мне бы ваши проблеы...........

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение Broflovski Факт. Это была гипербола, без сомнения, но смысл моего взгляда она, полагаю, отразила.

С одинаковой меркой тут подходить нельзя. Что позволено Юпитеру - не позволено осветителю. Это уж реалии сегодняшней медународной политики. Она двулична? Да, конечно. Но уж надо выбирать - претендуешь на роль суверенной сильной державы - изволь и мускулы качать, и демонстрировать их периодически. Не будешь сильной суверенной державой - тебя растащат по кусочкам как Югославию. И будешь сопеть в тряпочку и подставлять задницу "сильным мира сего". Тебе в отношении России какой путь больше нравится?

Я вот что скажу.. Если Россия хочет показать силу - нужно было заявить: " Нам плевать на Грузию. Мы хотим Абхазию и Ю. Осетию. Кто против? США? ЕС? Идите в зад - у нас бомбы ядерные". А не вешать лапшу всему свету и гражданам своим про "гарант безопасности Кавказа" и братское единение.

Как раз так заявлять смерти подобно сразу обвинят в агрессии. Тут тужатся хотят наши показать всему миру типа мы демократия, а тут такая х..ня. Возможно наши признаю суверинитет Ю.Осетии и Абхазии, но не включат в состав РФ...

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Morgenste7n

Исходное сообщение Broflovski [QUOTE]Исходное сообщение Zmej77 Broflovski, ты занял позицию, что надо было дать грузинам делать в ЮО, все что они захотят. Добить осетин, граждан РФ, уничтожить 500 наших солдат. Потом повторить тоже самое, с большей кровью, в Абхазии.

1. Я занял позицию, в соответствии с которой Россия не имеет права вводить войска на территории, ей не принадлежащие. 2. Граждане РФ, проживающие в Южной Осетии, не являющейся территорией России, живут там на свой страх и риск. Это реальность. Они хотели получить гражданство, но жить вне России. А Россия хотела всех на...ть и аннексировать территорию через раздачу гражданства кому попало. Вот результат. 3. Наши солдаты там - МИРОТВОРЦЫ. которые ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ находятся в зоне конфликта. Осознанно.

Да честно говоря России нах не нужна такая территория как Южная Осетия и Абхазия. Тама ничего нет, только водку паленую делют, выгоды тут никакой. Зачем дали паспорта в начале 90-х абхазцам я не понимаю, осетинам еще ясно у нас же Северная Осетия есть, так что их поддерживать необходимо... На счет того зачем ввели войска, там живут граждане России поэтому Россия должна их защищать. Если вы на курорт поедите и там вас захватят вы будете ждать от России своего освобождения т.к. у вас паспорт РФ.

Да, но вы видели, чтобы Россия вводила войска в Таиланд, например, где туристов убивали российских? Я - нет. И это - именно то лицемерие, о котором я говорю.

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение Broflovski Факт. Это была гипербола, без сомнения, но смысл моего взгляда она, полагаю, отразила.

С одинаковой меркой тут подходить нельзя. Что позволено Юпитеру - не позволено осветителю. Это уж реалии сегодняшней медународной политики. Она двулична? Да, конечно. Но уж надо выбирать - претендуешь на роль суверенной сильной державы - изволь и мускулы качать, и демонстрировать их периодически. Не будешь сильной суверенной державой - тебя растащат по кусочкам как Югославию. И будешь сопеть в тряпочку и подставлять задницу "сильным мира сего". Тебе в отношении России какой путь больше нравится?

Я вот что скажу.. Если Россия хочет показать силу - нужно было заявить: " Нам плевать на Грузию. Мы хотим Абхазию и Ю. Осетию. Кто против? США? ЕС? Идите в зад - у нас бомбы ядерные". А не вешать лапшу всему свету и гражданам своим про "гарант безопасности Кавказа" и братское единение.

А в мире наоборот...Вешать лапшу науши-это как пример "хорошего поведения" и "этикета".

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение Broflovski Факт. Это была гипербола, без сомнения, но смысл моего взгляда она, полагаю, отразила.

С одинаковой меркой тут подходить нельзя. Что позволено Юпитеру - не позволено осветителю. Это уж реалии сегодняшней медународной политики. Она двулична? Да, конечно. Но уж надо выбирать - претендуешь на роль суверенной сильной державы - изволь и мускулы качать, и демонстрировать их периодически. Не будешь сильной суверенной державой - тебя растащат по кусочкам как Югославию. И будешь сопеть в тряпочку и подставлять задницу "сильным мира сего". Тебе в отношении России какой путь больше нравится?

