Wolf_Whistle, http://www.liveinternet.ru/community/fm01/profile/

Ответ на комментарий Wolf_Whistle #

Исходное сообщение Wolf_Whistle ksan_prolivin, Саш, ты не горячись, пожалуйста! Большинство поддержало твой вариант, поэтому его надо ОБЯЗАТЕЛЬНО ввести. Мы же сейчас как пионеры-первопроходцы, должны испытать разные варианты. Твой очень интересный и правильный. Не надо его бросать!!

Не бросайте. Играйте. Но у меня есть право в этом не участвовать. Назовитесь как хотите, но чтобы с моим именем тот турнир никак не увязывался. Не хочу перед Сообществом и журналистами СЭ выглядеть прожектером, когда предложенный проект кардинально переделывается и становится несправедливым. И с кучей вариантов нечестностей. А большинство (или не большинство, тк я увидел только 4-х из 48 выступивших за раскольнический вариант) просто не вчиталось в мои аргументы. Не хочу, чтобы мое имя больше увязывалось с этим проектом. Он изменен до неприемлего для меня. Спасибо всем. (это не ультиматум, на Кавказе принимают решение один раз)

Снежик1, Здрасьте вам, пожалуйста.... Столько трудов - и фиг всем.... Тем более, что Ксан же сказал, что никому ничего не навязывает.... ну ты чего повёлся, Жень?

Снежик1, Тогда я ничего не понял. Я думал, что это всё согласовано между вами... Ладно, проехали. Только не думай, что кто-то хочет что-то расколоть. Обсуждение затянулось, времени в обрез. Но рассмотреть все варианты мы обязаны. Что-то отметается, что-то принимается, это нормально. Не ищи, Жень, здесь какое-то недоверие к тебе лично.

Wolf_Whistle, обид нет. все правильно. Но и работать над тем, к чему душа не лежит я не умею. я все уже объяснил. Вся техническая часть сделана. У меня совесть чиста, все сделано- Лига создана, все участники записаны. Осталось только играть, так что мой уход не ломает кайф игрокам.

Снежик1, ничего не понял! закрываем междусобойчик чтоли?

Ответ на комментарий Александр_Никулинский #

Исходное сообщение Александр_Никулинский Снежик1, ничего не понял! закрываем междусобойчик чтоли?

почему закрываем! играем. но могу я в новом проекте быть не организатором, а рядовым участником? Не хочу чтобы этот (другой, чужой для меня)проект увязывался с моим именем. Я не верю в его жизнеспособность именнно из-за новых правил. А заниматься тем, что кажется неправильным я могу как игрок, но не буду как организатор. Вся техническая подготовительная сторона дела сделана. Что мешает играть?

Снежик1, можешь конечно! а что за новые правила в двух словах если можно?!

Снежик1, Так, чтобы я понял всё-таки - то, что обговаривали на протяжении крайних двух недель, - всё остаётся в силе? если так, то я - спокоен.... -:)

Александр_Никулинский, На предыдущей страничке почитай, там Ксан всё изложил.... -:)

Александр_Никулинский, Не, не на предыдущей, на второй! -:)

Yu_GSt, понял, спасибо!

Снежик1, Женя, не закрывай ПРОЕКТ!!!!

Ответ на комментарий Yu_GSt #

Исходное сообщение Yu_GSt Снежик1, Женя, не закрывай ПРОЕКТ!!!!

+1 !!!

