не соблюдая требований по лимиту легионеров. Видимо победа им была нужна гораздо сильнее, чем Химкам. Химки играли составом, ориентированным на ЧР.
Исходное сообщение VALVAL
А вот ребята заметка о будущем победителе супер-лиги "Б".
Выдержка
Россия. Суперлига
Абрикосов: ни в один другой клуб суперлиги "Б" я не поехал
Саратовский "Автодор" в этом сезоне ставит перед собой самые серьёзные задачи, что подтверждается приглашением звёздных новичков и тренера – иностранца. Один из тех, кто в этом сезоне дебютирует перед саратовской публикой, защитник Александр Абрикосов, прошлый сезон отыгравший в суперлиге "А" в составе питерского "Спартака", рассказал, почему поменял дивизион "А" на дивизион "Б".
"Прежде всего, обратил внимание на амбиции клуба. Я не сильно горел желанием покидать суперлигу "А" и опускаться на дивизион ниже. Но когда я узнал, что в Саратове ставят задачу занять первое место, и она подкреплена приглашением иностранного тренера и двух легионеров, мои сомнения отпали. Более того, скажу, что ни в один другой клуб суперлиги "Б" я не поехал. Но первые же дни в Саратове меня убедили в абсолютной реальности поставленных задач. Видишь, что в клубе все, от президента до самого молодого игрока, кладут все силы на выполнение цели", — цитирует слова Александра официальный сайт клуба.
Как говорится, и май с ним с Абрикосовым. Мне он показался довольно посредственным и возрастным игроком. А вот амбиции, они под стать детищу господина Родионова. Помните такого? Который задушил собственное детище, увезя его из Саратова в Санкт-Петербург.
Ребята не скрывают своих планов. Новосибирск, будьте бдительны! Ради этих господ РФБ уже в августе кулуарно поменяло регламент Чемпионата России!
Исходное сообщение VALVAL
Позвольте мне продолжить заочную беседу с президентом РФБ
Выдержка
Чернов: создать европейскую НБА - реально!
Президент РФБ Сергей Чернов рассказал о том, что в скором времени в Европе может быть найдена альтернатива НБА. О новой "Единой лиге ВТБ" он поведал "Советскому спорту".
Мы постоянно говорили о том, что нас обделяют, давая одно место в Евролиге. Причем оно закреплено за ЦСКА. Зачем же тогда существуют остальные клубы? Поэтому мы поставили вопрос ребром: если не будет расширения российского представительства в главном клубном турнире Европы, то мы создадим новый турнир. Я об этом напрямую сказал гендиректору Евролиги Жорди Бертомеу. Я предложил ему сделать еще более глобальный проект. Единый европейский турнир по зональному принципу. Скажем, Восток играет у себя, Запад у себя и так далее, а потом плей-офф.
Благодаря этому принципу мы значительно сократим транспортные расходы клубов, повысим интерес к баскетболу в каждом регионе и на выходе получим шикарное зрелище в виде плей-офф. Думаю, что в итоге мы к этому можем прийти через несколько лет".
Вопрос №1.
По какой причине президент Российской федерации баскетбола так печется о европейском баскетболе?
Вопрос №2.
Не лопнет ли со смеху господин Жорди Бертомеу от такого заявления, зная о выдающихся организационных талантах и эффективности наших баскетбольных управленцев?
Вопрос № 3.
Почему господин Чернов умалчивает, что ради "чемпионата ВТБ", он готов свести уровень чемпионата России до неприличия? Почему в жертву дельцам от баскетбола нужно принести провинциальный баскетбол?
Вопрос № 4.
А не поступит ряд российских клубов (не достойных венценосного внимания) по отношению к РФБ, так же как и некоторые украинские клубы по отношению к своей федерации?
PS. А "остальные клубы" господин Чернов существуют для своих болельщиков. И молиться на Европу, значит не уважать себя и свой народ.
Исходное сообщение Answer_1984
Исходное сообщение VALVAL
А вот ребята заметка о будущем победителе супер-лиги "Б".
Выдержка
Россия. Суперлига
Абрикосов: ни в один другой клуб суперлиги "Б" я не поехал
Саратовский "Автодор" в этом сезоне ставит перед собой самые серьёзные задачи, что подтверждается приглашением звёздных новичков и тренера – иностранца. Один из тех, кто в этом сезоне дебютирует перед саратовской публикой, защитник Александр Абрикосов, прошлый сезон отыгравший в суперлиге "А" в составе питерского "Спартака", рассказал, почему поменял дивизион "А" на дивизион "Б".
