Исходное сообщение Yu_GSt
Pusk_2008,

Реал 31 раз выигрывал Примеру.... Для сравнения: Барселона - 18, Атлетико Мадрид - 9, Атлетико Бильбао - 8, Валенсия - 6... ну а - Севилья, Бетис и Деопртиво - по одному...

А большая их часть на какой период времени приходится 40-60-х? Я просто не помню(

Narcom, сравнивать надо тех, кто будет играть друг против друга. Не думаю, что Каннаваро и Пюигренье сойдутся на поле. Разве что при подаче углового удара, если одной из команд будет нечего терять.

Вы думаете сейчас - лучшее время для новой темы? А может как раз лучше - завтра к вечеру? когда обсуждение тура закончится? Потому что Реал - это уже само по себе интересно!

Тема весит. Всех приглашаю !

Исходное сообщение Павел_Котельников
Murcielago19, то, что "Спартак" самый титулованный клуб России - безусловно. Но к сожалению, сегодня далеко не самый сильный. Может быть приход Карпина и Лаудрупа что-то изменит?

Посмотрим... Надо действительно кого-то покупать, играть-то некому! С таким составом и Адвокат бы Спартаку не помог...

Исходное сообщение Yu_GSt
Wolf_Whistle,

А неоднозначно - из Кубка вылет да и сейчас пока на шестом месте....

Это издержки становления большой команды. Да и выигрывать ВСЁ невозможно. Давайте мух и котлеты разделим! :)

Исходное сообщение Павел_Котельников
Pusk_2008, скупать лучших игроков по всему миру - это еще ничего не значит со спортивной точки зрения. Вот в НХЛ "Нью Йорк Рейнджерс" тоже скупали лучши хоккеистов по всему миру. Эта команда в НХЛ долго играла роль клоуна. Над ней смеялись все вокруг - как с таким бюджетом ни фига не выигрывать.

Вот только не надо проводить аналоги с хоккеем пожалуйста) Реал покупает лучших в мире игроков не столько потому что они такие богатенькие а потому что любой игрок мечтает играть в Реале прмер-Криштиану Роналду который кстати играет ни где-нибудь а в Манчестер Юнайтед)

Pusk_2008,

Да как-то по периодам распределено всё это более или менее.... хотя был, конечно период в 60-х.... по Реалу это годы 1932 - 1933, 1954-1955, 1957-1958, 1961 - 1965, 1967 - 1969, 1972, 1975 - 1976, 1978 - 1980, 1986 - 1990, 1995, 1997, 2001, 2003, 2007 - 2008...

Исходное сообщение Yu_GSt
Реал 31 раз выигрывал Примеру....

А у кого он выигрывал такое бешенное количество чемпионатов? Знаете, в Формуле-1 есть такое мнение (общественное): "Никто не помнит, как выигрывал Мэнселл. Все только помнят - СКОЛЬКО он выигрывал". А знаете почему? Потому что с той машиной "Уильямс" и мотором "Рено" невозможно было не выиграть. Конкурентов просто не было. Но это не означает, что велик Мэнселл. Победы Проста, Сенны, Шумахера, Хаккинена были куда как более значимыми - именно потому, что у них были достойнейшие соперники и примерно равные по классу машины. У Шумахера был Хаккинен (и наоборот), у Проста был Сенна (и наоборот), и так далее. А Мэнселл просто выигрывал на лучшей машине, когда конкурентов по сути не было. Не много стоят такие победы.

Так и "Реал" в испанской примере. Сколько он выигрывал из своих 31 чемпионата в те времена, когда кроме него не было вообще ни одной стоящей команды? И сколько он выиграл за последние лет 30 к примеру? Можно такую статистику посмотреть? Сколько он выигрывал еврокубков в те годы, когда во всей Европе было 5-6 стоящих команд, и сколько он выиграл за последние 30 лет?

Исходное сообщение Wolf_Whistle

Исходное сообщение Yu_GSt
Wolf_Whistle,

А неоднозначно - из Кубка вылет да и сейчас пока на шестом месте....

Это издержки становления большой команды. Да и выигрывать ВСЁ невозможно. Давайте мух и котлеты разделим! :)

Да вот именно! Вы же моймите, я как раз в общем-то и говорю - если не вырывать из контекста мои слова, - что Зенит как раз и движется постепенно к своему становлению именно как топ-клуба.... И будет примером, надеюсь, и для КС...

