Ответ на комментарий джабби #

Исходное сообщение джабби
tlazar, как мне можно подписаться на "Наш Зенит"? :))

А не боишься его получать? Выйдешь из дома, а навстречу курьер бежит и орет: "Кто здесь подписчик "Нашего Зенита"? Кто тут за Зенит? Свежий номер!", так ведь и от Наркома можно по шапке отхватить...))
Но как другу скажу, что тут, можешь в тихоря почитывать, пока никто не видет...))

Вот дискуссия развернулась - место и функции опорника на поле. Вы название не забыли - полуЗАЩИТНИК ? Защитник, а не полунападающий, или организатор атаки. Для этого есть ЦЕНТРАЛЬНЫЙ полузащитник.

Ответ на комментарий Дядя_Леша #

Исходное сообщение tor7725

Исходное сообщение Руслан_Халилов

Исходное сообщение tor7725
Классический опрник - Тимощук. Вот он - эталон. Лучше пока не было и нет. На него и надо равняться.

Привет!
Тимощук конечно игрок классный,но при этом в зависимости от построения команды можно обходится и без таких футболистов.Вот например в реале кто опорник?

Привет ! Реал играет 4-3-3. Где здесь опорнику место ?

Вот я про это и говорю.Опорник такого качества как тимощук нужен не в каждом построение команды..

le1ardo, ну именно в Европе он пока смотрится отлично! это раз, во-вторых, что это за выражение, он эталон при таком подборе игроков? ну так именно при таком наборе и нужен наиболее сильный опорник! не понял вообще тут твою мысль...

Павел_Котельников, Паш, да я же говорю что он был лучшим среди той серости, что у нас преобладала в 90-е. Но это не значит что Онопко - классный игрок. Средний. И ставить его в пример поэтому не стоит.

в схеме 4-3-3 опорнику самое место среди средних трех :-) А у Вас разве другое мнение на этот счет? Другое дело, что требования к этому опорнику не те, которые предъявлялись, к примеру, к Онопко или Смертину.

Вперёд Спартак!

tor7725, а я разве сказал, что надо его ставить в пример? Я сказал, что это наш лучший опорник был. То есть другие были хуже. Вы с этим разве не согласны?

Ответ на комментарий le1ardo #

Исходное сообщение le1ardo
Если честно, у меня есть подозрение, что в более серьезном первенстве он часто будет банально выгоняться с поля. Ну или будет играть вообще по-другому, поэтому сложно в этом плане его оценить. Думаю, скоро увидим на деле

наконец-то мы от Спартака перешли к Зениту:))) Да у них там вообще игроков нормальных нет, как они КУЕФу то выиграли?! Точно все купили:)))

Ответ на комментарий Леонид_Пивоваров #

Исходное сообщение Леонид_Пивоваров

Исходное сообщение tor7725
Классический опорник - Тимощук. Вот он - эталон. Лучше пока не было и нет. На него и надо равняться.

Но Спартаку такого не надо...иначе опять "не Спартак" получится.

Полностью согласен.Вся суть спартаковской игры это диспетчер и группа игроков п/з умеющая думать и играть в комбинационный футбол.При этом кто-то из этих игроков полностью освобождает диспетчера от оборонит.функций..

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников
tor7725, а я разве сказал, что надо его ставить в пример? Я сказал, что это наш лучший опорник был. То есть другие были хуже. Вы с этим разве не согласны?

Согласен, согласен :)) Лучше не было, и хватит о нем...

tor7725, ну ты ведь помнишь, что были времена(и не так уж давно), когда не было этих волнорезов. Ну кто у Динамо Киев в 86-ом был опорником? Яремчук? Яковенко?Евтушенко? Заваров? Не было! И наличие опорника в составе каждой команды - не закон футбола. Обязательно кто-то что-то перестроит...и будет другая мода. Жду с интересом.

Руслан_Халилов, не хочу говорить, что Фати плохой или хороший защитник, но такой ли уж показатель один вызов в сборную Германии? там все игроки призываются экстра класса что ли?

Руслан_Халилов, думаю, что в "Реале" Тимощук действительно вряд ли заиграет. Хотя это совсем не означает, что он там действительно не заиграет. Вот "МЮ" для Тимощука, по-моему, то что доктор прописал. "Бавария" тоже подойдет по стилю, но вот нужна ли "Бавария" Тимощуку - не знаю. Сомневаюсь. То есть он туда может быть и хочет перейти, но не будет ли это ошибкой с его стороны? Вот Павлюченко на мой взгляд с "Тоттенхемом" однозначно ошибся (обсуждать про Павлюченко в "Тоттенхеме" не хочу, это мое мнение).

Ответ на комментарий джабби # [QUOTE]Исходное сообщение джабби
[QUOTE]Исходное сообщение le1ardo


наконец-то мы от Спартака перешли к Зениту:))) Да у них там вообще игроков нормальных нет, как они КУЕФу то выиграли?! Точно все купили:)))


Эх, а Спартак даже купить не может:))

Ответ на комментарий Russia_the_best #

Исходное сообщение Russia_the_best
le1ardo, ну именно в Европе он пока смотрится отлично! это раз, во-вторых, что это за выражение, он эталон при таком подборе игроков? ну так именно при таком наборе и нужен наиболее сильный опорник! не понял вообще тут твою мысль...