Снежик1, ksan_prolivin, Сообщники! Предлагаю немного остыть и каждому взглянуть на ситуацию если не глазами коллеги по обсуждению - то хотя бы стороннего наблюдателя. Снежик1, Женя, мы все ценим огромную работу, проделанную тобой. Мы видели, с какой энергию, тщательностью и упорством ты подошел к подготовке этого соревнования. Огромное тебе за это спасибо от лица всего Сообщества - возьму на себя такую смелость - еще раз, искренние благодарность и уважение. ksan_prolivin Александр, твои предложения безусловно интересны а доводы разумны, ведь ты исходил из желания сделать соревнование максимально содержательным и полезным. Я не вижу никаких причин, почему невозможно было бы соединить Ваши обоюдные стремления создать Чемпионат для Сообщества в наиболее интересном и оптимальном виде. Если бы у нас было в запасе пару недель - мымогли бы спокойно-неспешно обсуждать схемы, голосовать по регламенту, совместно всем Сообществом оптимизировать вариант. Увы, времени не осталось. Поэтому мое мнение, что оптимально провести 2 Чемпионата одновременно, по обоим схемам. Пусть Сообщество опробует их обе, сравнит степень интереса, состязательности и удобства работы по ним. Вполне возможно, что обе схемы приобретут своих поклонников, не исключено слияние их тем или иным способом. ksan_prolivin, Саш, понятно что у тебя может н оказаться возможности вести подсчеты и пр. организационную работу. Почему бы тебе не разделить ее с кем-либо из уважаемых сообщников, высказавших одобрение твоей схеме? Лично я не вижу никаких предпосылок раскола Сообщества в параллельном существовании двух Чемпионатов - у нс уже есть альтернативный Чемпионат по отношению к СЭ; и даже - альтернативный альтернативному :-) Пусть все здоровые инициативы найдут свое применение, а Сообщество поддержит их :-)

Yu_GSt, Гена, да никто ничего не закрывает. Играйте. Будет как раз обидно, если бы игра сорвется. У Zeru все три дивизиона, придумайте название второму из них и играйте. Ничто этому не препятствует. Лига создана, я ее не собираюсь удалять. НИЧТО НЕ МЕШАЕТ ИГРАТЬ в этот сезон хоть по ранее предложенным условиям, хоть по новым. Но пойми, я не могу заниматься тем, что считаю неправильным. Решение принято, сейчас просто разъясняю свою позицию. Главное- ничего не сломано- играйте.

Снежик1, поддержу тебя, пусть всё остаётся по-старому, менять что-либо сейчас, организовывать уже слишком поздно.

Один маленький штрих: вообще-то для обсуждения новой схемы у нас есть если не весь первый круг, то уж туров 10 точно.

Снежик1, Так ведь решено же играть именно по твоим правилам, по крайней мере этот сезон!!!! Зачем придумывать какие-то другие названия???? И потом - Ксан же дал, по-моему, все разъяснения по этому поводу - всё логично и разумно! Жень, послушай доводы Змея, взгляды Сообщников! -:)

Yu_GSt, меня Миша восхитил мудростью своего поста. впрочем, он этим меня не удивляет ни капли. Гена, ты почитай внимательно 2-4 страницу. Я ведь приводил доводы, аргументы, просил, даже практически умолял, не менять столь кардинально. Я ведь не случайно написал, что у меня руки опускаются. Потому что я прочувствовал этот турнир. И какие то предложения ведь принимались, разве нет? Но это предложение я принять не мог.

Ответ на комментарий toshich #

Исходное сообщение toshich62 Один маленький штрих: вообще-то для обсуждения новой схемы у нас есть если не весь первый круг, то уж туров 10 точно.

только заранее очень прошу - делайте это не ссылаясь на меня.

Собственно чего сыр-бор зажигаем-то? Правила обговариваться должны заранее, они должны коллективно обсуждаться, корректироваться и приниматься. Так? У нас же - всё как положено..:)) Правила написаны, опубликованы в последний момент, полного понимания не нашли - автор воспринял это несколько по-горячему, счёл себя уязвлённым в плане оценки своего труда (всё это - в течение нескольких часов) и выдал позицию - "играйте как хотите, делайте как хотите".. а времени до старта - практически нет.. Ну и..? Неконструктивно. Снежик1, твоя позиция понятна, но.. А чего собственно мы тут - судьбу отечественного автопрома решаем или развлекуху себе придумываем всё-таки? Ну к чему такая жёсткость-то? Ну несогласованы были правила зАгодя, ну возник цейтнот, ну потрудился ты персонально (спасибо!), ну не всем сходу понравилось.. и теперь надо встать в позу (мне кажется, что это всё-таки именно поза - неоцененного автора..)? Ещё раз - НЕконструктивно. А собственно ведь и повода-то нет. первый круг - одинаков по любой схеме, т.е. есть время успокоиться (а то пятница, 13 понимаешь ли:))..), подумать, может сделать компромиссный вариант, а может ещё и новый родить, принять и утвердить коллективно. Что мешает этому? А "либо по-моему, либо как хотите.." - это позиция разрушительная в данном случае. Зачем оно надо? З.Ы. Начал писать полчаса назад, отвлёкся - вижу тут мою мысль уже выдали.. ну ладно..