Павел_Котельников,

Ну по Примере я статистику привёл... -:)

Товарищи, кто-нибудь смотрит Сатурн - Амкар? Как играют? Может, простой читатель что-нибудь скажет?

Я только знаю, что заканчивается первый тайм - счет 0:0.

Yu_GSt, за 30 лет - получается 11 чемпионатов. При том, что кроме "Барселоны" там соперники все остальные на порядок слабее - не так уж и много, если прямо говорить.

"Металлург-Кузбасс" - "Машук" счет стал 2:1, между прочим :-)

Павел_Котельников,

Гадство... я 3 : 0 ставил... -:)))

Pusk_2008,так уж все мечтают играть в Реале?Мальдини не пошёл,хотя ему в два раза больше предлагали,чем он получал в Милане.Вот и обратный пример.Есть несколько клубов,играть в которых одинаково престижно,это в первую очередь Реал,Барселона,Бавария,Ювентус,Милан,
Мю,Ливерпуль-самые титулованные клубы мира.

Исходное сообщение Yu_GSt
Павел_Котельников,

Гадство... я 3 : 0 ставил... -:)))

Но я то ставил на 2:1 ! :-)

Павел_Котельников,в чемпионате Испании почти каждый сезон есть очень сильные команды,например раньше были Валенсия,Депор,в последнее время Вильяреал сильный,Севилья,Атлетико поднимается с каждым сезоном.Чемпионат Испании выиграть невероятно тяжело

drummervmik, согласись, что возможности "Реала" и "Барселоны" с одной стороны и любых других команд с другой стороны не сопоставимы. Учитывая этот факт, 11 золотых медалей за 30 лет - мало. Если называть вещи своими именами.

Хотя ,ещё когда я был совсем маленьким,я пытался составить сборные всех времён у многих клубов.Самые сильные составы получились у Реала,Барселоны и Ювентуса.

Павел_Котельников,мало?А что тогда много,когда твой соперник-БАРСЕЛОНА?

drummervmik, половина, так как кроме "барселоны" никого и нету. Вот между ними 30 золотых медалей надо условно говоря поделить за 30 лет - получается по 15 на каждую команду. Все недополученные золотые медали от 15 штук - это просто недоработка менеджмента "реала" и "барселоны".

Исходное сообщение drummervmik
Павел_Котельников,в чемпионате Испании почти каждый сезон есть очень сильные команды,например раньше были Валенсия,Депор,в последнее время Вильяреал сильный,Севилья,Атлетико поднимается с каждым сезоном.Чемпионат Испании выиграть невероятно тяжело

А Кубок УЕФА ничем не слабее чемпионата Испании и выиграть его тоже очень сложно

Павел_Котельников,Павел,чемпионат Испании-это не ЧР 90-х.Там сильных команд много.Севилья дважды так любимый тобой КУЕФА выиграла,и Суперкубок прихватила.Валенсия кубок УЕФА выигрывала и в финале Лиги играла.Депортиво в один момент было очень сильным.

Исходное сообщение le1ardo
А Кубок УЕФА ничем не слабее чемпионата Испании и выиграть его тоже очень сложно

Более того, пока не появилась лига чемпионов, кубок уефа был гораздо сильнее по составу испанской примеры.

А в чемпионате России теперь есть один Зенит, так что чемпионство Рубина и любой другой команды - недоработка менеджмента Зенита и позор

drummervmik, Илья, ты не совсем внимательно прочитал, что я написал. Я написал, что ВОЗМОЖНОСТИ команд "Реал" и "Барселона" по сравнению с другими командами НЕСОПОСТАВИМЫ. С учетом этого фактора выиграть 11 золотых медалей за 30 лет - это ТОЛЬКО ОДИННАДЦАТЬ медалей. Это МАЛО, а не много.

Чемпионат СССР по хоккею был чрезвычайно сильным. Если можно так сказать, гораздо сильнее, чем чемпионат Испании по футболу. Но даже в этом чемпионате СССР команда ЦСКА выигрывала почти все чемпионаты. У нее были доминирующие возможности - и она доминировала. У "Реала" возможности тоже доминирующие, а выигрывает он при этом в общем-то недопустимо редко.

Павел_Котельников,Севилья сильный по твоему мнению КУЕФА дважды выиграла,а в Испании ничего не добивалась особенного.Представляешь,какие там звери играют?

Вообще испанскую примеру большинство людей сильно переоценивают, я считаю