Если в команде два мощных выжигающих центральных защитника, опорник нужен не как Тимощук, а с главным акцентом на хорошую связь обороны с атакой. Конечно, должен в отборе играть, страховать, но важнее, чтобы мяч принял от защитников и доставил в линию атаки. В Зените пока что такое очевидно не прокатывает. А вот в Баварии не уверен, что нужно такие усилия прикладывать лишь бы не центральных защитников вообще нападающие не вываливались

Суть спартаковской игры. Опять. А почему только спартаковской ? Остальные не хотят играть думая и комбинационно ? Или это ваше, спартаковское ноу-хау ?

Ответ на комментарий джабби #

Исходное сообщение джабби

Исходное сообщение le1ardo
Если честно, у меня есть подозрение, что в более серьезном первенстве он часто будет банально выгоняться с поля. Ну или будет играть вообще по-другому, поэтому сложно в этом плане его оценить. Думаю, скоро увидим на деле

наконец-то мы от Спартака перешли к Зениту:))) Да у них там вообще игроков нормальных нет, как они КУЕФу то выиграли?! Точно все купили:)))

СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ!!ИМХО!!!

Ответ на комментарий Дядя_Леша #

Исходное сообщение tor7725
Павел_Котельников, Паш, да я же говорю что он был лучшим среди той серости, что у нас преобладала в 90-е. Но это не значит что Онопко - классный игрок. Средний. И ставить его в пример поэтому не стоит.

Савельич - МЕГАМОНСТР !!!

Ответ на комментарий Russia_the_best #

Исходное сообщение Russia_the_best
tlazar, Ну ни фига ты дал ему! а я слышал, что в Баварию ждут уже зимой тимоху... с АА непонятно еще, сказали,что предложений по нему нет =))) а ПП, да пусть идет... пусть все втроем идут! а Слава я как понял никуда не собирается...

Я так понял Тимоха уйдет летом. АА уйдет, просто подождать открытия трансферов нужно, т.к. тут он всех порядком [вырезано цензурой]...

Ответ на комментарий le1ardo #

Исходное сообщение le1ardo

Исходное сообщение Russia_the_best
le1ardo, ну именно в Европе он пока смотрится отлично! это раз, во-вторых, что это за выражение, он эталон при таком подборе игроков? ну так именно при таком наборе и нужен наиболее сильный опорник! не понял вообще тут твою мысль...

Если в команде два мощных выжигающих центральных защитника, опорник нужен не как Тимощук, а с главным акцентом на хорошую связь обороны с атакой. Конечно, должен в отборе играть, страховать, но важнее, чтобы мяч принял от защитников и доставил в линию атаки. В Зените пока что такое очевидно не прокатывает. А вот в Баварии не уверен, что нужно такие усилия прикладывать лишь бы не центральных защитников вообще нападающие не вываливались

Согласен, у Тимошука очень специфическая манера игры, которая подоидет далеко не каждому клубу.

Леонид_Пивоваров, Мне больше нравится 4-3-3. В идеале конечно бы играть 4-2-4, но где найти ДВУХ таких конструкторов ? Нереально. Только у Бразилии 58 получалось. Да и то не всегда...

Ответ на комментарий Russia_the_best #

Исходное сообщение Russia_the_best
Руслан_Халилов, не хочу говорить, что Фати плохой или хороший защитник, но такой ли уж показатель один вызов в сборную Германии? там все игроки призываются экстра класса что ли?

Да нет конечно..Показатель - это вызов в сборную Хорватии..Ну и России на матч с испанцами..

Ответ на комментарий Леонид_Пивоваров #

Исходное сообщение Леонид_Пивоваров
tor7725, ну ты ведь помнишь, что были времена(и не так уж давно), когда не было этих волнорезов. Ну кто у Динамо Киев в 86-ом был опорником? Яремчук? Яковенко?Евтушенко? Заваров? Не было! И наличие опорника в составе каждой команды - не закон футбола. Обязательно кто-то что-то перестроит...и будет другая мода. Жду с интересом.

Первым опорником в нынешнем понимании был Альтс.

Были кстати интересные интервью, уже не помню точно кого, где шла мысль о тенденции к тому, что опорники становятся ближе к диспетчерам, чем к защитникам. Обязателен первый пас, видение поля, тактическая грамотность. И вообще это одна из самых сложных позиций на поле становится

Друзья, коллеги и бразы, всем привет!:)

Ответ на комментарий Дядя_Леша #

Исходное сообщение tor7725
Суть спартаковской игры. Опять. А почему только спартаковской ? Остальные не хотят играть думая и комбинационно ? Или это ваше, спартаковское ноу-хау ?

Да!!Мы такие *гордо*

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников
Руслан_Халилов, думаю, что в "Реале" Тимощук действительно вряд ли заиграет. Хотя это совсем не означает, что он там действительно не заиграет. Вот "МЮ" для Тимощука, по-моему, то что доктор прописал. "Бавария" тоже подойдет по стилю, но вот нужна ли "Бавария" Тимощуку - не знаю. Сомневаюсь. То есть он туда может быть и хочет перейти, но не будет ли это ошибкой с его стороны? Вот Павлюченко на мой взгляд с "Тоттенхемом" однозначно ошибся (обсуждать про Павлюченко в "Тоттенхеме" не хочу, это мое мнение).

Я говорю именно о том что опорник,если брать за эталон тимощука и макелеле нужен не в каждом построение.Хотя в том реале были времена,когда макелеле играл ключевую роль..

Ответ на комментарий Дядя_Леша #

Исходное сообщение tor7725
Суть спартаковской игры. Опять. А почему только спартаковской ? Остальные не хотят играть думая и комбинационно ? Или это ваше, спартаковское ноу-хау ?

Тут расклад такои: любая команда играюшая в комбинационныи футбол, априори играет в спартаковскии футбол.

Саблезубый_Слон, Привет Мастодонтам !