• Авторизация


ИГРЫ ПАТРИОТОВ 30-11-2010 17:53 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Тема от нашего друга Михаила (Zmej77)

…так вот, господа хорошие: еду я в такси, никого не трогаю, примус починяю.. шутка. и вдруг обнаруживаю, что в самодвижущемся гробике имени тольяттинского автозавода настроено радио спорт, а говорят там о событии знаковом, я бы даже сказал судьбоносном – о скором проведении чм-2018 по футболу в Раше. И некий ведущий Игорек настаивает на том, что этот форум принесет нам молочные реки в наши раскисельные берега: мол, и стадионы построят; и культура боления будет; и праздник случится! И коснется благодать небесная не тока клуб и город-на-неве, но и всех россиян ( ну почти всех, эдак до Урала, а то ж и до Новосибирска). и захотелось мне позвонить им и сказать, ЧТО…

 

- прежде чем обсуждать выгоды от проведения чм, надо понять саму возможность его организации. Ведущие Радио-Спорт канешн просветили меня, сирого да недалекого, что «у нас страна такая: как дадут команду сверху – так все забегают!» Ну сам по себе процесс не является гарантией результата, но об этом позже. Про возможности. Для успешной организации форума планетарного масштаба, нужны как минимум 4 вида ресурсов: временные, финансовые, организационно-человеческие, технологические. Пройдемся по ним. Временные – с этими все в порядке, их не вагон – целый товарняк имеется. Финансовые. Мало кто знает, а может и много кто – но вслух не говорят: денег в стране нет. Не то чтобы совсем нет, но вот на Олимпиаду и саммит АТЭС например не хватает. Ну не то чтобы совсем не хватает – но ради строительства дорог в Сочи-Адлере забросили дорожное строительство по всей России, отложены на неопределенные сроки прокладки новых автодорог, возведение мостов, развязок, пешеходных переходов; Красноярск может забыть про метро на долгие-многие годы; ну и тэ дэ и тэ пэ. Выкошенная кризисом экономика и так еле дышит – а тут еще и чм! Клубы? – ну у них с переходом на «осень-весна» и так забот хватает: стройка манежей там всяких, искусственных газонов, договоренности с комдивами и ректорами о присылке дешевой рабсилы для уборки снега с трибун. Версию о том, что в строительство стадионов будут инвестировать частные компании надеюсь не будем всерьез рассматривать? ибо мы все знаем, что а) нет в России крупных частных компаний – а есть те, кто знает с кем дружить в Кремле; б) бизнесу нужна прибыль – а футбол в России есть сугубо соцпроект, приносящий только геморрой; и, наконец, в) как квинтэссенция вышесказанного – по звонку «сверху» всякие госкорпорации-нефтяники конечно прогнутся, скинутся на строительство. Но все это ляжет в виде повышений расценок на бензин, газ, ж/д и авиа-билеты, транспортного налога и пр. на плечи обычного россиянина. Теперь про организационные и человеческие ресурсы. ЭГМ уже давно гремит по всей стране. Навальный скопировал в свой блог расследование Счетной Палаты расходования бюджетных средств при строительстве трубопровода в Китай Вайнштейном (коротко – «украли все» (с)), образца эффективного менеджера путинской эпохи. Фурсенко – вообще запредельный клоун. Такому руководству - по силам новые свершения! Насчет грамотного и безукоризненного проведения ЧМ – не уверен :): А вот квалифицированных рабочих у нас нет. На олимпийские объекты бурильщиков-тоннелепроходчиков-водителей экскаваторов и прочих работях возят «бортами» со всей страны. И то – не хватает. Сплошь и рядом подрядные работы выполняют организации не то что с недостаточной квалификацией – просто без таковой. Без знания материалов и технологий, без опыта проведения работ. Примеры озвучивать по понятным причинам не буду :): Как нет и технологических ресурсов – мы давно не производим сложное оборудование. Мы к слову, и мотоциклов не производим, и велосипедов; все везется из-за бугра…ну не будем о мелочах, когда обсуждаем Великие Стройки Нашего Времени.  Поговорив о ресурсах, точнее об их нехватке, перейдем ко второму вопросу

 