Агуэро, да обсуждалось всё уже, кроме деталей. И те уже менять поздно.

Моё личное предложение: оставить всё так, как предложено Снежиком....

Ответ на комментарий Агуэро #

Исходное сообщение Агуэро Собственно чего сыр-бор зажигаем-то? Правила обговариваться должны заранее, они должны коллективно обсуждаться, корректироваться и приниматься. Так? У нас же - всё как положено..:)) Правила написаны, опубликованы в последний момент, полного понимания не нашли - автор воспринял это несколько по-горячему, счёл себя уязвлённым в плане оценки своего труда (всё это - в течение нескольких часов) и выдал позицию - "играйте как хотите, делайте как хотите".. а времени до старта - практически нет.. Ну и..? Неконструктивно. Снежик1, твоя позиция понятна, но.. А чего собственно мы тут - судьбу отечественного автопрома решаем или развлекуху себе придумываем всё-таки? Ну к чему такая жёсткость-то? Ну несогласованы были правила зАгодя, ну возник цейтнот, ну потрудился ты персонально (спасибо!), ну не всем сходу понравилось.. и теперь надо встать в позу (мне кажется, что это всё-таки именно поза - неоцененного автора..)? Ещё раз - НЕконструктивно. А собственно ведь и повода-то нет. первый круг - одинаков по любой схеме, т.е. есть время успокоиться (а то пятница, 13 понимаешь ли:))..), подумать, может сделать компромиссный вариант, а может ещё и новый родить, принять и утвердить коллективно. Что мешает этому? А "либо по-моему, либо как хотите.." - это позиция разрушительная в данном случае. Зачем оно надо? З.Ы. Начал писать полчаса назад, отвлёкся - вижу тут мою мысль уже выдали.. ну ладно..

Вы пишите, что я умыл руки. А почему я вообще должен реализовывать, силы и душу вкладывать в проект, который ВАМ нравится. У вас же тоже есть руки, чтобы реализовывать то, что ВАМ нравится. Я больше по теме чемпионата высказываться не буду. В первую очередь по тому, что ВЫ понимаете мои аргументы как то по своему. Я ведь написал- это ИЗМЕНЕНИЕ КАРДИНАЛЬНО меняет правила и для меня НЕПРИЕМЛЕМО. Вы продолжили настаивать на своей позиции, да еще с некими подколами. Тогда все просто: я понимаю так- 1. Предложили альтернативу, поддержали её- реализовывайте. Вариант для вас? Или замолчите с подколами, обдумайте чего вам нужна слава геростратов и молча играйте. Уже оказалось не вариант, после вышнего поста. Есть еще третий вариант, но я считаю, что каждый человек делает свои решения третьего варианта сам, без подсказок. Я его сделал. Жаль, что кто то понял это как позу или как ультиматум. Ну что ж, будущее покажет, что я в позы не встаю. А просто принимаю решения.

Ответ на комментарий Вег_Снежи #

Исходное сообщение Снежик1 Еще полчаса назад я считал возможным свое участие в проекте как рядового участника. Но после этого поста и этого больше не хочу.