Я вот что скажу.. Если Россия хочет показать силу - нужно было заявить: " Нам плевать на Грузию. Мы хотим Абхазию и Ю. Осетию. Кто против? США? ЕС? Идите в зад - у нас бомбы ядерные". А не вешать лапшу всему свету и гражданам своим про "гарант безопасности Кавказа" и братское единение.

Мир так устроен что нельзя говорить открыто если твои руки не прошибают бетон. Пока с позиции силы говорит только США. Когда штаты поссорятся с Западной Европой - это не за горами - никто на Земле не сможет говорить как хозяйн. Информационная война - первое что определяет успех в проведении своих интересов.

Исходное сообщение Павел_Котельников Broflovski, такое образное сравнение пришло в голову. Сегодняшний политический мир, так называемое мировое сообщество, устроен так, что или ты е..шь другого, или тебя е.ут. Других вариантов, в общем-то нет. Некоторые страны могут выбрать себе активную или пассивную роль. Другие заведомо "пассивы" без шансов на иную роль :-))) Вот Россия может выбрать, что ей больше нравится - иметь других или встать раком. Извини, что слишком прямо говорю, зато просто и наглядно. И по сути абсолютно верно.

Это так. Но вот Россия, при том, что хочет всех от..ть, громко вопит: "Я жениться хочу! Тут все по любви!! А орет диким голосом - так это от страсти.."

ValeronSpb, привет. А кто должен был писать?

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение Павел_Котельников Broflovski, просто я хотел сказать, что "с волками жить - по-волчьи выть". Это неизбежно. Как говорил Гейне, "честность - это очень хорошая вещь, особенно когда все вокруг честные, а я один - жулик". А в мире большинство стран жулики. Причем, чем они больше сильные, тем больше они жулики. США, Франция, Англия, да все подряд. И нельзя быть в этом окружении честным, так как эта честность уже граничит с глупостью, а то и за этой гранью уже находится. Все, что там происходит - это непосредственно влияет на наши интересы. И если не повлияет в положительную сторону, то повлияет в отрицательную сторону, будь уверен. США легко предоставит, например, Грузии свои войска, чтобы ввести их в Абхазию для наведения порядка в "своих национальных интересах", если им это будет нужно. И глазом не моргнет при этом. Хотя Абхазия для них - на другом конце света, а у нас она под боком. Вот тут как раз надо реально смотреть на вещи. Идет очень жестокая драка за сферы влияния. И наши оппоненты не гнушаются эту драку вести в применением силы. Если мы не будем также силовым образом защищать свои интересы, то через какое-то время (небольшое) нам будет только хуже. Япония, напомню, давно тянет лапы на Курильские острова. А следующая территория, куда они протянут свои лапы, если отдать Курилы, будет Камчатка и Дальний восток... А Китай, между прочим, давно уже внедряется своими жителями на наши территории. Там каждый второй Иванов - узкоглазый. А потом они выберут там свою власть и потребуют присоединения к Китаю. А почему бы и нет, собственно? Кому помешает лишняя земля??

Паш, все так. Но хочется быть человеком. Если все идут по головам ближнего, подличают и лгут - я так не хочу. Я - далеко не образец праведности, но мне гадко от вранья, которым нас пичкают со всех сторон, пытаясь привить "патриотизм". Американцы во Вьетнами - агресоры, мы в Афганистане - интернационалисты. Американцы за отделение Косаво от Сербии - вот же суки, мы - за отделение Ю. Осетии от Грузии - ради мира и торжества справедливости.. Фу.

Да только в Америке говорят так же но наоборот. Во Вьетнаме американцы освободители, СССР в Афгане агрессоры. Косово отделени это гуд, Осетия, Абхазия бэд.

Broflovski, США пошли куда дальше - весь мир они решили считать своим гаремом...

Павел_Котельников, a3537, мне от этого ужасно гадко..

Исходное сообщение ValeronSpb а где превью тура?

Напиши :)

takitak, мне например пох, что и кто мне говорит в инете, тем более если я еще и не уважаю этого человека... Так что не парься по этому поводу)) (не сочти за указание что тебе делать ;)) У человека есть своя точка зрения на данный вопрос, она не экстремистская, а значит имеет право на жизнь. (Без относительно от моего и твоего желания по этому факту). Остепенись и окунись, имхо, нормальное обращение к просто разгорячившемуся человеку, что вовсе не означает, что человек неадекват или глуп. Про "ты невменяем" (капсом с "!") я бы так не сказал...

Morgenste7n, и это - гниль. Более того, нас научили ей восхищаться и считать образчиком достойного поведения и основанием для высочайшего самомнения.

Исходное сообщение tlazar

Исходное сообщение Zmej77 http://www.rambler.ru/news/sport/0/13228556.html

Я еще вчера об этом узнал... Но тут походу на это пох... Да и Саенко не Месси...