- во что обойдется чм населению России и что он ему даст? Аргументы энтузиастов проведения Футбольного Форума: деньги и так и эдак разворуют – а так хоть стадионы останутся, произойдет толчок к развитию футбола на профессиональном уровне, миллионы мальчишек пойдут в секции, страна повысит свой имидж, состоится праздник. Что имею сказать.. «все равно разворуют» - верно, но лишь отчасти! Без чм своруют гораздо меньше! Во-первых, вся наша система выстроена на «заносах» наверх: кто заносит, тот живет, кто не заносит – того уходят. И отсутствие-присутствие всяких там спартакиад не служит оправданием для нижесидящих прекращать выплаты дани начальству! А раз так, то к обычному воровству добавятся еще и распилы и откаты на строительстве стадионов. А если где то прибыло, как установил первый русский академик, то в другом месте непременно убудет. И это будут пенсии, социалка, прочая инфраструктура - дороги, детсадики, метро, газификация. Те же детские спортшколы и секции, число которых уменьшается. Причем если в прочих странах расходы на проведение являются инвестициями в собственную экономику, то у нас – нет. Ведь строить будем не мы. Нет у нас ни людей, ни технологий. Проекты будут делать скажем голландцы и корейцы, генподрядчиками станут немцы и турки, на субподряд наберут шушеру со всего мира. Деньги уйдут из страны и больше не вернутся.  Еще правительство обещает бесплатный проезд для иностранцев по всей стране! Замечательно, угадайте, кто все это оплатит?)) Следующий довод «за»: останутся стадионы – согласен! Только вот кому нужен будет красавец 40-тысячник скажем в Новосибирске при системе «осень-весна», морозах -20..-30 с ноября по март включительно, при метелях, заснеженных трибунах и обледеневшем поле? И какие новые стадионы останутся в Красноярске, Иркутске, Благовещенске, Владивостоке? а также десятках областных центрах навроде Калуги-Тамбова-Омска-Астрахани-Смоленска-Архангельска-Тюмени-Барнаула-Рязани? Следующий аргумент сторонников: рост уровня развития футбола в стране. М-да.. не будем ссылаться на опыты именно чемпионатов мира, т.к. критерии при выборе страны-хозяйки обычно сугубо политические. Посмотрим лучше, как сказались в дальнейшем на результатах сборных-хозяек организации чемпионатов Европы. Так и вижу небывалый подъем шведского футбола после ЧЕ-92,  английская сборная традиционно гремит на весь мир после ЧЕ-96 (особенно ее боятся немцы :):), Бельгия и Голландия наводят ужас на грандов после ЧЕ-00 :): В 2004-м хозяйкой была Португалия, в 2008-м – Австрия и Швейцария.. Пожалуй, только Голландия и Швейцария из всего списка стран-организаторов ЧЕ показали тот же уровень результатов (либо выше), что и до «домашнего» чемпионата. У остальных – регресс. Ну и наконец про миллионы мальчишек, которые заиграют в футбол. А где они заиграют? На новых стадионах?! – так их построят в 6-10 городах, причем в тех, где стадионы уже есть. Причем играть будут по упомянутой системе «осень-весна». Если сейчас в чемпионате России игры при минус 10-20 либо на снегу случаются 2-4 тура в год, то будут в разы чаще. Отличный способ отшлифовать мастерство! Молодежь пойдет в секции – пардон, куда-куда? Эти же секции сейчас постоянно закрывают, их число уменьшается, тренерская школа в загоне: оплата преподавателя ВУЗа – 5500 рублей. В месяц. Еще аргумент про имидж страны. Ну мне от него не холодно не жарко, к тому же не вижу, чем проведение чм в этом подспорье. В случае с ЮАР скорее противоположный эффект: весь мир узнал про низкий уровень жизни в стране, ужасающую коррупцию (шеф полиции был вынужден уйти в отставку из-за связей с криминалом), преступность. После финала ЛЧ нас в Англии также больше любить не стали. Ну и последний аргумент, про праздник, про культуру боления. Помню-помню предыдущие праздники: ЧМ по Хоккею на Ходынке, финал ЛЧ. Ни туда, ни туда попасть за нормальные деньги не удалось (не помогли ни Шкода, ни мэрия), кругом были дикие пробки, ограничения в передвижениях. Совершенно уверен, что то же самое будет на ОИ и предполагаемом ЧМ – только в гораздо более крупном масштабе, когда мы окажемся людьми второго, даже третьего – после чиновников и иностранцев – сорта в собственном городе и стране.  А насчет культуры боления.. она есть общая часть культуры в обществе, приобрести ее за 4 недели невозможно.