"Прежде всего, обратил внимание на амбиции клуба. Я не сильно горел желанием покидать суперлигу "А" и опускаться на дивизион ниже. Но когда я узнал, что в Саратове ставят задачу занять первое место, и она подкреплена приглашением иностранного тренера и двух легионеров, мои сомнения отпали. Более того, скажу, что ни в один другой клуб суперлиги "Б" я не поехал. Но первые же дни в Саратове меня убедили в абсолютной реальности поставленных задач. Видишь, что в клубе все, от президента до самого молодого игрока, кладут все силы на выполнение цели", — цитирует слова Александра официальный сайт клуба.
Как говорится, и май с ним с Абрикосовым. Мне он показался довольно посредственным и возрастным игроком. А вот амбиции, они под стать детищу господина Родионова. Помните такого? Который задушил собственное детище, увезя его из Саратова в Санкт-Петербург.
Ребята не скрывают своих планов. Новосибирск, будьте бдительны! Ради этих господ РФБ уже в августе кулуарно поменяло регламент Чемпионата России!
Не от хорошей жизни он клуб из Саратова увёз. А выбор Абрикосова не понятен... может на него других предложений не было?
Исходное сообщение Answer_1984
Исходное сообщение VALVAL
Позвольте мне продолжить заочную беседу с президентом РФБ
Выдержка
Чернов: создать европейскую НБА - реально!
Президент РФБ Сергей Чернов рассказал о том, что в скором времени в Европе может быть найдена альтернатива НБА. О новой "Единой лиге ВТБ" он поведал "Советскому спорту".
Мы постоянно говорили о том, что нас обделяют, давая одно место в Евролиге. Причем оно закреплено за ЦСКА. Зачем же тогда существуют остальные клубы? Поэтому мы поставили вопрос ребром: если не будет расширения российского представительства в главном клубном турнире Европы, то мы создадим новый турнир. Я об этом напрямую сказал гендиректору Евролиги Жорди Бертомеу. Я предложил ему сделать еще более глобальный проект. Единый европейский турнир по зональному принципу. Скажем, Восток играет у себя, Запад у себя и так далее, а потом плей-офф.
Благодаря этому принципу мы значительно сократим транспортные расходы клубов, повысим интерес к баскетболу в каждом регионе и на выходе получим шикарное зрелище в виде плей-офф. Думаю, что в итоге мы к этому можем прийти через несколько лет".
Вопрос №1.
По какой причине президент Российской федерации баскетбола так печется о европейском баскетболе?
Вопрос №2.
Не лопнет ли со смеху господин Жорди Бертомеу от такого заявления, зная о выдающихся организационных талантах и эффективности наших баскетбольных управленцев?
Вопрос № 3.
Почему господин Чернов умалчивает, что ради "чемпионата ВТБ", он готов свести уровень чемпионата России до неприличия? Почему в жертву дельцам от баскетбола нужно принести провинциальный баскетбол?
Вопрос № 4.
А не поступит ряд российских клубов (не достойных венценосного внимания) по отношению к РФБ, так же как и некоторые украинские клубы по отношению к своей федерации?
PS. А "остальные клубы" господин Чернов существуют для своих болельщиков. И молиться на Европу, значит не уважать себя и свой народ.
По 1 вопросу... Он о нашем баскетболе печётся... чтобы представительство наших команд в Евролиге увеличить. Надоест спонсорам Химок, Динамо, Триумфа в клуб, который даже в Евролиге не играет, деньги вкладывать и что тогда? Будет ЦСКА без конкуренции всех драть... Зачем нам такой чемпионат?
Исходное сообщение VALVALОт какой жизни? А может спонсоров не было, и в планы мэра Саратова не входил БК? Или вы не заметели как Автодор стал, все ниже и ниже, опускаться в таблице ЧР? Радионов попытался сохранить клуб и увёз его в СПб, кто же знал что и там к баскетболу равнодушны... Локо почему перевезли? Так может для того чтобы болельщиков больше на матчи ходило... город то облостной
[QUOTE]А от какой жизни? И чем это закончилось?Был "Автодор" Саратов, стало "Динамо" Санкт-Петербург. И где оно теперь? Какой был создан прецендент? Можно теперь не смотреть на спортивный принцип и перетаскивать команды из одного города в другой.