что не Месси - это факт. а вот Федун денег не пожелел, "перебил" предложение Киева. и компенсации за Калиниченко и Титова не потребовал

Broflovski, написать наверно должен был кто-то из модеров... takitak, я модером не являюсь... и вообще мне надо набрать команду в фентази

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение Павел_Котельников Broflovski, просто я хотел сказать, что "с волками жить - по-волчьи выть". Это неизбежно. Как говорил Гейне, "честность - это очень хорошая вещь, особенно когда все вокруг честные, а я один - жулик". А в мире большинство стран жулики. Причем, чем они больше сильные, тем больше они жулики. США, Франция, Англия, да все подряд. И нельзя быть в этом окружении честным, так как эта честность уже граничит с глупостью, а то и за этой гранью уже находится. Все, что там происходит - это непосредственно влияет на наши интересы. И если не повлияет в положительную сторону, то повлияет в отрицательную сторону, будь уверен. США легко предоставит, например, Грузии свои войска, чтобы ввести их в Абхазию для наведения порядка в "своих национальных интересах", если им это будет нужно. И глазом не моргнет при этом. Хотя Абхазия для них - на другом конце света, а у нас она под боком. Вот тут как раз надо реально смотреть на вещи. Идет очень жестокая драка за сферы влияния. И наши оппоненты не гнушаются эту драку вести в применением силы. Если мы не будем также силовым образом защищать свои интересы, то через какое-то время (небольшое) нам будет только хуже. Япония, напомню, давно тянет лапы на Курильские острова. А следующая территория, куда они протянут свои лапы, если отдать Курилы, будет Камчатка и Дальний восток... А Китай, между прочим, давно уже внедряется своими жителями на наши территории. Там каждый второй Иванов - узкоглазый. А потом они выберут там свою власть и потребуют присоединения к Китаю. А почему бы и нет, собственно? Кому помешает лишняя земля??

Паш, все так. Но хочется быть человеком. Если все идут по головам ближнего, подличают и лгут - я так не хочу. Я - далеко не образец праведности, но мне гадко от вранья, которым нас пичкают со всех сторон, пытаясь привить "патриотизм". Американцы во Вьетнами - агресоры, мы в Афганистане - интернационалисты. Американцы за отделение Косаво от Сербии - вот же суки, мы - за отделение Ю. Осетии от Грузии - ради мира и торжества справедливости.. Фу.

Да только в Америке говорят так же но наоборот. Во Вьетнаме американцы освободители, СССР в Афгане агрессоры. Косово отделени это гуд, Осетия, Абхазия бэд.

И это замкнутый лживый круг, жить в котором мне неприятно.

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Morgenste7n [QUOTE]Исходное сообщение Broflovski [QUOTE]Исходное сообщение Zmej77 Broflovski, ты занял позицию, что надо было дать грузинам делать в ЮО, все что они захотят. Добить осетин, граждан РФ, уничтожить 500 наших солдат. Потом повторить тоже самое, с большей кровью, в Абхазии.

1. Я занял позицию, в соответствии с которой Россия не имеет права вводить войска на территории, ей не принадлежащие. 2. Граждане РФ, проживающие в Южной Осетии, не являющейся территорией России, живут там на свой страх и риск. Это реальность. Они хотели получить гражданство, но жить вне России. А Россия хотела всех на...ть и аннексировать территорию через раздачу гражданства кому попало. Вот результат. 3. Наши солдаты там - МИРОТВОРЦЫ. которые ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ находятся в зоне конфликта. Осознанно.

Да честно говоря России нах не нужна такая территория как Южная Осетия и Абхазия. Тама ничего нет, только водку паленую делют, выгоды тут никакой. Зачем дали паспорта в начале 90-х абхазцам я не понимаю, осетинам еще ясно у нас же Северная Осетия есть, так что их поддерживать необходимо... На счет того зачем ввели войска, там живут граждане России поэтому Россия должна их защищать. Если вы на курорт поедите и там вас захватят вы будете ждать от России своего освобождения т.к. у вас паспорт РФ.

Да, но вы видели, чтобы Россия вводила войска в Таиланд, например, где туристов убивали российских? Я - нет. И это - именно то лицемерие, о котором я говорю.[/QUOTE] Не ну там другая ситуация - чистый криминал. Недавно наши заявили, что могут послать спецназ в любую страну где россиян захватят. Если бы когда африканские пираты корабли захватили гре россияне были и наши бы туда спецназ послали это же было бы логично... Америкосы бы тоже спецназ послали если бы их гражданам в другой стране грозило что-то серьезное...