Ещё не легче.. Чем я тебя обидел-то? Не понимаю, но извини.. Может я недопонял чего? Если это чисто авторская тема, то надо было отметить изначально (давно), что твоё слово последнее и концептуальных изменений быть не может в принципе. Я лично этого не видел.. Блин, так всё хорошо начиналось, а закончилось как всегда.. и играть уже самому не хочется.. Если будут желающие - готов уступить место. Ещё раз сорри..

Перехватывайте. Записывайтесь, зачеркивайтесь, но без меня. Я обещаю вести Лигу, и всё. Дивизион Абиля. 1. Абиль_Адахаев , (Абиль) - (Рубин) 2. Виталий_Агельяров, - (ЦСКА) 3. Pushkin1294 , (drummervmik) - (Динамо М) 4. Сергей_Забейворота, (SerGun) - (Амкар) 5. Jek-Spb, (Jek-Spb) - (Зенит) 6. ДинамоКиев, (Динамо Киев) - (Крылья Советов) 7. Pusk_2009, - (Локомотив) 8. Леонид_Пивоваров, - (Спартак М) 9. Olzhik_Adakhayev, (Олжик) - (Терек) 10.Александр_Никулинский, (Bez Paniki) - (Спартак Нч) 11 le1ardo, - (Москва) 12.Вован-71, (Вован-71) - (Сатурн) 13.Russia_the_best, (Orlando84) - (Томь) 14.Аншар, - (Химки) 15.karlsson27, (karlsson27) - (Ростов) 16.Дим Сид, - (Кубань) * * * Дивизион .... 1. T-koms , (T-koms)- (Рубин) 2. Vlad171717 , - (ЦСКА) 3. Дядя_Леша , (tor7725) - (Динамо М) 4. Простой_читатель, - (Амкар) 5. Алекс_Никифор, (Алекс Никифор) - (Зенит) 6. Yu_GSt, (Yu_GSt) - (Крылья Советов) 7. Podkova78, - (Локомотив) 8. Answer_1984, (Answer) - (Спартак М) 9. Вадим_Смольянинов, - (Терек) 10. денсол, (densol) - (Спартак Нч) 11. Агуэро, (Jan) - (Москва) 12. StingerJuve, (StingerJuve) - (Сатурн) 13. пинчер, (пинчер) - (Томь) 14.Коля_Питерский, (Коля Питерский)- (Химки) 15.Evgeniy_Tkalya, (Evgeniy from Eindhoven) - (Ростов) 16. ksan_prolivin, (ksan prolivin)- (Кубань). * * * Дивизион ZeRu. 1 ,Александр_Олейник11, (алесандро) - (Рубин) 2. Чеширски, (Чеширски) - (ЦСКА) 3. Zmej77, (Zmej77) - (Динамо М) 4. GLSV, (GLSV) - (Амкар) 5. ZeRu, (Edward) - (Зенит) 6. toshich62, (toshich) - (Крылья Советов) 7. Joistic, - (Локомотив) 8. Белененсеш, (Sensei) - (Спартак М) 9. Максим Пупков, (Siberianmax) - (Терек) 10.Арт_747, (Арт 747) - (Спартак Нч) 11.Павел_Котельников, (Павел Котельников) - (Москва) 12.latix1, (latix1) - (Сатурн) 13.Руслан_Гасимов, - (Томь) 14.Andrew_Arshavin, (Andrew Arshavin) - (Химки) 15.Wolf_Whistle, (Wolf_Whistle) - (Ростов) 16.iguar, (iguar) - (Кубань)

Ответ на комментарий Zmej77 #

Исходное сообщение Zmej77 С учетом потраченных Снежиком сил и времени, с одной стороны, и с учетом близости начала фут. чемпионата, с другой, предлагаю оставить все "как есть". Если у Ксана есть интересное многим альтернативное предложение - он может организовать еще одно соревнование. Куда я тоже с удовольствием запишусь. Будет как в боксе - разные чемпионы по разным версиям :-)

+++++

Ё-моё!! Готовя новую тему к первому туру , хотел кинуть сюда ссылку на правила и .... охуел!!! :(((

Абиль_Адахаев, привет! А твоя лига будет?Как в прошлом сезоне?