Чем, кстати, воспользовались, перевозя Локомотив из Минеральных вод в Ростов.
Исходное сообщение VALVAL
[QUOTE]Ой ли? Если бы господин Чернов пекся о нашем баскетболе, он бы укреплял чемпионат России, повышал его уровень не путем сокращения, а путем усиления средних команд и аутсайдеров.
А вы не задумывались, а зачем нам такой чемпионат, где легионеры получают по 2...4 млн. евро в год, играя за сезон всего 22 игры + 7 игр в плей-офф. Ну и любимые вами Евро кубки - 24 игры не более. Ну и кубок России. Получается официальный сезон содержит не более 50 игр.
Почему мы придаем такое внимание играм в Еврокубках, принижая престиж внутреннего чемпионата? Не говорит ли в нас неуверенность в собственных силах и потребность внешней оценки и похвалы?
Может быть хватит быть болельщиками по телевизору и газетам? Средства массовой информации, как правило навязывают нам свою точку зрения.
Год живого баскетбола супер-лиги помог мне реально взглянуть на уровень российских клубов и игроков!
Исходное сообщение Answer_1984
Исходное сообщение VALVALОт какой жизни? А может спонсоров не было, и в планы мэра Саратова не входил БК? Или вы не заметели как Автодор стал, все ниже и ниже, опускаться в таблице ЧР? Радионов попытался сохранить клуб и увёз его в СПб, кто же знал что и там к баскетболу равнодушны... Локо почему перевезли? Так может для того чтобы болельщиков больше на матчи ходило... город то облостной
[QUOTE]А от какой жизни? И чем это закончилось?Был "Автодор" Саратов, стало "Динамо" Санкт-Петербург. И где оно теперь? Какой был создан прецендент? Можно теперь не смотреть на спортивный принцип и перетаскивать команды из одного города в другой.
Чем, кстати, воспользовались, перевозя Локомотив из Минеральных вод в Ростов.
Исходное сообщение Answer_1984
Исходное сообщение VALVAL
[QUOTE]Ой ли? Если бы господин Чернов пекся о нашем баскетболе, он бы укреплял чемпионат России, повышал его уровень не путем сокращения, а путем усиления средних команд и аутсайдеров.
Да? А это как?
Исходное сообщение Answer_1984
Исходное сообщение VALVAL
А вы не задумывались, а зачем нам такой чемпионат, где легионеры получают по 2...4 млн. евро в год, играя за сезон всего 22 игры + 7 игр в плей-офф. Ну и любимые вами Евро кубки - 24 игры не более. Ну и кубок России. Получается официальный сезон содержит не более 50 игр.[/i]
Я то как раз задумываюсь... они играют для нас... я с удовольствием смотрю их игру по ТЕЛЕВИЗОРУ... и мне пох сколько он получает... если он всё ещё играет за клуб, значит он оправдывает свою зарплату.
Исходное сообщение Answer_1984
[QUOTE]Исходное сообщение VALVAL
[QUOTE]Почему мы придаем такое внимание играм в Еврокубках, принижая престиж внутреннего чемпионата? Не говорит ли в нас неуверенность в собственных силах и потребность внешней оценки и похвалы?
Исходное сообщение Answer_1984
Исходное сообщение VALVAL
Может быть хватит быть болельщиками по телевизору и газетам? Средства массовой информации, как правило навязывают нам свою точку зрения.
Год живого баскетбола супер-лиги помог мне реально взглянуть на уровень российских клубов и игроков![/i]
И что вы предлагаете? Мне к вам в Красноярск из-за этого жить переехать?
Исходное сообщение VALVALБаскетбол не так популярен как хоккей(((
Исходное сообщение Answer_1984
Исходное сообщение VALVAL
[QUOTE]Ой ли? Если бы господин Чернов пекся о нашем баскетболе, он бы укреплял чемпионат России, повышал его уровень не путем сокращения, а путем усиления средних команд и аутсайдеров.
Да? А это как?
В предыдущих темах я предлагал такие схемы, которые, по моему мнению, вывели организационный уровень баскетбола России до уровня КХЛ. Прочему этот проект УДАЛСЯ? залы на 7 - 10 тысяч заполнены на каждом матче, на Спорте практически ежедневные прямые репортажи, в лиге играют команды из других стран. Опыт КХЛ российский.