Исходное сообщение Zmej77 http://www.rambler.ru/news/sport/0/13228556.html

Ну слава Богу,подписали,наконец:) Хоть одна хорошая новость за последнее время.

Исходное сообщение Павел_Котельников Broflovski, США пошли куда дальше - весь мир они решили считать своим гаремом...

Ну и нам завидно.. ))

Исходное сообщение Broflovski И это замкнутый лживый круг, жить в котором мне неприятно.

Ну вариантов то ровно два - или жить, или не жить :-)

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Morgenste7n

Исходное сообщение Broflovski [QUOTE]Исходное сообщение Zmej77 Broflovski, ты занял позицию, что надо было дать грузинам делать в ЮО, все что они захотят. Добить осетин, граждан РФ, уничтожить 500 наших солдат. Потом повторить тоже самое, с большей кровью, в Абхазии.

1. Я занял позицию, в соответствии с которой Россия не имеет права вводить войска на территории, ей не принадлежащие. 2. Граждане РФ, проживающие в Южной Осетии, не являющейся территорией России, живут там на свой страх и риск. Это реальность. Они хотели получить гражданство, но жить вне России. А Россия хотела всех на...ть и аннексировать территорию через раздачу гражданства кому попало. Вот результат. 3. Наши солдаты там - МИРОТВОРЦЫ. которые ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ находятся в зоне конфликта. Осознанно.

Да честно говоря России нах не нужна такая территория как Южная Осетия и Абхазия. Тама ничего нет, только водку паленую делют, выгоды тут никакой. Зачем дали паспорта в начале 90-х абхазцам я не понимаю, осетинам еще ясно у нас же Северная Осетия есть, так что их поддерживать необходимо... На счет того зачем ввели войска, там живут граждане России поэтому Россия должна их защищать. Если вы на курорт поедите и там вас захватят вы будете ждать от России своего освобождения т.к. у вас паспорт РФ.

Грузии Ельцин в свое время Ельцин давал карт-бланш на "умиротворение" Абхазии. Шеварнадзе обещал управиться за 2 дня. В итоге бои затянулись на месяца, в Абхазию потоком потекли добровольцы из Северного Кавказа. Грузины - христиане, на другой стороне - мусульмане. Под боком России (примерно 10-15 км от Сочи) шла настоящая война, которая могла перекинуться уже на весь северный Кавказ. Намеков о том, что пора "закругляться", грузины не поняли. Пришлось вмешаться нашим войскам. С тех пор мы поддерживаем Абхазию, т.к. это - меньшее из двух зол.

Broflovski ну такова жизнь политическая. В таких условиях нужно играть по установленным правилам, а иначе удачи не видать, иначе задавят конкуренты...

ValeronSpb, я вчера хотел написать. Но настроение ушло.

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение Павел_Котельников Broflovski, США пошли куда дальше - весь мир они решили считать своим гаремом...

Ну и нам завидно.. ))

И не только нам -)))

Исходное сообщение Broflovski ValeronSpb, я вчера хотел написать. Но настроение ушло.

что случилось ??? =)))

Исходное сообщение ValeronSpb Broflovski, написать наверно должен был кто-то из модеров... takitak, я модером не являюсь... и вообще мне надо набрать команду в фентази

английского сайта? привет, однако :-)

Исходное сообщение sergio87

Исходное сообщение Zmej77 http://www.rambler.ru/news/sport/0/13228556.html

Ну слава Богу,подписали,наконец:) Хоть одна хорошая новость за последнее время.

не подписали пока, сказали "вопрос решенн". по сути - да, переход состоялся. вопрос к болельщикам спартака: на какой позиции будет играть Саенко?

Исходное сообщение Broflovski Так о миротворцах я не говорю..

Так в Осетии сейчас все в рамках мандата ООН. Даже переброшенные туда псковские ВДВ еще подпадают под мандат. Просто что Вы (смотрю у Вас сторонники уже появились)) путаете гоп-стоп в Турции и Египте, в НЮ, из-за которого ради Вас никто Америке, Турции, Египту объявлять войну не будет, с просьбой о помощи легитимно признанного правительства ЮО в рамках мандата ООН?

Исходное сообщение Broflovski Morgenste7n, и это - гниль. Более того, нас научили ей восхищаться и считать образчиком достойного поведения и основанием для высочайшего самомнения.

я с этим согласен на все 100%. И я этим не восхищаюсь. По крайней мере стараюсь не восхищаться. Но это не меняет правил игы во всем мире, какими бы они мерзкими не были

Исходное сообщение Zmej77 вопрос к болельщикам спартака: на какой позиции будет играть Саенко?

как и все остальные - опорного полузащитника =)