 

Так стоит ли проводить Чемпинат Мира по футболу в России? После того, как я указал все недостатки такого факта, я отвечаю: стоит. Я знаю и помню, в какой стране я живу. Где прошлое постоянно меняется, настоящее зыбко, будущее – непредзказуемо. Мне 33 года, и я подозреваю, что даже исковерканный нашей уродливой действительностью Чемпионат Мира может стать самым лучшим и светлым событием в жизни страны, что я застану.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
ValeronSpb 30-11-2010-18:18 удалить
Ответ на комментарий le1ardo #
Исходное сообщение le1ardo А хорошая тема. Ну вот да, иррациональное желание все-таки поиметь домашний ЧМ присутствует
разве что иррациональное
ValeronSpb 30-11-2010-18:19 удалить
ИБО ИРРАЦИОНАЛЬНО
le1ardo 30-11-2010-18:19 удалить
Ответ на комментарий ValeronSpb #
Исходное сообщение ValeronSpb
Исходное сообщение le1ardo А хорошая тема. Ну вот да, иррациональное желание все-таки поиметь домашний ЧМ присутствует
разве что иррациональное
исключительно. потому шта мозгами все понимаешь по-другому.
Ответ на комментарий Marcus_Wright #
Исходное сообщение Marcus_Wright
Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский одного не пойму, с чего автор взял, что стадионы будут строится в Новосибирске, Благовещенске, Владивостоке и прочих городах, где чемпионат мира проводится не будет?
Это не самое главное в теме.
это понятно, но я уже Джаббсу ответил, что самое главное в теме, на мой взгляд...
джабби, Допустим, сработает и ЧМ будет наш Там стадики построят. Куплю я билет с боем за полугодовую зарплату, потеряв в давке левую руку и мизинец правой ноги. А шеф не даст отпуск летом 2018? Epic fail
habeer 30-11-2010-18:20 удалить
у Миши накипело.....бывает.
ValeronSpb 30-11-2010-18:21 удалить
Я ВОТ НАПРИМЕР БЫ С УДОВОЛЬСТВИЕМ БЫЛ БЫ ТРЕНЕРОМ ЗЕНИТА И ПОХУЙ ЧТО ВСЕ ПРОЕБАНО СПОНСОРЫ РАЗБЕЖАЛИСЬ ИГРОКИ БУХАЮТ БЬЮТ ДРУГ ДРУГУ ЛИЦА И БУХАЮТ НА ТРЕНИРОВКАХ БОЛЕЛЫ МНЕ МАШУТ БЕЛЫМИ ПЛАТКАМИ.... ЗАТО Я ТРЕНЕР БЛЕАТЬ!!!!!!!!!!!!
habeer 30-11-2010-18:23 удалить
хорошо хоть вывод из своих соображений Миша устраивающий меня сделал :):
ValeronSpb 30-11-2010-18:23 удалить
habeer, меня всякие нищебродские курорты типа турции-египты ни капельки не прельщают и желания ездить туда нет
Ответ на комментарий Marcus_Wright #
Исходное сообщение Marcus_Wright
Исходное сообщение UOMO_DI_RISPETTO А вообще Змей - тоже пенсионер и давно вышел из возраста 22-25. потому и накатал пессимистичную тему, старый хрен...
Где же это Дядя Тор Риспетто увидел пессимизм? Заканчивается то все хеппиэндом!
Я больной, хромой, с геммороем и недержанием все равно попрусь в эту гребанную поликлинику, где мне не помогут - очень хочется на новенькую медсестру в регистратуре поглазеть. Говорят взяли Памелу Андерсон...
Ответ на комментарий Н0К #
Исходное сообщение Н0К
Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский одного не пойму, с чего автор взял, что стадионы будут строится в Новосибирске, Благовещенске, Владивостоке и прочих городах, где чемпионат мира проводится не будет?
Он как раз об этом и написал. Что этим и др. городам от ЧМ ни холодно, ни очень холодно...
ну что же поделать, если так велика Россия.... не отказываться же из-за этого от чемпионатов мира..
habeer 30-11-2010-18:24 удалить
Ответ на комментарий ValeronSpb #
Исходное сообщение ValeronSpb habeer, меня всякие нищебродские курорты типа турции-египты ни капельки не прельщают и желания ездить туда нет
хамло....значит я на нищбродские курорты езжу.....прибъю как встречу....
le1ardo 30-11-2010-18:25 удалить
а самое веселое знаете что? При огромном желании увидеть собственными глазами чемпионат мира вполне реально поставить цель на 2018, подкопить деньжат, заранее побеспокоиться о билетах и посмотреть этот чемпионат в красивой стране с огромными уютными стадионами и в окружении приятных улыбчивых людей. Шо реально будет праздником
habeer 30-11-2010-18:25 удалить
пока всем. ЗЫ Миха ....Аншар обещал в этом году знатную корюшку......
Ответ на комментарий le1ardo #