Исходное сообщение VALVALВы в баскет поигрываете? Я с октября по май играю на чемпионате города, 1 матч + 1 тренировка в неделю и то у меня всё болит! Есть специальные ребята считающие сколько можно проводить игр в определённый отрезок времени, чтобы организм не работал на износ. Для футболистов 2 игры...
Исходное сообщение Answer_1984
Исходное сообщение VALVAL
А вы не задумывались, а зачем нам такой чемпионат, где легионеры получают по 2...4 млн. евро в год, играя за сезон всего 22 игры + 7 игр в плей-офф. Ну и любимые вами Евро кубки - 24 игры не более. Ну и кубок России. Получается официальный сезон содержит не более 50 игр.[/i]
Я то как раз задумываюсь... они играют для нас... я с удовольствием смотрю их игру по ТЕЛЕВИЗОРУ... и мне пох сколько он получает... если он всё ещё играет за клуб, значит он оправдывает свою зарплату.
Удобная позиция с точки зрения психологии дистанционно идентифицировать свою принадлежность к чему-то успешному. В баскетболе к ЦСКА, в футболе к Спартаку. Повышает уровень самооценки и положительные эмоции умножает. Это хорошая позиция. Она позволяет игнорировать некоторые моменты. Мне тоже безразлично сколько получают игроки. Может Прохоров выкладывать тридцашку на серые выплаты, ну хвала ему. Я за то, чтобы игроки ИГРАЛИ БОЛЬШЕ.
МНЕ КАЖЕТСЯ, что если бы проводился чемпионат мира по продолжительности и тренировок в баскетбол, мы бы заняли в нем первое место. Игрок должен играть. В футболе - 50 матчей за сезон, в баскетболе - порядка 90 игр. В таком режиме он может поддерживать свою фору в тонусе, быть психологически готовым к играм, а не тренировкам.
Исходное сообщение VALVAL
[QUOTE]Исходное сообщение Answer_1984
[QUOTE]Исходное сообщение VALVAL
[QUOTE]Почему мы придаем такое внимание играм в Еврокубках, принижая престиж внутреннего чемпионата? Не говорит ли в нас неуверенность в собственных силах и потребность внешней оценки и похвалы?
Я сам живу в закрытом городе. Вы ОИ смотрели? Какой матч больше понравился Россия-Литва или Россия-Иран? (это о Евролиге)
На ЧМ играют не клубы, а сборные. Это абсолютно разные понятия. Не может же сборная России играть в чемпионате России. Хотя в СССР в хоккее с шайбой и с мячом такой фокус был :)
ЛЧ по футболу смотрю как и кубок УЕФА. И Евролигу смотрю. Но у нас в Сибири показы все как-то ночью проходят. Не всегда удается.
Ранее я тоже считал, что еврокубки важнее любого внутреннего соревнования. Евро кубки для меня были прикосновением к другой жизни, методом сравнения нас и их. Вы, наверное, не знаете, что в СССР Красноярск был закрыт для иностранцев. И в хоккей с мячом Енисей будучи многократным чемпионом СССР и обладателем кубка чемпионов ни разу не сыграл международные матчи в Красноярске. В Кемерово, в Иркутске, в Хабаровске играли, а у нас нет. У меня первоочередность еврокубков отошла на второй план после того, как я побывал на таких матчах в Москве, Ленинграде и Санкт-Петербурге, Свердловске. Бывал я на спортивных мероприятиях за рубежом. Не поверите, все тоже самое - две команды, играют люди по тем же правилам. Есть звезды, есть раскрученные, есть обыкновенные. Как и у нас.
Такие же косяки с судейством. Чуть выше градус ажиотажа. Ожидание действия превосходит его реальные ощущения.
Я перестал фанатеть по зарубежным клубам. Зарубежный футбол смотрю просто ради футбола, впрочем как и баскетбол. Люблю отдельных игроков в НБА, люблю этот баскетбол, но чтобы убиваться по Рокетсу или Кавальерс - уже нет.
Исходное сообщение VALVALВ живую смотреть конечно лучше, но нет возможности! Мечтаю, чтобы кубок прошёл в Ебурге или Челябе!
Исходное сообщение Answer_1984
Исходное сообщение VALVAL
Может быть хватит быть болельщиками по телевизору и газетам? Средства массовой информации, как правило навязывают нам свою точку зрения.
Год живого баскетбола супер-лиги помог мне реально взглянуть на уровень российских клубов и игроков![/i]
И что вы предлагаете? Мне к вам в Красноярск из-за этого жить переехать?
Конечно приезжайте. Не из-за баскетбола, а насовсем. В Сибири нужны активные люди. А то за последние 17 лет численность населения у нас сократилась на 3 миллиона. Природа у нас суровая, а главное страшно далеки мы от культурного центра России. Вот. Не едут к нам жить по доброй воли. И при царе-батюшке тож самое было.
А если отвечать серьезно, то я хочу, чтобы каждый любитель баскетбола в России мог бы ходить на баскетбол (футбол ти т.п.) вживую. Чтобы команд в ЧР по баскетболу было не 10, а 30. Чтобы вы смогли проехать ну километров 200 и попасть на игру. Я каждый год езжу поболеть за Спартак в Томск. Для Сибири 670 км - не расстояние. И в Красноярск в баскетбол на грандов приезжали люди из Абакана, Томска, Иркутска и других городов Сибири.
В этом сезоне болельщики ЦСКА и Динамо приедут в Красноярск и из Новосибирска.
Вот чего я хочу. Телевизор вещь удобная и необходимая. Она позволяет нам получать желанную информацию. Прикол в том, что эта информация подается нам под определенным соусом. Если хотите, могу вам описать этот соус.
Лучше же смотреть на игры вживую. Именно поэтому люди ходят на стадионы, да и в театры и на концерты тоже. Я хочу, чтобы все мы могли вживую наслаждаться великой игрой баскетбол.
Надеюсь, что мой пост достаточно пафосен? :)))
PS. Answer_1984 - в этих сообщениях ничего личного и спасибо вам за диспут.
Исходное сообщение VALVAL
Спасибо "С-Э" за следующую информацию
Годовой зарплатный бюджет клубов Континентальной хоккейной лиги по состоянию на 1 октября 2008 года
Команда Зарплатный бюджет (в рублях)
"Авангард"* 442 794 743
"Ак Барс"* 397 111 578
"Амур" 192 089 245
"Атлант"* 438 958 510
"Барыс" 314 337 603
"Витязь" 207 027 868
"Динамо" М* 291 370 427
"Динамо" Мин 112 510 425
"Динамо" Р 150 060 883
"Лада" 332 327 536
"Локомотив" 482 538 671
"Металлург" Мг* 405 391 167
"Металлург" Нк 211 941 940
"Нефтехимик" 214 605 878
"Салават Юлаев"* 397 260 885
"Северсталь" 421 792 597
"Сибирь" 223 440 393
СКА* 397 260 008
"Спартак" 242 263 642
"Торпедо" 330 115 600
"Трактор" 197 297 140
"Химик" 111 136 000
ХК МВД 192 889 642
ЦСКА 374 308 772
*Клубы, в которых зарплатный бюджет рассчитан на основании регламента КХЛ и не включает доходы хоккеистов, имеющих контрактные предложения от клубов НХЛ.
Сколько игроков входит в состав хоккейной команды и сколько - в баскетбольной?
Исходное сообщение VALVAL
Спасибо "С-Э" за следующую информацию
Годовой зарплатный бюджет клубов Континентальной хоккейной лиги по состоянию на 1 октября 2008 года
Команда Зарплатный бюджет (в рублях)
"Авангард"* 442 794 743
"Ак Барс"* 397 111 578
"Амур" 192 089 245
"Атлант"* 438 958 510
"Барыс" 314 337 603
"Витязь" 207 027 868
"Динамо" М* 291 370 427
"Динамо" Мин 112 510 425
"Динамо" Р 150 060 883
"Лада" 332 327 536
"Локомотив" 482 538 671
"Металлург" Мг* 405 391 167
"Металлург" Нк 211 941 940
"Нефтехимик" 214 605 878
"Салават Юлаев"* 397 260 885
"Северсталь" 421 792 597
"Сибирь" 223 440 393
СКА* 397 260 008
"Спартак" 242 263 642
"Торпедо" 330 115 600
"Трактор" 197 297 140
"Химик" 111 136 000
ХК МВД 192 889 642
ЦСКА 374 308 772
*Клубы, в которых зарплатный бюджет рассчитан на основании регламента КХЛ и не включает доходы хоккеистов, имеющих контрактные предложения от клубов НХЛ.
Сколько игроков входит в состав хоккейной команды и сколько - в баскетбольной?