Исходное сообщение le1ardo а самое веселое знаете что? При огромном желании увидеть собственными глазами чемпионат мира вполне реально поставить цель на 2018, подкопить деньжат, заранее побеспокоиться о билетах и посмотреть этот чемпионат в красивой стране с огромными уютными стадионами и в окружении приятных улыбчивых людей. Шо реально будет праздником
Ну А деньжат поднакопить можно на стройке в Сочи...
ValeronSpb 30-11-2010-18:28 удалить
Ответ на комментарий le1ardo #
Исходное сообщение le1ardo а самое веселое знаете что? При огромном желании увидеть собственными глазами чемпионат мира вполне реально поставить цель на 2018, подкопить деньжат, заранее побеспокоиться о билетах и посмотреть этот чемпионат в красивой стране с огромными уютными стадионами и в окружении приятных улыбчивых людей. Шо реально будет праздником
реальне потрачено и распилено хватит на то, чтоб всю страну вывезти на ЧМ и месяц жить в королевских люксах и икру запивать шампанскими
Russia_the_best 30-11-2010-18:28 удалить
ни одного факта, всё сплошь домыслы. взять хотя бы один пункт. про достижения сборные после ЧМ. давайте не будем брать результаты на домашних первенствах. Швеция 92. Ни у кого нет сомнений, что шведы стали выступать лучше? США 94. Тут я думаю, тоже нет сомнений. Что было у США до ЧМ и что после... Англия 96. Ну тут особый случай, как и Германия 2006, например. Это развитые страны, вершина мирового футбола. Франция 98. Очевиднейший толчок. Бельгия-Нидерланды 2000. Даже автор согласен, что голландцы стали выступать сильнее. Япония-Корея 2002. На последнем ЧМ команды опять вышли из групп. Португалия 2004. Сборная явно стала выступать лучше, чем до этого турнира. На всех турнирах эта команда среди фаворитов. Австрия-Швейцария 2008. Слишком мало времени прошло. ЮАР 2010. посмотрим.
Скажу более На деньги от непроведенного ЧМ можно было бы организовать поездку тысячи другой ребятишек на футбольный спектакль в Англию, к примеру...
Marcus_Wright 30-11-2010-18:29 удалить
Ответ на комментарий Дядя_Леша #
Исходное сообщение UOMO_DI_RISPETTO Я больной, хромой, с геммороем и недержанием все равно попрусь в эту гребанную поликлинику, где мне не помогут - очень хочется на новенькую медсестру в регистратуре поглазеть. Говорят взяли Памелу Андерсон...
И скажешь "спасибо", что в глаз не ткнули и дали поглазеть))
Marcus_Wright, И возможно даже на билет от пенсии оторву пару сотен...
не ну ладно бы Раша из Иркутстка возмущался, что чемпионат мира проводят в России, ему и впрямь не увидеть этого чемпионата в Иркутске, но вот почему москвичи возмущаются этим фактом, им-то как раз больше всего достанется от этого чемпионата, по крайней мере увидят лучшие сборные вживую? и финал наверное в Москве будет и полуфинал, и парочка четвертифиналов.
Пойду, однако... Мише и Маркусу - спасибо за тему!
Ответ на комментарий le1ardo #
Исходное сообщение le1ardo а самое веселое знаете что? При огромном желании увидеть собственными глазами чемпионат мира вполне реально поставить цель на 2018, подкопить деньжат, заранее побеспокоиться о билетах и посмотреть этот чемпионат в красивой стране с огромными уютными стадионами и в окружении приятных улыбчивых людей. Шо реально будет праздником
Татарин не дурак, татарин не ждет 18 года, а уже копит на Евро-2012 планирует футбик вживую посмотреть и в черном море ноги помыть)))
le1ardo 30-11-2010-18:32 удалить
Ответ на комментарий habeer #
Исходное сообщение habeer le1ardo, че за страна?
ну нам-то ехать никуда не надо. Эт я на случай если кто из иностранцев нас ща читает и облизывается
Marcus_Wright 30-11-2010-18:32 удалить
UOMO_DI_RISPETTO, Давай, завтра продолжим, если будет желание))
Никола_ШРЕК_Питерский, Ключевое слово - ДОСТАНЕТСЯ. Кому то по голове, кому-то - по почкам...
Marcus_Wright, Надеюсь будет. Желание. И, главное - возможность :):


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ИГРЫ ПАТРИОТОВ | FUTBOL - Сообщество для всех, кто любит ФУТБОЛ | Лента друзей FUTBOL / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»